BIO??? MOI JAMAIS!

par benhur Sam 31 Mar - 12:29

Rappel du premier message :

Vu ce qui se passe sur les topics où on parle de bio, je me suis dis que ce serait bien d'avoir ces discussions enflammées ici! dispute

par baba Lun 14 Mai - 13:09

westvar a écrit:Je me répète, mais il y a beaucoup plus que la pression médiatique là dedans, quand un marché est promit à une forte croissance, il intéresse pas mal de requins. Mème du coté scientifique il y a bien plus de pognon à se faire actuellement sur le biocontrole que sur la découverte d'une enième molécule chimique fongique. C'est sur que les médias et les ONG ont appuyés sur l'accélérateur, mais maintenant c'est pas sur qu'ils soit encore au volant.
D'ailleur, on voit bien que ce ne sont plus les cotisations des membres qui finances ces ONG, il y a maintenant les industriels dérrière.

Laurent a écrit:
jack77 a écrit:Absolument pas Laurent !
Je trouve au contraire que le journaliste met le doigt où ça fait mal : la pression médiatique et le politiquement correct .
Leur emprise est devenue si importante que même les scientifiques ne s'engagent plus malgré des résultats probants sur l'effet placebo du bio .
Emprise si importante qu'elle relègue à la deuxième division la soit disant main mise de l'industrie phyto pharmaceutique sur le monde de la recherche agroalimentaire et des organismes comme l'ANSES .
On en est donc à se dire que la recherche scientifique ne sert à rien si on n'est pas fichu de tirer clairement des conclusions de ces recherches.
Chacun restera donc avec ses idées (préconçues ou martelé es ) et au final c'est celui qui crie le plus fort (parce qu'il dispose des moyens de se faire entendre) qui a raison.

Ce que je veux dire c'est que l'article se borne sur les effets sur la santé mais ne parle pas des qualités gustatives,de l'impact sur l'environnement et l'économie locale et les répercussions sociales.

Les motivations des consommateurs de bio ne peuvent pas se résumer à des craintes pour leur santé.

+ beaucoup avec tout les deux.

par Invité Lun 14 Mai - 13:12

un peu hors sujet ....quoique ..!!

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par forbo17 Lun 14 Mai - 13:35

Laurent a écrit:Je ne te parles pas d'idéologie mais de motivations des consommateurs.

Mouais ....
Là aussi, la présumée motivation du consommateur, ça pourrait changer.
Je m'explique.
D'après l'agence bio, en 2017, le mode de commercialisation qui a le plus progressé sur l'ensemble de la France, c'est le drive (32% de croissance sur le segment bio), et en derniere position, il y a la distribution spécialisée = biocoop et les autres (14% de croissance).

Il y a des produits bio dans ma cuisine.
Quand je demande à ma femme pourquoi elle a acheté ces produits, elle me répond :
" j'ai fait une commande au drive de Leclerc, jeudi soir, devant la télé. Je voulais de la farine pour faire des gateaux. Rupture de stock (prétendue) pour la farine conventionnelle, mais il proposait de la farine bio à peine plus cher, et il me fallait de la farine, donc j'ai pris de la farine biovillage "

Tous les produits bio dans ma cuisine sont arrivés par ce stratagème.
Aucune "demnde du consommateur pour du bio", mais on achete du bio quand même.
Et voila, le tour est joué.

Tu reflechira à ce schema de distribution... BIO??? MOI JAMAIS! - Page 10 2110195008

par amDBs9 Lun 14 Mai - 14:02

Fais comme moi, quand tu fais tes courses tu n'achètes pas de produits bio. Ma famille et moi-même sommes en excellente santé et en plus j'optimise mes dépenses alimentaires. J'ai découvert il n'y a pas très longtemps "Grand Frais" = c'est top !

par Invité Lun 14 Mai - 14:06

Je parle des motivations de ceux qui demandent du bio,pas du hasard des achats du consommateur de base.

Dit autrement,un ecolobobo brestois va préférer un litre de lait bio venant de chez un petit producteu de la presqu'île de Crozon qui maintient une activité agricole plus qu'acheter un litre d'u. Agrimanager dynamique et productif de la baie de Somme qui achète du soja brésilien et consomme du pétrole.

« Les personnages et les situations de ce récit étant purement fictifs, toute ressemblance avec des personnes ou des situations existantes ou ayant existé ne saurait être que fortuite. »

par agriclubeur Lun 14 Mai - 14:33

grand frais = groupe ardian lol

par bibi43 Lun 14 Mai - 14:37

ardian est du capitalisme a fond ?

par agriclubeur Lun 14 Mai - 14:38

oui tout à fait

par bibi43 Lun 14 Mai - 14:46

donc luc défend par c'est achat a "grand frais" le libéralisme et le libre échange et non l’agriculture française ,,, la, je sens que je vais trop loin BIO??? MOI JAMAIS! - Page 10 769363308

par agriclubeur Lun 14 Mai - 14:49

le monde est ainsi fait

par grumpy Lun 14 Mai - 14:56

agriclubeur a écrit:grand frais = groupe ardian lol

Peu importe, c'est un beau (bon) concept, le consommateur se fout du groupe d'appartenance.

par amDBs9 Lun 14 Mai - 16:01

Evidemment ! Et si Monsieur Ardian réussi, j'imagine que c'est parce qu'il a eu de bonnes idées ...
La Coop Dijon Céréales a tenté le même concept à Dijon avec des produits locaux ) = elle rame et va devoir accoler le magasin à un GamVert ...

par amDBs9 Lun 14 Mai - 16:02

bibi43 a écrit:donc luc défend par c'est achat a "grand frais" le libéralisme et le libre échange et non l’agriculture française ,,, la, je sens que je vais trop loin

Tous les parigots bobos ne sont pas écolos ... Certains ont plus de jugeotte ...

par Invité Lun 14 Mai - 19:41

forbo17 a écrit:
Laurent a écrit:Je ne te parles pas d'idéologie mais de motivations des consommateurs.

Mouais ....
Là aussi, la présumée motivation du consommateur, ça pourrait changer.
Je m'explique.
D'après l'agence bio, en 2017, le mode de commercialisation qui a le plus progressé sur l'ensemble de la France, c'est le drive (32% de croissance sur le segment bio), et en derniere position, il y a la distribution spécialisée = biocoop et les autres (14% de croissance).

Il y a des produits bio dans ma cuisine.
Quand je demande à ma femme pourquoi elle a acheté ces produits, elle me répond :
" j'ai fait une commande au drive de Leclerc, jeudi soir, devant la télé. Je voulais de la farine pour faire des gateaux. Rupture de stock (prétendue) pour la farine conventionnelle, mais il proposait de la farine bio à peine plus cher, et il me fallait de la farine, donc j'ai pris de la farine biovillage "

Tous les produits bio dans ma cuisine sont arrivés par ce stratagème.
Aucune "demnde du consommateur pour du bio", mais on achete du bio quand même.
Et voila, le tour est joué.

Tu reflechira à ce schema de distribution...

motif de divorce chez moi; ma religion me l'interdit........ BIO??? MOI JAMAIS! - Page 10 769363308

par jack77 Lun 14 Mai - 19:46

tu deviendrais donc intégriste bastien dub

par baba Lun 14 Mai - 20:01

j'en déduis que si le bio n'a pas lieu d'être, il faut donc que tout le monde achète la même chose. C'est une vision un peu communiste non ?
Un libéral va au contraire encourager la diversité des produits répondants au mieux aux différentes clientèles quelles qu'elles soient

par Invité Lun 14 Mai - 20:11

vous connaissez le refrain de la chanson de "chagrin d'amour"??

chacun fait c'qui lui plait.........

par le ghis Lun 14 Mai - 20:11

baba a écrit:j'en déduis que si le bio n'a pas lieu d'être, il faut donc que tout le monde achète la même chose. C'est une vision un peu communiste non ?
Un libéral va au contraire encourager la diversité des produits répondants au mieux aux différentes clientèles quelles qu'elles soient

.

+1 , même si je ne doute pas du côté provoc de Bastien, je suis convaincu que chaque mode de production a sa place.
Cependant, et ceci n'est qu' une idée étayée par aucun chiffre, on parle très souvent des 5 % de français qui ne mangent que du bio, mais jamais des 5 % qui le refusent catégoriquement dub

par Invité Lun 14 Mai - 20:13

ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit;

je gère ma cuisine; celles des autres ne me regardent pas;

décidemment, le sujet du bio génère toujours autant de réactions...... pffffffff

par amDBs9 Lun 14 Mai - 20:16

Et c'est bien pour ça que c'est drôle d'y être en mode provoc ! BIO??? MOI JAMAIS! - Page 10 1893818206

par baba Lun 14 Mai - 20:20

c'est marrant parce que les bios ne vont pas faire de la provoc sur les sujets phyto

par Invité Lun 14 Mai - 20:29

5% de la population refuserait de consommer du bio ?

par agritof Lun 14 Mai - 20:35

baba a écrit:j'en déduis que si le bio n'a pas lieu d'être, il faut donc que tout le monde achète la même chose. C'est une vision un peu communiste non ?
Un libéral va au contraire encourager la diversité des produits répondants au mieux aux différentes clientèles quelles qu'elles soient

On est entièrement d'accord.
Sauf que là, on veut nous imposer une méthode de production.
Et surtout, et c'est là plus polémique, le libéralisme suppose que tout le monde est accès à la connaissance. Or, on est sorti de la liberté de penser pour arriver au règne de "l'empire du bien".

par Agrimarne Lun 14 Mai - 20:40

+ beaucoup,@Agritof ,on veut nous imposer une "méthode " de production

par le ghis Lun 14 Mai - 20:42

Laurent a écrit:5% de la population refuserait de consommer du bio ?

J'ai bien dit que ce n'est pas un chiffre officiel, mais une estimation selon les réactions dans mon environnement proche.
Je connais pas mal de gens qui refusent de consommer bio.

par thierry Lun 14 Mai - 20:51

question à la con qui me taraude depuis quelques temps:
un propriétaire a t'il le droit s'opposer à ce qu'un fermier passe ses parcelles en bio?
il existe des lois là dessus?

par amDBs9 Lun 14 Mai - 20:56

baba a écrit:c'est marrant parce que les bios ne vont pas faire de la provoc sur les sujets phyto

Ils ont tort car çà rendrait ces sujets plus animés ...

par amDBs9 Lun 14 Mai - 20:58

le ghis a écrit:
Laurent a écrit:5% de la population refuserait de consommer du bio ?

J'ai bien dit que ce n'est pas un chiffre officiel, mais une estimation selon les réactions dans mon environnement proche.
Je connais pas mal de gens qui refusent de consommer bio.

Moi aussi. Et non pas par idéologie mais parce qu'ils se demandent bien ce que le bio peut avoir de mieux que le conventionnel.

par jack77 Lun 14 Mai - 21:03

bio ou pas, je m'en contrefiche royalement ! si c'est bon, c'est pas un problème
la seule chose qui me pose problème serait qu'on m'oblige (contre ma volonté) à produire du bio .

par Anestel Lun 14 Mai - 21:04

thierry a écrit:question à la con qui me taraude depuis quelques temps:
un propriétaire a t'il le droit s'opposer à ce qu'un fermier passe ses parcelles en bio?
il existe des lois là dessus?

Je ne pense pas qu'un propriétaire ait le droit de s'y opposer, je ne vois pas pourquoi d'ailleurs, dans les baux c'est pas précisé quel mode d'agriculture il me semble...

par westvar Lun 14 Mai - 21:10

le ghis a écrit:
baba a écrit:j'en déduis que si le bio n'a pas lieu d'être, il faut donc que tout le monde achète la même chose. C'est une vision un peu communiste non ?
Un libéral va au contraire encourager la diversité des produits répondants au mieux aux différentes clientèles quelles qu'elles soient
.

+1 , même si je ne doute pas du côté provoc de Bastien, je suis convaincu que chaque mode de production a sa place.
Cependant, et ceci n'est qu' une idée étayée par aucun chiffre, on parle très souvent des 5 % de français qui ne mangent que du bio, mais jamais des 5 % qui le refusent catégoriquement

Je ne consomme pas bio, j'ai déjà mangé bio, ça ne me cause aucun soucis. Comment font ces anti-bio systémiques Wink

avec leurs minots à la cantine ? Il faut pas déconner non plus, c'est pas du poison ! Ceci dit il y a plus de gaspillage à la cantine, les pommes pas bien brillantes et un peu abimées par exemple, les enfants n'en veulent pas, au prix du bio c'est dommage.

par vivanden Lun 14 Mai - 21:12

Anestel a écrit:
thierry a écrit:question à la con qui me taraude depuis quelques temps:
un propriétaire a t'il le droit s'opposer à ce qu'un fermier passe ses parcelles en bio?
il existe des lois là dessus?
Je ne pense pas qu'un propriétaire ait le droit de s'y opposer, je ne vois pas pourquoi d'ailleurs, dans les baux c'est pas précisé quel mode d'agriculture il me semble...

Du moment que le locataire cultive en "bon père de famille", y a pas de raison....

par Invité Lun 14 Mai - 21:13

jack77 a écrit:bio ou pas, je m'en contrefiche royalement ! si c'est bon, c'est pas un problème
la seule chose qui me pose problème serait qu'on m'oblige (contre ma volonté) à produire du bio .

Pareil. Mais si j'ai décidé de faire un poulet le dimanche,je vais pas prendre un poulet industriel parce que les poulets fermiers ou labels sont bios.

par bibi43 Lun 14 Mai - 21:15

amDBs9 a écrit:Et c'est bien pour ça que c'est drôle d'y être en mode provoc !

moi ça me gonfle dur ,j'attends juste que le bouton remarche et salut

par amDBs9 Lun 14 Mai - 21:32

Allons allons reprend toi ... un peu de sérénité s'il te plait !
Fais comme moi ... soit cool ...

par westvar Lun 14 Mai - 22:02

jack77 a écrit:bio ou pas, je m'en contrefiche royalement ! si c'est bon, c'est pas un problème
la seule chose qui me pose problème serait qu'on m'oblige (contre ma volonté) à produire du bio .

On nous oblige déjà pas mal de chose sur nos exploitations contre notre volonté, qu'un peu plus et progressivement on ne s'en rendrait peut ètre mème pas compte !
Il y a quinze ans on t'aurait décrit toute les contraintes de la PAC d'aujourd'hui, tu en aurais pensé quoi ? Tu aurais dit "ça jamais" ! Et pourtant dub

par westvar Lun 14 Mai - 22:04

bibi43 a écrit:
amDBs9 a écrit:Et c'est bien pour ça que c'est drôle d'y être en mode provoc !
moi ça me gonfle dur ,j'attends juste que le bouton remarche et salut

C'est vrais que quand ça gonfle dur, il vaut mieux pas ètre géné par les boutons récalcitrants dub

par jack77 Lun 14 Mai - 22:06

par amDBs9 Lun 14 Mai - 22:07

westvar a écrit:
bibi43 a écrit:
amDBs9 a écrit:Et c'est bien pour ça que c'est drôle d'y être en mode provoc !
moi ça me gonfle dur ,j'attends juste que le bouton remarche et salut
C'est vrais que quand ça gonfle dur, il vaut mieux pas ètre géné par les boutons récalcitrants

par Invité Lun 14 Mai - 22:51

amDBs9 a écrit:
baba a écrit:c'est marrant parce que les bios ne vont pas faire de la provoc sur les sujets phyto
Ils ont tort car çà rendrait ces sujets plus animés ...

c'est juste tres cons

entre humour et provocs il y a un pas.
je ne le trouve pas interessant...

par jannotdu40 Lun 14 Mai - 23:31

vivanden a écrit:
Anestel a écrit:
thierry a écrit:question à la con qui me taraude depuis quelques temps:
un propriétaire a t'il le droit s'opposer à ce qu'un fermier passe ses parcelles en bio?
il existe des lois là dessus?
Je ne pense pas qu'un propriétaire ait le droit de s'y opposer, je ne vois pas pourquoi d'ailleurs, dans les baux c'est pas précisé quel mode d'agriculture il me semble...

Du moment que le locataire cultive en "bon père de famille", y a pas de raison....

vu que c'est facilement réversible, je vois pas pourquoi un proprio aurait un droit d'opposition.

par all Mar 15 Mai - 0:39

jannotdu40 a écrit:
vivanden a écrit:
Anestel a écrit:
thierry a écrit:question à la con qui me taraude depuis quelques temps:
un propriétaire a t'il le droit s'opposer à ce qu'un fermier passe ses parcelles en bio?
il existe des lois là dessus?
Je ne pense pas qu'un propriétaire ait le droit de s'y opposer, je ne vois pas pourquoi d'ailleurs, dans les baux c'est pas précisé quel mode d'agriculture il me semble...

Du moment que le locataire cultive en "bon père de famille", y a pas de raison....
vu que c'est facilement réversible, je vois pas pourquoi un proprio aurait un droit d'opposition.

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par david54 Mar 15 Mai - 7:49

Agrimarne a écrit:+ beaucoup,@Agritof ,on veut nous imposer une "méthode " de production

effectivement, on voudrait bien nous orienter vers un modèle, mais je n'ai pas encore vu imposé. Il me semble que l'agriculteur est encore assez libre de faire ce qu'il veut chez lui.
On voit bien des pollutions diffuses dans les eaux de captage, ca fait 50 ans que ca dure, et ce n'est pas pour autant que les aides sont supprimés à l'agriculture dite "conventionnelles".

par bibi43 Mar 15 Mai - 12:01

Agrimarne a écrit:+ beaucoup,@Agritof ,on veut nous imposer une "méthode " de production

comme les 2 % (si j'ai compris sur un autre post ) qui st en SD ? et qu'ils ne veulent plus de charrue ds les campagne ,ils crit haut et fort que ça marche dub

par Agrimarne Mar 15 Mai - 12:47

david54 a écrit:
Agrimarne a écrit:+ beaucoup,@Agritof ,on veut nous imposer une "méthode " de production

effectivement, on voudrait bien nous orienter vers un modèle, mais je n'ai pas encore vu imposé. Il me semble que l'agriculteur est encore assez libre de faire ce qu'il veut chez lui.
On voit bien des pollutions diffuses dans les eaux de captage, ca fait 50 ans que ca dure, et ce n'est pas pour autant que les aides sont supprimés à l'agriculture dite "conventionnelles".

Imposé par des contraintes qui nous conduisent dans un corridor sans choix ,qui fera la malheur sur les prix de la production bio avec choix .

par Agrimarne Mar 15 Mai - 12:55

bibi43 a écrit:
Agrimarne a écrit:+ beaucoup,@Agritof ,on veut nous imposer une "méthode " de production
comme les 2 % (si j'ai compris sur un autre post ) qui st en SD ? et qu'ils ne veulent plus de charrue ds les campagne ,ils crit haut et fort que ça marche

Ils crient haut et fort les gars en SD bon OK ,mais n'oblige personne à faire comme eux ,le bio à cette date on est dans une guerre de religion ,ce qui est idiot car c'est la demande qui fait le prix et pas une production de masse .

par david54 Mar 15 Mai - 12:59

Enfin,, quand j'entends sur un autre forum un agri intoxiqué aux phytos, je me pose des questions. J'ai pas dit que le bio est la solution mais dans les produits phyto, il y a du trie à faire.
Je pense aussi qu'en désherbage méca, il y a des choses à faire. A chacun de faire un pas.

par JM89 Mar 15 Mai - 13:21

D'accord avec toi David54 trouver le compromis entre technique bio et conventionnel est pour moi une solution pour demain

par salicapi Mar 15 Mai - 13:30

+2 on peut avancer dans ce sens, sans avoir la certification bio...
C'est être responsable ... pour moi c'est de l'agriculture résonnée.
C'est

par bibi43 Mar 15 Mai - 13:50

JM89 a écrit:D'accord avec toi David54 trouver le compromis entre technique bio et conventionnel est pour moi une solution pour demain

je suis d'accord avec vous ,,, mais il faudra que tu les conseilleurs qui ns disent de produire toujours plus arrête de vivre sur notre dos ,ils ns disent comment faire le matin et a midi ils mangent au resto et nous ont reste a fond ds le guidon

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