BIO??? MOI JAMAIS!

[benhur]

Rappel du premier message :

Vu ce qui se passe sur les topics où on parle de bio, je me suis dis que ce serait bien d'avoir ces discussions enflammées ici!

[amDBs9]

@Bastien, du coup on perd un peu l'intérêt d'un forum si on échange en mp ?

un peu la différence entre un couple et  une partouze quoi ...faut élargir son cercle d'amis .

C'est pas faux ... ya du vrai la dedans ! Après chacun voit qui fait qui et quoi ...

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[pat51]

@Bastien, du coup on perd un peu l'intérêt d'un forum si on échange en mp ?

un peu la différence entre un couple et  une partouze quoi ...faut élargir son cercle d'amis .

Voilà une bonne comparaison  

et il y en a aussi qui élargissent le cercle de leurs amis

[MDH]

@Bastien, du coup on perd un peu l'intérêt d'un forum si on échange en mp ?

un peu la différence entre un couple et  une partouze quoi ...faut élargir son cercle d'amis .

Voilà une bonne comparaison  

et il y en a aussi qui élargissent le cercle de leurs amis

[Invité]

Au fait, la vitamine C synthétique, c'est bio ou pas?

a ma connaissance non

[Pickland]

Avec un avantage significatif ici = la modération ne censure pas bêtement !

Ici c'est pas hors sujet ...   Je suis pas ingénieur mais je le comprend .

Tien y a quelqu'un qui a fait de l'autocensure ou harakiri

[amDBs9]

Au fait, la vitamine C synthétique, c'est bio ou pas?

a ma connaissance non

Beaucoup de produit supposés de bio controle ne sont pas classés. On les teste et en fonction des résultats une demande sur la liste bio controle sera faite ... ou pas ... En ce moment on en teste "au kilomètre" !

[Invité]

pour quelle utilisation?
la question est pour quoi? elevage ou culture.
si ça a une utilité en culture je n'en ai aucune idée.

[didi 58]

ce qui me choque le plus, c'est le mode de production-transformation du bio en france ,en europe et dans le monde entier, l'echelle de pureté bio doit bien aller de 1 a 10 suivant pays d'origine.
et faire venir  des produits de l'autre bout de la planéte, quel intérêt ?

[Invité]

ce qui me choque le plus, c'est le mode de production-transformation du bio en france ,en europe et dans le monde entier, l'echelle de pureté bio doit bien aller de 1 a 10 suivant pays d'origine.
et faire venir  des produits de l'autre bout de la planéte, quel intérêt ?

Ça rejoint ce que je pense de l'importation de fertilisants organiques des pays de l'est. C'est pas cohérent d'acheter du bio à des milliers de km

[Invité]

les accords de l'omc et libre echanges ne sont pas specifiques a un mode de production, et donc ce sont des negociations entre pays.
il est clair que je prefere certains produits conventionnels a certains produits qui ont le logo bio par equivalence.
c'est dailleurs dans des negociations et j'espere appelé a s'eteindre.

[westvar]

ce qui me choque le plus, c'est le mode de production-transformation du bio en france ,en europe et dans le monde entier, l'echelle de pureté bio doit bien aller de 1 a 10 suivant pays d'origine.
et faire venir  des produits de l'autre bout de la planéte, quel intérêt ?

Ça rejoint ce que je pense de l'importation de fertilisants organiques des pays de l'est. C'est pas cohérent d'acheter du bio à des milliers de km

Ce n'est qu'une question de cout, si c'est autorisé dans le cahier des charges il ne faut pas se torturer et se poser de questions : un domaine en AOP chez moi qui passe en AB, c'est 20% de CA de plus, c'est à dire entre 7000 minimum et 14000€ de plus à l'ha, et parfois encore plus. Le cout de la vinif et de la mise en bouteille est pratiquement identique en AB qu'en conventionnel, donc cette somme peut ètre utilisée uniquement sur les parcelles et le matériel pour pérenniser le rendement. Autan te dire que faire venir de l'organique n'est pas un soucis, et il en reste encore pour le reste, mème l'état y gagne.
En comparaison 20% de CA en plus pour un viti en coop c'est entre 1500 et 2000€ si il n'y a pas de perte de rendement, alors c'est beaucoup plus problématique, entre le surcout des phytos en AB, le matos spécifique, le patenkali, et les amendements organiques : il vaut mieux ètre bon en semis de légumineuse ! Et moi qui déjà perd 25% en loyer d'entrée de jeu

[benhur]

bonsoir, une question : tu es en labour ou non labour ?

salut, je laboure mais si l'opportunité se présente je peux ne pas labourer (en 2017 pour un blé de pois, cette année pour du triticale/blé).
J'ai 50 ares aussi que je teste en semis direct sous couvert

Mais svp ne pas pourrir les prises de tête: PAS DE TECHNIQUE DANS CE TOPIC MERCI

[Invité]

bonsoir, une question : tu es en labour ou non labour ?

salut, je laboure mais si l'opportunité se présente je peux ne pas labourer (en 2017 pour un blé de pois, cette année pour du triticale/blé).
J'ai 50 ares aussi que je teste en semis direct sous couvert

Mais svp ne pas pourrir les prises de tête: PAS DE TECHNIQUE DANS CE TOPIC MERCI    

Ah ben oui ! Mordel de berde !

[Anestel]

[benhur]

Mode + que provoc :
@Benhur ...."je suis en conversion sur 3/4 de l'exploitation depuis 2016 "
Si c'est si merveilleux on doit passer à 100%, le 1/4 ,c'est un sujet de truanderies .....

Je suis bien d'accord, ça laisse la place au doute.
Après, 1- en France le bio est réputé être + fiable , 2- les exploitations mixtes ont des contraintes spéciales (mais normales) et sont "sur-contrôlées"
Perso je souhaite passer le reste cette année avec l'opportunité nouvelle de passer mes betteraves conventionnelles en betteraves bio (vaste sujet)...
Et quelque part je te dirais que c'est un soulagement, presque une libération de sortir complêtement du systême chimique! (j'aurais pas cru d'ailleurs)

[pat51]

bonsoir, une question : tu es en labour ou non labour ?

salut, je laboure mais si l'opportunité se présente je peux ne pas labourer (en 2017 pour un blé de pois, cette année pour du triticale/blé).
J'ai 50 ares aussi que je teste en semis direct sous couvert

Mais svp ne pas pourrir les prises de tête: PAS DE TECHNIQUE DANS CE TOPIC MERCI    

Ah ben oui ! Mordel de berde !

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[amDBs9]

A regarder :
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[grumpy]

Ce n'est qu'une question de cout, si c'est autorisé dans le cahier des charges il ne faut pas se torturer et se poser de questions : un domaine en AOP chez moi qui passe en AB, c'est 20% de CA de plus, c'est à dire entre 7000 minimum et 14000€ de plus à l'ha, et parfois encore plus. Le cout de la vinif et de la mise en bouteille est pratiquement identique en AB qu'en conventionnel, donc cette somme peut ètre utilisée uniquement sur les parcelles et le matériel pour pérenniser le rendement. Autan te dire que faire venir de l'organique n'est pas un soucis, et il en reste encore pour le reste, mème l'état y gagne.
En comparaison 20% de CA en plus pour un viti en coop c'est entre 1500 et 2000€ si il n'y a pas de perte de rendement, alors c'est beaucoup plus problématique, entre le surcout des phytos en AB, le matos spécifique, le patenkali, et les amendements organiques : il vaut mieux ètre bon en semis de légumineuse ! Et moi qui déjà perd 25% en loyer d'entrée de jeu [/quote]
[/quote]

Ceux qui peuvent valoriser + X% sur la vente de leurs bouteilles ont tout à fait raison de franchir le pas, surtout dans le contexte sud-est au climat très favorable à la viti bio. (je ne dirais pas la même chose en Champagne ou en Charentes).
Ceux qui se contentent de benner du raisin à la coop (ou au négoce), devraient d'abord se poser d'autres questions avant de se demander s'il faut passer en bio ou pas.

[westvar]

Grumpy, je suis persuadé qu'en conventionnel, le revenu net d'un viticulteur et d'un vigneron ne sont pas très éloigné, surtout si on met les heures de travail en face. Le bio favorise actuellement les beaux domaines, et pas qu'un peu. Contrairement à quelques années en arrière où il permettait aux petits indépendants de vivre.

[benhur]

A regarder :
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y'a du vrai et la communication "environnementaliste" est regretable. y'a aussi des affirmations sujettent à débat...
Mais rien de plus normal: chacun défend son bifsteak et je comprend que pour toi la progression du bio soit difficile à admettre après toute une carrière basée sur les phytosanitaires

[Invité]

l'agriculture conventionnelle productive et performante ( quantité qualité) a permi la sécurité alimentaire: les pays actuellement très développés doivent une fière chandelle à ce type d'agriculture. On mange sain et pour pas cher; on peut donc consommer autre chose (loisir, teléphonie....... etc....) on vit plus longtemps.
On peut également rappeler que la performance des exploitations a permi également de libérer de l'espace pour y faire des villes des centres commerciaux des parcs de loisirs.... etc.....

imanginons un peu si nos grand pères avaient continuer à végéter comme au ddébut du 20eme siècle, peu de rendement, pas de tracabilité pas d'hygiène dans les fermes.... etc....., ce que serait la société aujourd'hui......;

je constate donc qu'aujour'hui, c'est un peu facile de critiquer une profession qui est au cœur du développement mondial.......

je veux bien d'un retour en arrière: mais on recule tout: plus tel, peu de loisir, la peste et le cholérat à chaque coin de rue, on remet les employés de popol emploi à la campagne, comme comi de ferme....... on ressort le charbon, on vire le confort de nos maisons, etc......

je n'assimile pas le bio à un retour en arrière;

mais souvent les merdias, nous rabâchent que c'était mieux avant..... parfois je m'interroge et me demande s'ils ont la moindre idée de ce que c'était réellement avant.
Pour revenir à la vidéo de Luc: c'est simple: instaure la peur et impose toi.....

[benhur]

l'agriculture conventionnelle productive et performante ( quantité qualité) a permi la sécurité alimentaire: les pays actuellement très développés doivent une fière chandelle à ce type d'agriculture. On mange sain et pour pas cher; on peut donc consommer autre chose (loisir, teléphonie....... etc....) on vit plus longtemps.
On peut également rappeler que la performance des exploitations a permi également de libérer de l'espace pour y faire des villes des centres commerciaux des parcs de loisirs.... etc.....

 imanginons un peu si nos grand pères avaient continuer à végéter comme au ddébut du 20eme siècle, peu de rendement, pas de tracabilité pas d'hygiène dans les fermes.... etc....., ce que serait la société aujourd'hui......;

 je constate donc qu'aujour'hui, c'est un peu facile de critiquer une profession qui est au cœur du développement mondial.......

  je veux bien d'un retour en arrière: mais on recule tout: plus tel, peu de loisir, la peste et le cholérat à chaque coin de rue, on remet les employés de popol emploi à la campagne, comme comi de ferme....... on ressort le charbon, on vire le confort de nos maisons, etc......

je n'assimile pas le bio à un retour en arrière;

mais souvent les merdias, nous rabâchent que c'était mieux avant..... parfois je m'interroge et me demande s'ils ont la moindre idée de ce que c'était réellement avant.
   Pour revenir à la vidéo de Luc: c'est simple: instaure la peur et impose toi.....

la dessus je suis complètement d'accord avec toi
mais je crois aussi qu'on peut être d'accord pour dire que tout n'est pas rose (comme en bio) et que le bio représente aujourd'hui une évolution de l'agriculture tout à fait respectable

[amDBs9]

je comprend que pour toi la progression du bio soit difficile à admettre après toute une carrière basée sur les phytosanitaires

Ca c'est un commentaire facile et sans fondement. J'ose espérer avoir un cerveau plus gros que le bourrin moyen qui pleure sur le passé.
J'ai tout à fait la capacité à m'adapter, justement parce que j'ai l'expérience. Je suis tout à fait ouvert à tout mais cela ne m'empêche pas d'avoir un avis bien à moi sur l'évolution du bio observée actuellement.

[Invité]

ça doit chatouiller quand meme un peu pour que les sujets qui devraient etre technique ne le reste pas.
aujourd'hui l'agriculture et la nourriture n'est plus vraiment un sujet de politique, c'est largement delaissé et laissé aux lois commerciales.
c'est je pense ce qu'on peut le plus deploré tous autant qu'on soit ici.
etre agriculteur c'est de l'ideologie, et du commerce en gros.
avant d'etre bio, on est avant tout agriculteur ou paysan selon les termes.
les proportions de populations doivent pas etre trop mal respecté.
je prefererai grandement que les espaces d'echanges restent majoritairement techniques, ça a bien plus d'interet que le jugement de l'autre.

[amDBs9]

Et si je poursuis sur ma capacité d'adaptation, je suis sur un projet d'accompagnement (et je ja n'ai pas dit de donneur de conseils) de production d'OP bio intensives sur une SEP de la Plaine de Dijon qui se convertit au bio. J'ai un pote agri du 91 qui fait çà depuis 3 ans (avec succès) après s'être converti au bio en 2009. A terme, c'est investir (et s'il faut avec des euros perso) dans une malterie artisanale bio (mais pas que) pour alimenter les brasserie artisanales bio (mais pas que) en plein développement actuellement.
Et ce n'est pas pour autant que je ne poursuivrai pas sur la conduite de cultures en conventionnel. C'est un secteur d'activité qui est loin d'avoir dit son dernier mot. Mais là aussi faudra être en capacité d'être pointu, technologique, réactif, fin gestionnaire (en commençant par drastiquement optimiser le parc matériel).

Donc, tu vois mon chez benhur que je ne reste pas assis bêtement sur une palette de bidons de Librax ou d'Atlantis.

[westvar]

Vous avez la chance en céréales bio de pouvoir vous passer de phyto. En viticulture bio on ne peut pas, les cépages résistants commencent à peine à arriver, et sont encore loin d'avoir les caractéristiques qui permettraient de les adopter en AOP. Et je suppose que c'est pareil pour d'autres secteurs de l'agriculture. Donc si je me convertir je devrais encore envoyer des phytos, et encore plus que maintenant. C'est encore un raccourci facile des médias qui généralisent : en bio pas de pesticides...

[bibi43]

l'agriculture conventionnelle productive et performante ( quantité qualité) a permi la sécurité alimentaire: les pays actuellement très développés doivent une fière chandelle à ce type d'agriculture. On mange sain et pour pas cher; on peut donc consommer autre chose (loisir, teléphonie....... etc....) on vit plus longtemps.
On peut également rappeler que la performance des exploitations a permi également de libérer de l'espace pour y faire des villes des centres commerciaux des parcs de loisirs.... etc.....

 imanginons un peu si nos grand pères avaient continuer à végéter comme au ddébut du 20eme siècle, peu de rendement, pas de tracabilité pas d'hygiène dans les fermes.... etc....., ce que serait la société aujourd'hui......;

 je constate donc qu'aujour'hui, c'est un peu facile de critiquer une profession qui est au cœur du développement mondial.......

  je veux bien d'un retour en arrière: mais on recule tout: plus tel, peu de loisir, la peste et le cholérat à chaque coin de rue, on remet les employés de popol emploi à la campagne, comme comi de ferme....... on ressort le charbon, on vire le confort de nos maisons, etc......

je n'assimile pas le bio à un retour en arrière;

mais souvent les merdias, nous rabâchent que c'était mieux avant..... parfois je m'interroge et me demande s'ils ont la moindre idée de ce que c'était réellement avant.
   Pour revenir à la vidéo de Luc: c'est simple: instaure la peur et impose toi.....

ce discours est bien beau ,mais maintenant il te faut une tonne de blé pr acheter une paire de chaussure

[bibi43]

A regarder :
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moi je préfère cette vidéo (tu arriveras a comprendre )

[amDBs9]

ce discours est bien beau ,mais maintenant il te faut une tonne de blé pr acheter une paire de chaussure

C'est pas donné les chaussures en Haute Loire

[centkght]

paire de chaussures de sécurité pour un convalescent de la cheville :120 €
y avait moins cher , moins confortable mais encore plus cher..............

[MDH]

ce discours est bien beau ,mais maintenant il te faut une tonne de blé pr acheter une paire de chaussure

C'est pas donné les chaussures en Haute Loire

C'est pas que les chaussures, la vie en général, sauf les prix de ventes des produits agricoles

[Invité]

l'agriculture conventionnelle productive et performante ( quantité qualité) a permi la sécurité alimentaire: les pays actuellement très développés doivent une fière chandelle à ce type d'agriculture. On mange sain et pour pas cher; on peut donc consommer autre chose (loisir, teléphonie....... etc....) on vit plus longtemps.
On peut également rappeler que la performance des exploitations a permi également de libérer de l'espace pour y faire des villes des centres commerciaux des parcs de loisirs.... etc.....

 imanginons un peu si nos grand pères avaient continuer à végéter comme au ddébut du 20eme siècle, peu de rendement, pas de tracabilité pas d'hygiène dans les fermes.... etc....., ce que serait la société aujourd'hui......;

 je constate donc qu'aujour'hui, c'est un peu facile de critiquer une profession qui est au cœur du développement mondial.......

  je veux bien d'un retour en arrière: mais on recule tout: plus tel, peu de loisir, la peste et le cholérat à chaque coin de rue, on remet les employés de popol emploi à la campagne, comme comi de ferme....... on ressort le charbon, on vire le confort de nos maisons, etc......

je n'assimile pas le bio à un retour en arrière;

mais souvent les merdias, nous rabâchent que c'était mieux avant..... parfois je m'interroge et me demande s'ils ont la moindre idée de ce que c'était réellement avant.
   Pour revenir à la vidéo de Luc: c'est simple: instaure la peur et impose toi.....

ce discours est bien beau ,mais maintenant il te faut une tonne de blé pr acheter une paire de chaussure

Non deux
Jai pas pour habitude d'acheter la godasse de Mr tout le monde

[bibi43]

ce discours est bien beau ,mais maintenant il te faut une tonne de blé pr acheter une paire de chaussure

C'est pas donné les chaussures en Haute Loire

pas n'importe les quelles   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[forbo17]

ça doit chatouiller quand meme un peu pour que les sujets qui devraient etre technique ne le reste pas.
aujourd'hui l'agriculture et la nourriture n'est plus vraiment un sujet de politique, c'est largement delaissé et laissé aux lois commerciales.
c'est je pense ce qu'on peut le plus deploré tous autant qu'on soit ici.
etre agriculteur c'est de l'ideologie, et du commerce en gros.
avant d'etre bio, on est avant tout agriculteur ou paysan selon les termes.
les proportions de populations doivent pas etre trop mal respecté.
je prefererai grandement que les espaces d'echanges restent majoritairement techniques, ça a bien plus d'interet que le jugement de l'autre.

Ce qui chatouille pas mal, c'est la grande contradiction du message politique entre une filiere production bio qui est annoncée comme bien plus rémunératrice que la filiere production conventionnelle, et le maintien depuis 15 ans de primes pour le bio du double des conventionnels.


En comparaison, le lancement de la filiere photovoltaïque en France a partir de 2006, a été massivement subventionnée, mais ça n'a pas duré 15 ans, si tu vois ce que je veux dire.
Ça a duré 3-4 ans maxi, avec un maxi les 6 premiers mois.
J'ai une installation de 2007 chez moi. Je vais pas te faire un dessin.

[westvar]

ça doit chatouiller quand meme un peu pour que les sujets qui devraient etre technique ne le reste pas.
aujourd'hui l'agriculture et la nourriture n'est plus vraiment un sujet de politique, c'est largement delaissé et laissé aux lois commerciales.
c'est je pense ce qu'on peut le plus deploré tous autant qu'on soit ici.
etre agriculteur c'est de l'ideologie, et du commerce en gros.
avant d'etre bio, on est avant tout agriculteur ou paysan selon les termes.
les proportions de populations doivent pas etre trop mal respecté.
je prefererai grandement que les espaces d'echanges restent majoritairement techniques, ça a bien plus d'interet que le jugement de l'autre.

Ce qui chatouille pas mal, c'est la grande contradiction du message politique entre une filiere production bio qui est annoncée comme bien plus rémunératrice que la filiere production conventionnelle, et le maintien depuis 15 ans de primes pour le bio du double des conventionnels.


En comparaison, le lancement de la filiere photovoltaïque en France a partir de 2006, a été massivement subventionnée, mais ça n'a pas duré 15 ans, si tu vois ce que je veux dire.
Ça a duré 3-4 ans maxi, avec un maxi les 6 premiers mois.
J'ai une installation de 2007 chez moi. Je vais pas te faire un dessin.

Tu exagères ! Il paraitrait que les cantines vont devoir faire chauffer les repas au photovoltaïque un jour par semaine pour rattraper le coup !

[Invité]

ça doit chatouiller quand meme un peu pour que les sujets qui devraient etre technique ne le reste pas.
aujourd'hui l'agriculture et la nourriture n'est plus vraiment un sujet de politique, c'est largement delaissé et laissé aux lois commerciales.
c'est je pense ce qu'on peut le plus deploré tous autant qu'on soit ici.
etre agriculteur c'est de l'ideologie, et du commerce en gros.
avant d'etre bio, on est avant tout agriculteur ou paysan selon les termes.
les proportions de populations doivent pas etre trop mal respecté.
je prefererai grandement que les espaces d'echanges restent majoritairement techniques, ça a bien plus d'interet que le jugement de l'autre.

Ce qui chatouille pas mal, c'est la grande contradiction du message politique entre une filiere production bio qui est annoncée comme bien plus rémunératrice que la filiere production conventionnelle, et le maintien depuis 15 ans de primes pour le bio du double des conventionnels.


En comparaison, le lancement de la filiere photovoltaïque en France a partir de 2006, a été massivement subventionnée, mais ça n'a pas duré 15 ans, si tu vois ce que je veux dire.
Ça a duré 3-4 ans maxi, avec un maxi les 6 premiers mois.
J'ai une installation de 2007 chez moi. Je vais pas te faire un dessin.

Ou dit autrement
C'est un plan déguisé de soutien à l'agriculture

[Invité]

Ah. Je croyais que les aides, c'était pendant la durée de conversion.

[alaindesalpes]

Ah. Je croyais que les aides, c'était pendant la durée de conversion.

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je ne sais pas si c'est à jour (MAJ janvier 2017)
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[massey8210]

ne pas faire d'une exception une generalité. les aides sont plafonnés a un montant maxi et tout les agris n'ont pas la possiblités ou l'interet de faire 2 a 3 strutures.

d'autres part il faut differencier:

1- les aides a la conversion; MAE bio par exemple qui est un engagement sur 5 ans et les aides aux maintien dont les montants sont 2 fois plus faibles.

dans mon cas perso => j'ai pris la MAE bio sur 5 ans avec une date de conersion au 10 mai je vais avoir pour les semis d'automne 1 année de C1 ( vente au prix conventionnel, production bio) et 2 années C 2 ( prix intermediaire entre conventionnel et bio)
pour les semis de printemps 1 année c1 et 1 année c2.

les aides a la conversions INDISPENSABLES pour franchir le pas, on a beau etre convaincu de nos choix il y a des équilibres economiques a tenir

2- les aides au maintien ont des montants différents si c'est de la scop ou des prairies

[Invité]

combien de temps pour livrer du lait bio ??

[pat51]

combien de temps pour livrer du lait bio ??

ça dépend de la distance entre le tank et la laiterie

[Invité]

combien de temps pour livrer du lait bio ??

ça dépend de la distance entre le tank et la laiterie

c'est vrai; j'avais pas programmer ce paramètre....

[amDBs9]

combien de temps pour livrer du lait bio ??

ça dépend de la distance entre le tank et la laiterie

c'est vrai; j'avais pas programmer ce paramètre....

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[ojbz14]

combien de temps pour livrer du lait bio ??

ça doit être 18 mois

[amDBs9]

combien de temps pour livrer du lait bio ??

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[bibi43]

combien de temps pour livrer du lait bio ??

ça doit être 18 mois

s'il a prit le non simultané et ds ce cas les animaux de l'exploitation du départ ne seront jamais vendu en carcasse bio ou comme sur l'exemple de luc la les animaux au bout de 24 mois pourrons être vendu

[Invité]

ça doit chatouiller quand meme un peu pour que les sujets qui devraient etre technique ne le reste pas.
aujourd'hui l'agriculture et la nourriture n'est plus vraiment un sujet de politique, c'est largement delaissé et laissé aux lois commerciales.
c'est je pense ce qu'on peut le plus deploré tous autant qu'on soit ici.
etre agriculteur c'est de l'ideologie, et du commerce en gros.
avant d'etre bio, on est avant tout agriculteur ou paysan selon les termes.
les proportions de populations doivent pas etre trop mal respecté.
je prefererai grandement que les espaces d'echanges restent majoritairement techniques, ça a bien plus d'interet que le jugement de l'autre.

Ce qui chatouille pas mal, c'est la grande contradiction du message politique entre une filiere production bio qui est annoncée comme bien plus rémunératrice que la filiere production conventionnelle, et le maintien depuis 15 ans de primes pour le bio du double des conventionnels.


En comparaison, le lancement de la filiere photovoltaïque en France a partir de 2006, a été massivement subventionnée, mais ça n'a pas duré 15 ans, si tu vois ce que je veux dire.
Ça a duré 3-4 ans maxi, avec un maxi les 6 premiers mois.
J'ai une installation de 2007 chez moi. Je vais pas te faire un dessin.

Ou dit autrement
C'est un plan déguisé de soutien à l'agriculture

a quel moment vous prenez les agri bio de ce forum pour des gouvernants ou leurs ayant droits? pour la FNAB ( ça c'etait agritof il y a peu...)

des plans a l'agriculture, yen a eu un peu d'autres, et j'aurai un peui de mal a croire que vos deux structures n'en ai pas un peu beneficier pour atteindre ce qu'elles sont aujourd'hui...
alors quoi on continue a se jalouser ou on discute entre producteurs?

[bibi43]

les CTE forbo17 ,,,et toutes les mae qui existe et que tous le monde peu prendre et ne ce cumul pas avec l'aide bio

[bibi43]

de toute façons toi forbo et bastien ,vous rabâchez toujours les mêmes histoire il n'y pas moyen d'avoir de discutions ,,,

[Invité]

combien de temps pour livrer du lait bio ??

c'est quoi l'interet de la question?

il existe plein de MAE la bio n'en est qu'une ... pas forcement la mieux payé d'ailleurs.
autrement dit la politique te permet peut etre aussi d'etre aussi subventionné qu'un bio. c'est bien souvent une histoire de region...

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