BIO??? MOI JAMAIS!

[benhur]

Rappel du premier message :

Vu ce qui se passe sur les topics où on parle de bio, je me suis dis que ce serait bien d'avoir ces discussions enflammées ici!

[Invité]

Petite question à ceux qui critiquent que les discussions sur le bio partent souvent sur la confrontation et non sur la technique, pourquoi des sujets comme celui de l'aromathérapie n'en font pas 20 pages comme on peut le faire sur l'azote, un fongi ou le choix des variétés :

Lancée par un conventionnel, la discussion a tenue 2 jours : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Lancée par un de ceux qui reprochent de ne pas parler plus technique, elle a tenue 2 mois...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai pas l'impression de voir beaucoup plus de posts sur le traitement d'une mamite en conventionnel que de posts sur l'azote.

[Invité]

je l'ai dit qq messages avant: sur les forums, ça cause plus céréales, ferrailles que vaches.....

[agritof]

Et?

Raison de plus pour discuter, non?

Sachant que pour un sujet comme l'aromathérapie en élevage (ou le biocontrôle en cultures), il peut y avoir des points de ralliement entre agriculteurs conventionnels et agri bios.

J'ai fait une formation de 2 jours sur l'aromathérapie. J'avoue que d'être lâché dans la nature sans référent, ça n'incite pas à tester.
Et puis ça évite les discussions mensongères (à mon sens mais peut-être pas pour tous) où un animal bio ne tombe jamais malade et un animal conventionnel reçoit son antibio tous les matins...

[bibi43]

on m'a tellement reproché hier matin que j'agressais les bios que je dois bien me faire à l'idée; t'as pas idée des MP que j'ai reçu, jusqu'à celui de me dire " alors t'appuies pour foutre le camp......." alors agressé agresseur j'en sais rien

tu n'a pas eu de MP de ma part ? il me semble

pas de réponse ?

[agritof]

Petite question à ceux qui critiquent que les discussions sur le bio partent souvent sur la confrontation et non sur la technique, pourquoi des sujets comme celui de l'aromathérapie n'en font pas 20 pages comme on peut le faire sur l'azote, un fongi ou le choix des variétés :

Lancée par un conventionnel, la discussion a tenue 2 jours : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Lancée par un de ceux qui reprochent de ne pas parler plus technique, elle a tenue 2 mois...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai pas l'impression de voir beaucoup plus de posts sur le traitement d'une mamite en conventionnel que de posts sur l'azote.

Une mammite en conventionnel, c'est assez simple à partir du moment où tu définis un protocole avec ton véto à partir de 4-5 seringues intrammamaires différentes disponibles sur le marché.
Là, pour l'aromathérapie, je doute fort que tous ceux qui pratiquent ont toutes les connaissances sur le sujet.

[amDBs9]

Le soutien financier à la bio est (était ) là pour diminuer l'impact phytosanitaire (dont on peut discuter de la réalité) tant que l'objectif n'est pas atteint le soutien est maintenu: la preuve ici, peu souhaite passer au bio. Maintenant s'ajoute le problème budgétaire (Etat, régions) qui fait que les aides sont amenées à diminuer ou disparaitre (le cas de l'aide au "maintien")

Il est aussi vrai que dans les "zones intermédiaires" surtout, des exploitations en grosse difficulté ont saisi une des seules opportunités possible pour résister: la conversion...

On peut y voir matière à critiquer le bio, on peut y voir aussi de quoi critiquer un système conventionnel à bout de souffle

comment expliquer les écarts d'EBE entre exploit d'une même petite région agricole ???

je pense qu'il manque des connaissances tk, eco dans certaines ferme.....

100€ de marge brute entre le quart supérieur et le quart inférieur quelque soit la région ou l'étude. Sur 300 KL, avant même toute notion d'investissement ou de mécanisation, ça fait 30000€ de marge d'écart...

Etude sur 1600 exploitations COP de 21-89 de 2012 (la bonne) à à 2015
Revenu disponible / UTA non salarie :
Quartile 1 = 7 100 €
Médiane = 21 100 €
Quartile 3 = 39 200 €

Si on enlève 2012, on divise tous ces chiffres par 2.

[bibi43]

agritof ,j'ai fais aussi une formation avec les huiles essentiel ,j'ai essayé quelques trucs ,mais bon ,tu va ds le vide et en plus tu a l'odeur sur les doigts ,j'ai juste gardé le MIP pr les "pastoches"

[Invité]

Oui. C'est un peu comme dans la médecine humaine entre médecine conventionnelle et alternative. Vaste sujet aux effets un peu plus compliqués à mesurer que des quintaux

[amDBs9]

Bin si = faut compter les morts et les vivants

[Invité]

par ex: je fais un peu d'homeo sur VL pour les panaris par ex
ou encore des bolus "aux herbes" pour les non délivrances ou l'aide à l'involution utérine.
et d'autres trucs encore......

[pat51]

agritof il y a au moins une explication, on est peu nombreux en bio sur le fofo et certain debute!

effectivement; mais quand on apporte une info d'un collègue ou voisin qui pratique on n'est pas crédible.......

 

c'est là qu'est le problème : les sujets techniques bio doivent être alimentés par l'expérience des bios et non pas par "mon voisin m'a dit que"
demandez à vos voisins de s'incrire et de venir causer technique

[Invité]

Bin si = faut compter les morts et les vivants

Avec des bandes témoins ?

[MDH]

par ex: je fais un peu d'homeo sur VL pour les panaris par ex
ou encore des bolus "aux herbes" pour les non délivrances ou l'aide à l'involution utérine.
et d'autres trucs encore......

Et tes résultats sont comment ?
Par rapport à ce que tu en attendais

[Invité]

Ça mériterait une autre file parce que la,ça va finir en dawa. Manquerait plus qu'on parle de pinard,de bagnoles de soucis de santé et de vidange de pont sur la même file.

[amDBs9]

Le problème est que je n'ai pas encore vu de témoignages des bio sur leurs expériences techniques, réussites, échecs ... Pourquoi, en grandes cultures en tout cas ?

[amDBs9]

Ça mériterait une autre file parce que la,ça va finir en dawa. Manquerait plus qu'on parle de pinard,de bagnoles de soucis de santé et de vidange de pont sur la même file.

[agritof]

Oui. C'est un peu comme dans la médecine humaine entre médecine conventionnelle et alternative. Vaste sujet aux effets un peu plus compliqués à mesurer que des quintaux

On est d'accord.

Pourtant, c'est un sujet comme d'autres qui devraient faire l'objet de discussions techniques, d'échange d'infos , de documents car :
1. L'agriculteur conventionnel a bien compris que le nombre d'antibio utilisable ne va aller en augmentant.
2. L'agriculteur biologique ne pourra peut-être pas toujours se cacher derrière un cahier des charges pour utiliser des antibios certes avec parcimonie mais en contradiction avec la propagande de leurs promoteurs.

Bref, on peut s’écharper si on veut sur les 2 derniers points que j'ai évoqués. Par contre, sur les échanges techniques, où sont-ils?

PS : sur non délivrance, ma première tentative a fonctionné. Je pensais qu'une vache n'allait pas délivrer sur à un vêlage un peu difficile. le temps de préparer la solution de palmarosa, le placenta était tombé. Je pense que la vache a eu peur de ma décoction et a délivrée...

[Invité]

par ex: je fais un peu d'homeo sur VL pour les panaris par ex
ou encore des bolus "aux herbes" pour les non délivrances ou l'aide à l'involution utérine.
et d'autres trucs encore......

Et tes résultats sont comment ?
Par rapport à ce que tu en attendais

c'est les tuyaux de les collègues bo de la coop

pour les résultats.................... si ça vous interesse on en causera aux files didiés

[grumpy]

Non, désolé, ce n'est pas que le seul exemple ... ils sont très nombreux dans les zones céréalières françaises ... et j'y travaille depuis dèjà un bon moment. L'Yonne est le premier dépt céréalier bio de France ... et j'y passe la moitié de mon temps.

C'est sans doute plus facile et plus tentant de passer en bio pour les céréaliers du 89 . Quand il pleut en moyenne 550 mm/an, sur des ACS, que les rdts se situent entre 40 et 70 qx en conventionnel (selon les années), le risque de faire moins de 50%en bio est assez faible. (pour celui qui maitrise).

A l'inverse, chez Bastien, avec 1200 mm/an, dans des potentiels de 70-90 qx, le risque de descendre entre 33 et 50% de la référence conventionnel est très élevé.

En dehors des sensibilités perso, il est logique que les visions soient différentes selon les potentiels de départ, les problématiques techniques et le type de facteurs limitants.
par ex, pour sortir du débat grandes cultures: c'est très facile de faire de la viti bio dans le Sud-Est, c'est très compliqué et risqué en Champagne.

[jannotdu40]

Oui. C'est un peu comme dans la médecine humaine entre médecine conventionnelle et alternative. Vaste sujet aux effets un peu plus compliqués à mesurer que des quintaux

On est d'accord.

Pourtant, c'est un sujet comme d'autres qui devraient faire l'objet de discussions techniques, d'échange d'infos , de documents car :
1. L'agriculteur conventionnel a bien compris que le nombre d'antibio utilisable ne va aller en augmentant.
2. L'agriculteur biologique ne pourra peut-être pas toujours se cacher derrière un cahier des charges pour utiliser des antibios certes avec parcimonie mais en contradiction avec la propagande de leurs promoteurs.

Bref, on peut s’écharper si on veut sur les 2 derniers points que j'ai évoqués. Par contre, sur les échanges techniques, où sont-ils?

PS : sur non délivrance, ma première tentative a fonctionné. Je pensais qu'une vache n'allait pas délivrer sur à un vêlage un peu difficile. le temps de préparer la solution de palmarosa, le placenta était tombé. Je pense que la vache a eu peur de ma décoction et a délivrée...

[bibi43]

Le problème est que je n'ai pas encore vu de témoignages des bio sur leurs expériences techniques, réussites, échecs ... Pourquoi, en grandes cultures en tout cas ?

c'est pas le Bon forum ,va sur agricool ,tu es inscrit en plus ,et la tu as des photos ...

[Invité]

agritof, je dois t'avouer un truc.
il y a deja pas mal de temps j'ai decouvert facebook, et j'y rencontre une interface d'echange bien differentes qu'un forum tres larges comme ici, qui d'ailleurs ralie plus de ceralier ou mixte sur une technique particuliere, le sbv que d'eleveurs qui discutent technique.
et sur fb on trouve pas mal d'info sur des sujets precis avec moins d'altercations qu'ici.
j'en suis d'ailleurs un peu deçu, mais c'est comme ça. je pense qu'a l'epoque j'avais ouvert ce sujet pour echanger sur le sujet.
sur mon tel en sdt, j'ai fb, et si j'ai un truc qui me turlupine ou me done un doute, je pose la question et avant ma fin de traite je ssuis quasi sur d'avoir plusieurs reponses qui m'aiguilleront pour choisir avec un autre regard que juste le mien.
le forum n'a pas cette capacité, sauf peut etre en tek phyto et encore, pas sur pour le laps de temps.

[Invité]

Le problème est que je n'ai pas encore vu de témoignages des bio sur leurs expériences technique, réussites, échecs ... Pourquoi ?

Sisi, Pollux à fait un post assez détaillé sur ses résultats.

Il n'osent peut être pas parler de leurs échecs de peur de voir toujours les mêmes détracteurs reprendre et déformer leurs propos.
Quand les futurs convertis parlent de blinder en organique et qu'ils mettent en garde sur un apport trop important d'azote, ça ne semble pas faire écho...

Y'a plein de raisons qui les poussent à ne pas trop se dévoiler.

[amDBs9]

Le problème est que je n'ai pas encore vu de témoignages des bio sur leurs expériences techniques, réussites, échecs ... Pourquoi, en grandes cultures en tout cas ?

c'est pas le Bon forum ,va sur agricool ,tu es inscrit en plus ,et la tu as des photos ...

Et pourquoi pas sur agrinautes ?
Sur agricool il y a beaucoup d'agri nombrilistes qui me saoulent ...

[bibi43]

PS : sur non délivrance, ma première tentative a fonctionné. Je pensais qu'une vache n'allait pas délivrer sur à un vêlage un peu difficile. le temps de préparer la solution de palmarosa, le placenta était tombé. Je pense que la vache a eu peur de ma décoction et a délivrée...

tu as le wonbyl (homéopathie)

[amDBs9]

Le problème est que je n'ai pas encore vu de témoignages des bio sur leurs expériences technique, réussites, échecs ... Pourquoi ?

Sisi, Pollux à fait un post assez détaillé sur ses résultats.

Il n'osent peut être pas parler de leurs échecs de peur de voir toujours les mêmes détracteurs reprendre et déformer leurs propos.
Quand les futurs convertis parlent de blinder en organique et qu'ils mettent en garde sur un apport trop important d'azote, ça ne semble pas faire écho...

Y'a plein de raisons qui les poussent à ne pas trop se dévoiler.

Et bien ils sont ridicules ... et ainsi mettent des zones d'ombre qui rendent louche leur activité.

[bibi43]

Le problème est que je n'ai pas encore vu de témoignages des bio sur leurs expériences techniques, réussites, échecs ... Pourquoi, en grandes cultures en tout cas ?

c'est pas le Bon forum ,va sur agricool ,tu es inscrit en plus ,et la tu as des photos ...

Et pourquoi pas sur agrinautes ?
Sur agricool il y a beaucoup d'agri nombrilistes qui me saoulent ...

et bien ,ça les saoulent de parler ici ,a toujours justifier leur choix

[Invité]

Le problème est que je n'ai pas encore vu de témoignages des bio sur leurs expériences technique, réussites, échecs ... Pourquoi ?

Sisi, Pollux à fait un post assez détaillé sur ses résultats.

Il n'osent peut être pas parler de leurs échecs de peur de voir toujours les mêmes détracteurs reprendre et déformer leurs propos.
Quand les futurs convertis parlent de blinder en organique et qu'ils mettent en garde sur un apport trop important d'azote, ça ne semble pas faire écho...

Y'a plein de raisons qui les poussent à ne pas trop se dévoiler.

bin si justement; il me semble avoir lu qu'un détracteur avait écrit: apport d'N = pb désherbage.......

[forbo17]

Pourquoi continuer à subventionner autant une filiere dont on vente l'excellente rentabilité financiere, et d'un avenir grandissant ?

... parce que beaucoup de conversions bio sont issues de fermes conventionnelles tombées en faillite.
Personne ne veut l'avouer. Moi, je sens que je peux le dire.

Tiens, Luc, ce que tu as dit m'a interpellé, comme on dit   ! 
J'ai du mal à concevoir qu'un banquier va suivre financièrement un agri "tombé en faillite" pour lui prêter l'argent nécessaire à la conversion parce qu'il faut quand même un minimum d'argent pour tenir quand tu vends encore au prix "conventionnel" ...avec des rendements bio!
Chez forbo, j'ai eu l'impression que ses voisins étaient au contraire bien assis financièrement!
Se passerait-il des choses radicalement différentes entre les Charentes et les cas que tu connais?

A mediter plusieures fois :
- en SCOP, chez moi, jusqu'à maintenant : passer en BiO = obtenir 2 fois plus de prime PAC ce qui permet d'obtenir un pret prime, à la banque. 2 fois plus gros...
Le banquier aime les primes BIO, et il aime aussi les contrats avec les coops bio de prix garantis sur 5 ans.

[Fly49]

Le problème est que je n'ai pas encore vu de témoignages des bio sur leurs expériences technique, réussites, échecs ... Pourquoi ?

Facile à comprendre pour un spécialiste des chiffres>>> doit y avoir dix bio (en conversion ou sur le point pour la plupart ..) pour 1500 inscrits, si on ajoute une ambiance bienveillante, faut pas s'attendre à voir de suite des dizaines de pages de techniques .
Maintenant si tu veux voir un laitier bio dans une ferme familiale et chez qui ça marche plutôt bien tu viens début juin. Par contre j'ai pas de copain céréaliers bio mais lui doit en avoir un mais pareil toujours sur des fermes familiales.

[agritof]

@bibi : Wombyl n'a jamais fonctionné chez moi...

En plus, je suis trop cartésien pour l'homéo alors que l'aroma est plus dans mes cordes dans un premier temps pour sortir un peu de l'allophatie.

@ Marinedouce : je trouve ça un peu bizarre que tu critiques régulièrement dans les posts bios qu'on parle jamais technique pour avouer ensuite qu'en fin de compte tu n'y cherche pas d'infos.
Un peu comme si tu rentrais dans un restaurant pour dire que les plats qu'il prépare ne sont pas bons sans jamais y avoir gouté pour aller ensuite au mc Do à l'autre bout de la rue...

[Invité]

Le problème est que je n'ai pas encore vu de témoignages des bio sur leurs expériences technique, réussites, échecs ... Pourquoi ?

Sisi, Pollux à fait un post assez détaillé sur ses résultats.

Il n'osent peut être pas parler de leurs échecs de peur de voir toujours les mêmes détracteurs reprendre et déformer leurs propos.
Quand les futurs convertis parlent de blinder en organique et qu'ils mettent en garde sur un apport trop important d'azote, ça ne semble pas faire écho...

Y'a plein de raisons qui les poussent à ne pas trop se dévoiler.

Et bien ils sont ridicules ... et ainsi mettent des zones d'ombre qui rendent louche leur activité.

Quand tu vois qui sont les plus actifs sur les sujets bios ( toi, Bastien et forbo17) est-ce que tu penses que des gars comme le Chouan ou All ont envie de partager ?

Le seul post du Chouan que j'ai lu est: '' C'est reparti pour un tour !"

Posez vous les bonnes questions.

[jannotdu40]

Le problème est que je n'ai pas encore vu de témoignages des bio sur leurs expériences technique, réussites, échecs ... Pourquoi ?

Sisi, Pollux à fait un post assez détaillé sur ses résultats.

Il n'osent peut être pas parler de leurs échecs de peur de voir toujours les mêmes détracteurs reprendre et déformer leurs propos.
Quand les futurs convertis parlent de blinder en organique et qu'ils mettent en garde sur un apport trop important d'azote, ça ne semble pas faire écho...

Y'a plein de raisons qui les poussent à ne pas trop se dévoiler.

Et bien ils sont ridicules ... et ainsi mettent des zones d'ombre qui rendent louche leur activité.

Quand tu vois qui sont les plus actifs sur les sujets bios ( toi, Bastien et forbo17) est-ce que tu penses que des gars comme le Chouan ou All ont envie de partager ?

Le seul post du Chouan que j'ai lu est: '' C'est reparti pour un tour !"

Posez vous les bonnes questions.

tout a fait d'accord avec toi Laurent

[bibi43]

par ex: je fais un peu d'homeo sur VL pour les panaris par ex
ou encore des bolus "aux herbes" pour les non délivrances ou l'aide à l'involution utérine.
et d'autres trucs encore......

Et tes résultats sont comment ?
Par rapport à ce que tu en attendais

c'est les tuyaux de les collègues bo de la coop

pour les résultats....................   si ça vous intéresse on en causera aux files didiés

ça serai mieux si t'es collègue en parler eux même

[Invité]

@ marin:  je connais le temps nécessaire dans ma filière.
il y a différent cdc et il est bon de rappeler de temps à autre les bornes.

apres vous avez le droit de ne pas me répondre.......

on parle souvent céréales sur les forums ,et je doute que tout le monde connaisse bien la production laitière. C'était pour info perso et collective

on m'a tellement reproché hier matin que j'agressais les bios que je dois bien me faire à l'idée; t'as pas idée des MP que j'ai reçu, jusqu'à celui de me dire " alors t'appuies pour foutre le camp......." alors agressé agresseur j'en sais rien

je ne fais pas de mp pour ça moi.
je parle ici, ou je ne parle pas.

[bibi43]

Le problème est que je n'ai pas encore vu de témoignages des bio sur leurs expériences technique, réussites, échecs ... Pourquoi ?

Sisi, Pollux à fait un post assez détaillé sur ses résultats.

Il n'osent peut être pas parler de leurs échecs de peur de voir toujours les mêmes détracteurs reprendre et déformer leurs propos.
Quand les futurs convertis parlent de blinder en organique et qu'ils mettent en garde sur un apport trop important d'azote, ça ne semble pas faire écho...

Y'a plein de raisons qui les poussent à ne pas trop se dévoiler.

Et bien ils sont ridicules ... et ainsi mettent des zones d'ombre qui rendent louche leur activité.

Quand tu vois qui sont les plus actifs sur les sujets bios ( toi, Bastien et forbo17) est-ce que tu penses que des gars comme le Chouan ou All ont envie de partager ?

Le seul post du Chouan que j'ai lu est: '' C'est reparti pour un tour !"

Posez vous les bonnes questions.

tout a fait d'accord avec toi Laurent

all est pas bio ,il me semble

[Invité]

par ex: je fais un peu d'homeo sur VL pour les panaris par ex
ou encore des bolus "aux herbes" pour les non délivrances ou l'aide à l'involution utérine.
et d'autres trucs encore......

Et tes résultats sont comment ?
Par rapport à ce que tu en attendais

c'est les tuyaux de les collègues bo de la coop

pour les résultats....................   si ça vous intéresse on en causera aux files didiés

ça serai mieux si t'es collègue en parler eux même

j'ai même pas le droit de donner mes résultats?? ça fait 3 ans que j'en fais.....

Put1!!!!! A croire que si t'as pas le logo AB plaqué sur ta laiterie t'es vraiment un menteur...........

[bibi43]

@ marin:  je connais le temps nécessaire dans ma filière.
il y a différent cdc et il est bon de rappeler de temps à autre les bornes.

apres vous avez le droit de ne pas me répondre.......

on parle souvent céréales sur les forums ,et je doute que tout le monde connaisse bien la production laitière. C'était pour info perso et collective

on m'a tellement reproché hier matin que j'agressais les bios que je dois bien me faire à l'idée; t'as pas idée des MP que j'ai reçu, jusqu'à celui de me dire " alors t'appuies pour foutre le camp......." alors agressé agresseur j'en sais rien

je ne fais pas de mp pour ça moi.
je parle ici, ou je ne parle pas.

bastien ,ma réponse ?

[Invité]

C'est peut être pas All,un pseudo qui ressemble. Je sais plus, c'est un gars qui avait des trucs à dire mais qui doit préférer les dire ailleurs.

[bibi43]

par ex: je fais un peu d'homeo sur VL pour les panaris par ex
ou encore des bolus "aux herbes" pour les non délivrances ou l'aide à l'involution utérine.
et d'autres trucs encore......

Et tes résultats sont comment ?
Par rapport à ce que tu en attendais

c'est les tuyaux de les collègues bo de la coop

pour les résultats....................   si ça vous intéresse on en causera aux files didiés

ça serai mieux si t'es collègue en parler eux même

j'ai même pas le droit de donner mes résultats??


 

ET TU VEUX DONNER LES RESULTATS DES AUTRES

[bibi43]

C'est peut être pas All,un pseudo qui ressemble. Je sais plus, c'est un gars qui avait des trucs à dire mais qui doit préférer les dire ailleurs.

all c'est défendre le bio et je les lu plusieurs fois ici

[agritof]

@Bibi43 : Apprends à lire...

Bastien dit qu'il a les tuyaux/astuces de ces collègues bios et qu'il est prêt à donner ses résultats...

[amDBs9]

Je n'arrête pas de dire à bibi qu'il apprenne à lire ... çà doit être un souci chez lui !

[jannotdu40]

par ex: je fais un peu d'homeo sur VL pour les panaris par ex
ou encore des bolus "aux herbes" pour les non délivrances ou l'aide à l'involution utérine.
et d'autres trucs encore......

Et tes résultats sont comment ?
Par rapport à ce que tu en attendais

c'est les tuyaux de les collègues bo de la coop

pour les résultats....................   si ça vous intéresse on en causera aux files didiés

ça serai mieux si t'es collègue en parler eux même

j'ai même pas le droit de donner mes résultats??


 

ET TU VEUX DONNER LES RESULTATS DES AUTRES

non Bibi, Bastien dit qu'il les utilise et que c'est des collègues qui lui ont donné les infos, donc il a la légitimité pour en parler c'est son expérience.

[Invité]

tu comprends ce que tu lis ?? je doute.......

zappé par du monde;

de toute manière à chaque fois que je post il m'allume et fait mine de comprendre.............

j'avais pourtant vu un brave homme chez moi lors du repas de sept 2014.......

mais il n'a pas fait comme le bon vin en vieillissant.......

[Invité]

@Bibi43 : Apprends à lire...

Bastien dit qu'il a les tuyaux/astuces de ces collègues bios et qu'il est prêt à donner ses résultats...

étant pris QUE pour un con.............. et pas que par les bios....... n'est ce pas le gars de la mayenne........

[jannotdu40]

tu comprends ce que tu lis ?? je doute.......

zappé par du monde;

de toute manière à chaque fois que je post il m'allume et fait mine de comprendre.............

j'avais pourtant vu un brave homme chez moi lors du repas de sept 2014.......

mais il n'a pas fait comme le bon vin en vieillissant.......

excuse moi mais toi aussi tu allume pas malle de personne !

[Invité]

par ex: je fais un peu d'homeo sur VL pour les panaris par ex
ou encore des bolus "aux herbes" pour les non délivrances ou l'aide à l'involution utérine.
et d'autres trucs encore......

Et tes résultats sont comment ?
Par rapport à ce que tu en attendais

c'est les tuyaux de les collègues bo de la coop

pour les résultats....................   si ça vous intéresse on en causera aux files didiés

ça serai mieux si t'es collègue en parler eux même

j'ai même pas le droit de donner mes résultats?? ça fait 3 ans que j'en fais.....

Put1!!!!!  A croire que si t'as pas le logo AB plaqué sur ta laiterie t'es vraiment un menteur...........

 

je pense qu'il y a meprise bibi parle de tes collegues.
l'homeo n'a pas besoin de logo ab,
je suis comme agritof, l'homeo, ça ne me pmarle pas, l'aroma oui. mais je lis ce qui se dit sur l'homeo

[bibi43]

par ex: je fais un peu d'homeo sur VL pour les panaris par ex
ou encore des bolus "aux herbes" pour les non délivrances ou l'aide à l'involution utérine.
et d'autres trucs encore......

Et tes résultats sont comment ?
Par rapport à ce que tu en attendais

c'est les tuyaux de les collègues bo de la coop

pour les résultats....................   si ça vous intéresse on en causera aux files didiés

ça serai mieux si t'es collègue en parler eux même

j'ai même pas le droit de donner mes résultats??


 

ET TU VEUX DONNER LES RESULTATS DES AUTRES

non Bibi, Bastien dit qu'il les utilise et que c'est des collègues qui lui ont donné les infos, donc il a la légitimité pour en parler c'est son expérience.

"c'est les tuyaux de les collègues bo de la coop pour les résultats" je suis nul en ortho ,mais bon

[Invité]

de mes collègues bio

sinon jannot: j'assume

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