Les Agrin@utes: le Forum de l'Agriculture Francophone.
Bonjour
Si vous vous connectez pour la première fois à ce forum, merci de bien vouloir passer par la rubrique dédiée aux nouveaux arrivants pour lire les conditions et vous présenter avant de poster.


Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Les Agrin@utes: le Forum de l'Agriculture Francophone.
Bonjour
Si vous vous connectez pour la première fois à ce forum, merci de bien vouloir passer par la rubrique dédiée aux nouveaux arrivants pour lire les conditions et vous présenter avant de poster.
Les Agrin@utes: le Forum de l'Agriculture Francophone.
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Météo par France Prévisions


Le Deal du moment : -25%
-25% Samsung Odyssey G9 G95C – Ecran PC Gamer ...
Voir le deal
599 €

moisson 2016

+98
Kris
RJ51
krokus
sbz51
Piet451
yaya
jean-pierre-45
wh 26
Fly49
pitafe
JRR28
dugers
pyb-51
Valtra74
Mout
sarltpas
Anestel
centkght
Aintzira
marmotte
froggy
PierreD
gratteplanete
didi 58
agri39
pascal a
Le Gaumais
amDBs9
CS55
bingo
grizzly 62
kiki le nain
gégé 81
floflo
Olivier62
le butté
baba
bic86
pierrot22
Bill 56
le rat
lympho
Valtra des Mauges
cochebille
babou
dlmarcel
Kws77
ari21
ben21
varadero
antoine 89
Yo52
bruno
Faby
benben0000
pat51
hexa
yoda 02
lolo13430
HL 51
pig
thierry
pinau
grumpy
vivanden
le crayeux
Seb 77
tiantian
max-42
ojbz14
rb42
jack77
Jardinier du 70
kermitt
tof
frontalier
polo40
titi51
SAB 77
poun47
etaisere
agritof
Peckno
lafouine
8070al
david24
papou
basto
Bertrand62
forbo17
Pierre31
fidji
alceste
salicapi
massey8210
Agrimarne
le ghis
grabouille
102 participants

Page 5 sur 20 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12 ... 20  Suivant

Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty moisson 2016

Message par grabouille Mer 15 Juin - 20:36

Rappel du premier message :

les sudistes vont bientot attaquer ,c'est le moment d'ouvrir le sujet
ici pas avant le 5-10 juillet
par contre pour moi ca va etre compliqué ,entre la moisson la paille le foin la vidange de fosse .....je sens pas ça bien du tout du tout ..... moisson 2016 - Page 5 2430132371 moisson 2016 - Page 5 2430132371 moisson 2016 - Page 5 2430132371
deja pour mettre une batteuse dans un champ ca risque d'etre compliqué .... siffle siffle
grabouille
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 105

Revenir en haut Aller en bas


moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par papou Jeu 30 Juin - 21:35

pat51 a écrit:
papou a écrit:un résultat en Gatinais (89): 12qx et 26 de calibrage en étincel  moisson 2016 - Page 5 2430132371

c'est pas dans la normale quand même ? un gars qui s'est loupé en fongi ?

j'ai pas + de renseignements

là, c'est un cas extrême, pour l'instant, sur la coop, les rendements sont entre 40 et 50qx avec 60-65 de calibrage soit environ 20-25qx de - que la moyenne et environ 30 points de calibrage

papou
papou
Agrinaute hors compétition

Age : 56

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par Invité Jeu 30 Juin - 21:38

agritof a écrit:Ou Jackpot si la pression est maintenue et les cours s'envolent... Ce sont les années à mildiou que les bons patatiers font leur carton


Gros débat sur les forums hollandais qui réclame l autorisation de pulvérisation par avion

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par Bertrand62 Jeu 30 Juin - 21:39

agritof a écrit:Des pois pour les belges?
Ça tourne à plus que ça pour les conserves françaises même si on est loin des objectifs...

Le gars m'a menti alors...

Bertrand62
Agrinaute hors compétition

Age : 45

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par agritof Jeu 30 Juin - 21:43

Si c'est pour Renescure, probablement.
agritof
agritof
Agrinaute hors compétition

Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par tof Jeu 30 Juin - 22:02

papou a écrit:un résultat en Gatinais (89): 12qx et 26 de calibrage en étincel  moisson 2016 - Page 5 2430132371
JNO ?

tof
Agrinaute hors compétition

Age : 56

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par benben0000 Jeu 30 Juin - 22:06

phidec a écrit:
Gros débat sur les forums hollandais qui réclame l autorisation de pulvérisation par avion

Ils estiment les pertes de surface à combien de % les agris Hollandais ?

Parce que les infos officielles je m'en méfie ...
benben0000
benben0000
Agrinaute d'argent

Age : 33

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par benben0000 Jeu 30 Juin - 22:09

basto a écrit:
agritof a écrit:As tu une idée des frais déjà engagés par un patatier et les possibilités de marge de cette production?

je pense que quoi qu'ils face le mal est surement fait et ce sera un caramel a la récolte !!  

Faux, on peut sauver la marchandise à condition de passer ...
benben0000
benben0000
Agrinaute d'argent

Age : 33

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par Faby Jeu 30 Juin - 22:11

a condition de pouvoir ... moisson 2016 - Page 5 1893818206
Faby
Faby
Agrinaute hors compétition

Age : 50

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par Invité Jeu 30 Juin - 22:19

benben0000 a écrit:
phidec a écrit:
Gros débat sur les forums hollandais qui réclame l autorisation de pulvérisation par avion

Ils estiment les pertes de surface à combien de % les agris Hollandais ?

Parce que les infos officielles je m'en méfie ...




C'est très regional ,le sud est très touché, sans doute à l' image de la campine belge où on estime la perte à 25% , le nord ne se plaint pas trop

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par vivanden Jeu 30 Juin - 22:20

frontalier a écrit:
Bertrand62 a écrit:Un échantillon fait hier sur arras en escourgeon. Pas sec : dans les 18, et 50 de ps, et très très peu de grain à première vue...

Ils sont pas vu le temps que l'on a en ce moment dub  

J'ai un voisin qui a battu mardi apparemment c'était sec mais pas mûr

vivanden
Agrinaute hors compétition

Age : 41

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par forbo17 Jeu 30 Juin - 22:21

phidec a écrit:
Gros débat sur les forums hollandais qui réclame l autorisation de pulvérisation par avion

D'un autre côté, si ça se justifie, il faut arrêter de réclamer, et passer à l'action...
Ça se trouve facilement, aujourd'hui, un avion, ou hélicoptère, équipé pour la pulvérisation?
Il y en avait ici, il y a quelques années, mais aujourd'hui dub
forbo17
forbo17
Agrinaute hors compétition

Age : 42

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par Invité Jeu 30 Juin - 22:23

Le rapport npeg n' est pas alarmant - de 5 % au niveau des cinq pays concerné

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par vivanden Jeu 30 Juin - 22:26

agritof a écrit:Des pois pour les belges?
Ça tourne à plus que ça pour les conserves françaises même si on est loin des objectifs...

Les semis de début avril sont un cata ,20 quintaux plausible , des pois on fleuri feuillage jaune asphyxié et c'est pour Bonduelle

vivanden
Agrinaute hors compétition

Age : 41

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par benben0000 Jeu 30 Juin - 22:29

Le Npeg a dit + 4,9% de surface par rapport à 2015 et +3,5% de surface par rapport à la moyenne quinquennale mais seulement 1% de la surface déjà perdue.

C'est justement ce dernier chiffre qui me semble largement sous estimé, quand on voit les zones détruites et les problèmes de levées (+ tout le reste) ...

benben0000
benben0000
Agrinaute d'argent

Age : 33

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par Invité Jeu 30 Juin - 22:30

Pire par ici, je connais 3 planteurs a qui on leur a dit qu'ilne fallait plus se faire d illusion pour leur pois

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par benben0000 Jeu 30 Juin - 22:33

Bien content d'avoir loué la terre pour les pois et ne pas les avoir mis au contrat kg ... Ils sont horribles.
benben0000
benben0000
Agrinaute d'argent

Age : 33

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par agritof Jeu 30 Juin - 22:34

Les semis d'Avril ne sont pas encore récoltés.
Je ne dis pas qu'il n'y a pas une ou des parcelles à 20qtx mais pas pour le moment les moyennes d'usines sont largement supérieures à ça. Beaucoup de 3-6T pour un objectif à plus de 8T et rien d'abandonné.
agritof
agritof
Agrinaute hors compétition

Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par bruno Ven 1 Juil - 7:12

par chez moi une étincel coupée calibrage de 16 a 20 et 14 de proteine verse précoce, chez moi essai hier 30 de calibrage et 13 de proteine et j'ai rien loupé en fongi .2016 année de merde jamais arrivé depuis mon installation en 1987, comme quoi tout est possible le meilleur comme le pire dans ce metier a la con.

bruno
Agrinaute d'or

Age : 59

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par fidji Ven 1 Juil - 7:57


En pois de conserve, les rendements vont de 15 à 70 qx!
Certains champs seront récoltés uniquement pour éviter une mauvaise publicité!!

fidji
fidji
Agrinaute d'or

Age : 68

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par titi51 Ven 1 Juil - 16:12

Ça fauche sur Dijon
titi51
titi51
Agrinaute hors compétition

Age : 49

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par amDBs9 Ven 1 Juil - 17:28

Tout à fait, j'y étais il y a une 1/2 heure ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 67

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par Yo52 Ven 1 Juil - 17:40

Encore pas mal d épis blancs devant la batteuse non ? dub

Yo52
Agrinaute d'argent

Age : 38

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par antoine 89 Ven 1 Juil - 17:43

Fait un essai tout a l'heure H2O 15.3 calibrage 40 PS 51 ptotéine 10.9
Cela ira peut ètre demain car étant stockeur je voudrais du 14.5 maxi
les rendements ont l'air catastrophiques

antoine 89
Agrinaute d'or

Age : 58

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par titi51 Ven 1 Juil - 18:00

Sur Genève ça fauche aussi
titi51
titi51
Agrinaute hors compétition

Age : 49

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par le ghis Ven 1 Juil - 18:08

un coup de mini-batt dans ma diablesse ce matin :
h2o 18
calibrage 58
ps 56
prot 12.4

ça donne pas envie de sortir la grosse-batt moisson 2016 - Page 5 2430132371
le ghis
le ghis
Agrinaute hors compétition

Age : 45

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par varadero Ven 1 Juil - 18:11

Bertrand62 a écrit:
agritof a écrit:Des pois pour les belges?
Ça tourne à plus que ça pour les conserves françaises même si on est loin des objectifs...

Le gars m'a menti alors...

Je ne crois pas! C'est une catastrophe
Les miens ont été battu avant hier.
parcelle de 12ha d'extra fin (connerie chez nous en terre forte): 13qx!
Aussi elle a été ravagé par les pigeons sur 4ha.
Dernière année que je mets ça.
Si Bonduelle ne redonne pas de haricot, je vais voir les Belges.
varadero
varadero
Agrinaute d'or

Age : 59

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par vivanden Ven 1 Juil - 18:47

Yo52 a écrit:Encore pas mal d épis blancs devant la batteuse non ? dub

Je crois qu'il faut pas chercher à comprendre ! meme pour la semence dés que je peux j'y vais mais là il drache encore j'en ai marre

vivanden
Agrinaute hors compétition

Age : 41

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par le ghis Ven 1 Juil - 18:55

Des épis blancs dans de l ' orge mure ça existe et ce n'est jamais une bonne nouvelle
le ghis
le ghis
Agrinaute hors compétition

Age : 45

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par tof Ven 1 Juil - 19:10

le ghis a écrit:Des épis blancs dans de l ' orge mure ça existe et ce n'est jamais une bonne nouvelle
+ 1 j'en ai plein moisson 2016 - Page 5 2430132371
Ici c'est mur mais on verra ça semaine prochaine
Temps gris + qq gouttes

tof
Agrinaute hors compétition

Age : 56

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par ben21 Ven 1 Juil - 19:13

amDBs9 a écrit:Tout à fait, j'y étais il y a une 1/2 heure ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

tu est gonflé tu aurai pu passer faire un tour a la ferme :j'ai de belle chose en orge de printemps ,le reste bof bof...

ben21
Agrinaute d'or

Age : 60

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par amDBs9 Ven 1 Juil - 19:26

Eh, tu sais que j'ai cru que c'était toi donc je me suis arrêté. Oui, j'ai vu tes op devant ta ferme = impressionnantes !
Promis, je repasse !!
PS = je ne t'imaginais pas chez toi ce jour à 16h. Je revenais d'Is par le chemin des écoliers.
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 67

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par Jardinier du 70 Ven 1 Juil - 19:39

Pas de versé sur Dijon ???

Perso j' étais content que ça se termine ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Jardinier du 70
Jardinier du 70
Agrinaute hors compétition

Age : 50

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par agritof Ven 1 Juil - 19:51

varadero a écrit:
Bertrand62 a écrit:
agritof a écrit:Des pois pour les belges?
Ça tourne à plus que ça pour les conserves françaises même si on est loin des objectifs...

Le gars m'a menti alors...

Je ne crois pas! C'est une catastrophe
Les miens ont été battu avant hier.
parcelle de 12ha d'extra fin (connerie chez nous en terre forte): 13qx!
Aussi elle a été ravagé par les pigeons sur 4ha.
Dernière année que je mets ça.
Si Bonduelle ne redonne pas de haricot, je vais voir les Belges.

Individuellement, il peut y avoir des catas mais je me répète, la moyenne est supérieure à ça bien qu'inférieur aux objectifs. (J'ai les chiffres chut )
Si tu ne veux plus faire d'Extra-fins, ça va être compliqué puisque Bonduelle Nord a fermé une usine et abandonné le gros de la MDD. Objectif qualité +++ pour boites  Bonduelle et Cassegrain.
agritof
agritof
Agrinaute hors compétition

Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par forbo17 Ven 1 Juil - 20:22

le ghis a écrit:un coup de mini-batt dans ma diablesse ce matin :
h2o 18
calibrage 58
ps 56
prot 12.4

ça donne pas envie de sortir la grosse-batt moisson 2016 - Page 5 2430132371

Quand ce sera sec, le PS devrait monter, et le calibrage baisser siffle
forbo17
forbo17
Agrinaute hors compétition

Age : 42

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par amDBs9 Ven 1 Juil - 20:44

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 67

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par ari21 Ven 1 Juil - 21:34

c'est bizarre, mais moi, avec des épis qui se dressent comme ça, je n'essaie même pas ( je stocke !) à moins que ce soit une variété ou les épis ne se cassent pas dub

ari21
Agrinaute hors compétition

Age : 58

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par amDBs9 Ven 1 Juil - 21:34

C'est de l'ISOCEL.
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 67

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par Bertrand62 Ven 1 Juil - 21:43

Depuis 2 jours, les épis de blé du secteur, passent du vert au roux.... ??? dub

Bertrand62
Agrinaute hors compétition

Age : 45

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par Invité Ven 1 Juil - 21:45

c'est normal; c'est tendance cette année.....

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par amDBs9 Ven 1 Juil - 21:47

Vu du bord de route, "je n'arrive plus à reconnaitre les cultures" = elles sont toutes rousses !
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 67

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par vivanden Ven 1 Juil - 22:13

Bertrand62 a écrit:Depuis 2 jours, les épis de blé du secteur, passent du vert au roux.... ??? dub

Ça va tourner court, c'est pas bon.. il ferait sec les oh serait dans les bennes. Soit 15j d'avance


Dernière édition par vivanden le Ven 1 Juil - 22:16, édité 1 fois

vivanden
Agrinaute hors compétition

Age : 41

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par jack77 Ven 1 Juil - 22:15

un petit tour dans le fructidor ce soir
honte fécondation aussi minable que l'alixan
15 grains par épi
ça va faire mal
jack77
jack77
Agrinaute hors compétition

Age : 62

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par amDBs9 Ven 1 Juil - 22:20

C'est le plus affecté par la stérilité d'épis dans mes deux essais = inquiètante cette histoire !!!!
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 67

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par Kws77 Ven 1 Juil - 22:35

jack77 a écrit:un petit tour dans le fructidor ce soir
honte  fécondation aussi minable que l'alixan
15 grains par épi
ça va faire mal

On va se prendre une raclée... moisson 2016 - Page 5 2430132371 moisson 2016 - Page 5 2430132371

Kws77
Agrinaute d'argent

Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par SAB 77 Ven 1 Juil - 22:38

ari21 a écrit:c'est bizarre, mais moi, avec des épis qui se dressent comme ça, je n'essaie même pas ( je stocke !) à moins que ce soit une variété ou les épis ne se cassent pas dub

C'est normal qui reste dressé, y a rien dedans..

SAB 77
Agrinaute d'or

Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par SAB 77 Ven 1 Juil - 22:45

Kws77 a écrit:
jack77 a écrit:un petit tour dans le fructidor ce soir
honte  fécondation aussi minable que l'alixan
15 grains par épi
ça va faire mal

On va se prendre une raclée... moisson 2016 - Page 5 2430132371 moisson 2016 - Page 5 2430132371


Le mien n'est pas mieux et je remarque aussi bcp plus de black chaff sur cette variété

SAB 77
Agrinaute d'or

Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par amDBs9 Ven 1 Juil - 22:53

A mon avis c'est pas le plus grave ...
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 67

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par forbo17 Ven 1 Juil - 23:02

Pas bcp de grains dans les épis = PMG énorme ? dub
forbo17
forbo17
Agrinaute hors compétition

Age : 42

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par SAB 77 Ven 1 Juil - 23:02

Je commence a douter sérieusement quand je vois la tronches des épis et la couleurs du grains

SAB 77
Agrinaute d'or

Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par amDBs9 Ven 1 Juil - 23:04

forbo17 a écrit:Pas bcp de grains dans les épis = PMG énorme ? dub
En théorie oui mais en pratique 2016, je crains que non. Nous avons nos premiers résultats de cinétique du remplissage des grains moisson 2016 - Page 5 2430132371
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 67

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

moisson 2016 - Page 5 Empty Re: moisson 2016

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 5 sur 20 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12 ... 20  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum