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à la télé ce soir
Rappel du premier message :
DES FILIALES, CA SE REVEND
Ce n'est donc que une question de choix politique.
Les directeurs ont réussi à convaincre les troupes, par le passé, que l'achat des filiales, ou leur construction, était un grand progrés pour les producteurs.
Il suffit que les producteurs constituent réellement une opposition très inquiétante pour les dirigeants, pour que les choses changent.
Changer les choses, faut pas réver, ça veut dire changer les hommes. Soit le directeur, soit le président...
tof a écrit:Sodiaal et ses filiales...amDBs9 a écrit:Le rôle de ceux là m'inquiète ... et également dans les coop céréalières ...petit chat 29 a écrit:Dire que certains veulent investir dans le lait !!! Z aime se faire sodomiser ou quoi ? Y a un paquet d'enculés chez les administrateurs .
Ca m'a fait penser à nos coops céréalières
Même topo
DES FILIALES, CA SE REVEND
Ce n'est donc que une question de choix politique.
Les directeurs ont réussi à convaincre les troupes, par le passé, que l'achat des filiales, ou leur construction, était un grand progrés pour les producteurs.
Il suffit que les producteurs constituent réellement une opposition très inquiétante pour les dirigeants, pour que les choses changent.
Changer les choses, faut pas réver, ça veut dire changer les hommes. Soit le directeur, soit le président...
forbo17- Agrinaute hors compétition
- Age : 42
Re: à la télé ce soir
Magnifique reportage, dommage que l'on aperçoive pas Laurent et Maryse .
poun47- Agrinaute hors compétition
- Age : 69
Re: à la télé ce soir
Sylvie51 a écrit:Je regarde aussi. Bises Laurent et Maryse
Déjà vu ...
Grosses bises de nous deux
pitafe- Agrinaute hors compétition
- Age : 56
Re: à la télé ce soir
sur la 2 à 14h25 : le père noël est une ordure
pat51- Agrinaute hors compétition
- Age : 60
Re: à la télé ce soir
La champagne en ce moment, vu d'hélicoptère, sur la 3 avec la "carte au trésor"
Anestel- Agrinaute hors compétition
Re: à la télé ce soir
Anestel a écrit:La champagne en ce moment, vu d'hélicoptère, sur la 3 avec la "carte au trésor"
J ai regardé la première partie de l émission, sympa de beaux paysages sur notre plaine
titi51- Agrinaute hors compétition
- Age : 49
Re: à la télé ce soir
Anestel a écrit:y a plus de relief que ce que croyais
On a surtout vu la partie vignoble le long de la montagne de Reims sur cette première partie
titi51- Agrinaute hors compétition
- Age : 49
Re: à la télé ce soir
Personne n'a vu le reportage suivi d'un débat sur france5 semaine derniere ?Ca parlait de l'installation des femmes en agriculture axé sur le rapport psychologique avec les parents . Très réaliste, j'ai apprécié.
agriclubeur- Agrinaute d'or
- Age : 35
Re: à la télé ce soir
J'ai vu, mais couche écolo bobo.
Bio, bio, bio... '
Bio, bio, bio... '
BE68- Agrinaute hors compétition
- Age : 51
Re: à la télé ce soir
agriclubeur a écrit:Personne n'a vu le reportage suivi d'un débat sur france5 semaine derniere ?Ca parlait de l'installation des femmes en agriculture axé sur le rapport psychologique avec les parents . Très réaliste, j'ai apprécié.
J'ai vu, jusqu'au bout.
Un fond de réalisme, mais les exemples pris sont des caricatures.
La seule qui me semble en bonne voie, c'est celle qui reprend l'exploitation viticole de sa mère, ça se fait en bonne intelligence, dans la continuité, profitant de toutes les connaissances de la mère, enrichie des idées nouvelles de la fille, et avec beaucoup d'échanges.
grumpy- Agrinaute hors compétition
- Age : 67
Re: à la télé ce soir
BE68 a écrit:J'ai vu, mais couche écolo bobo.
Bio, bio, bio... '
Oui, on est bien dans l'utopie.
La viticultrice qui veut passer de bio à biodynamie, qui a produit 1800 bouteilles sur 3 ha, je ne vois pas comment ça peut durer longtemps.
J'ai de gros doutes sur la céréalière bio Beauceronne.
Quand à celle qui part de rien et veut planter un verger, je lui souhaite bon courage...
Tout ça sur conflits de générations, ruptures...etc
grumpy- Agrinaute hors compétition
- Age : 67
Re: à la télé ce soir
Avez vous le nom de l'émission pour le replay ?
Merci
Merci
emeric- Agrinaute de bronze
- Age : 37
Re: à la télé ce soir
emeric a écrit:Avez vous le nom de l'émission pour le replay ?
Merci
Retour à la terre.
Sur France 5, mardi 5 Mai.
grumpy- Agrinaute hors compétition
- Age : 67
Re: à la télé ce soir
Vous n avez rien compris à vous lire , vous vous fixez sur la forme avec votre bio. Le reportage est pas acces sur la viabilité mais sur le plan psycho.
agriclubeur- Agrinaute d'or
- Age : 35
Re: à la télé ce soir
Le problème de la reprise , bien sûr le rapport au capital , et aussi le stress de la compétence pour la réussite , comme c'est pratiquement impossible d'être gérant agriculteur salarié avant de s'installer , le cédant peut se tromper lourdement sur le profil de son repreneur , tout comme le jeune peut se planter aussi en sous estimant le volume de travail à fournir , l'astreinte , concilier sa vie de famille , palier les aléas économiques .......
Vilon- Agrinaute d'argent
- Age : 64
Re: à la télé ce soir
Le problème, c'est que quand la viabilité n'est pas là, ou qu'il y a un gros doute sur la rentabilité avant même l'installation, il y a des conséquences importantes sur le plan psychologique.agriclubeur a écrit:Vous n avez rien compris à vous lire , vous vous fixez sur la forme avec votre bio. Le reportage est pas acces sur la viabilité mais sur le plan psycho.
Par exemple, y aurait-il autant de blocage entre ce père et sa fille qui veut planter des arbres fruitiers, s'il n'y avant pas ce côté économique très incertain ?
françois 1- Agrinaute d'or
- Age : 58
Re: à la télé ce soir
Même si ce n'était pas tout à fait le sujet, j'aurais aimé comparer la situation financière telle que ce qu'a connu son père, et comment sa fille en est arrivé à ce déficit ?grumpy a écrit:
J'ai de gros doutes sur la céréalière bio Beauceronne.
françois 1- Agrinaute d'or
- Age : 58
Re: à la télé ce soir
françois 1 a écrit:Même si ce n'était pas tout à fait le sujet, j'aurais aimé comparer la situation financière telle que ce qu'a connu son père, et comment sa fille en est arrivé à ce déficit ?grumpy a écrit:
J'ai de gros doutes sur la céréalière bio Beauceronne.
Au delà d'une situation financière difficile (qui peut être passagère et/ou liée aux effets de la reprise), je suis surtout inquiet pour le bio 100% productions végétales, passé 5-10 ans, quand on a bouffé une partie du capital de fertilisation de la situation de départ, et aussi perdu l'essentiel du capital "parcelles propres".
nb: les images montraient des parcelles propres.
grumpy- Agrinaute hors compétition
- Age : 67
Re: à la télé ce soir
En élevage aussi, par ici beaucoup de laitiers converti en bio, souvent très extensif, herbe et un peu de mais.
La plupart du temps, l élevage ne suffit pas à fertiliser la surface donc certains ont un plan d épandage venant du conventionnel, donc ça pousse...
2019 devait être la dernière année mais ils ont eu une dérogation cette année...
Si un jour la paille conventionnelle est interdite en bio, là c est la fin.
La plupart du temps, l élevage ne suffit pas à fertiliser la surface donc certains ont un plan d épandage venant du conventionnel, donc ça pousse...
2019 devait être la dernière année mais ils ont eu une dérogation cette année...
Si un jour la paille conventionnelle est interdite en bio, là c est la fin.
le rat- Agrinaute d'or
- Age : 47
Re: à la télé ce soir
le rat a écrit:En élevage aussi, par ici beaucoup de laitiers converti en bio, souvent très extensif, herbe et un peu de mais.
La plupart du temps, l élevage ne suffit pas à fertiliser la surface donc certains ont un plan d épandage venant du conventionnel, donc ça pousse...
2019 devait être la dernière année mais ils ont eu une dérogation cette année...
Si un jour la paille conventionnelle est interdite en bio, là c est la fin.
toujours et toujours des dérogations, comment on fait en conventionnel !!!
avec les collègues, nous avons choisi de cultiver nos vergers de noyers en BIO et nous assumons notre choix même si cela aurai été beaucoup + simple pour les 2-3 premières année pour les faire "pousser" comme nous a dit la technicienne et il n'y a pas de dérogations possible. Nos noyers vont rentrer mini 1 ou 2 ans plus tard en production et être moins productif, le prix de vente ne compensera pas la différence mais c'est notre choix à tous les 9
papou- Agrinaute hors compétition
- Age : 56
Re: à la télé ce soir
et les dérogations sont toujours dans le même sens, si tu veux mettre de la merde bio sur tes terrains conventionnels et ben t'as pas le droit même si cette merde vient de ton propre atelier ...
rlt- Agrinaute d'or
- Age : 57
Re: à la télé ce soir
rlt a écrit:et les dérogations sont toujours dans le même sens, si tu veux mettre de la merde bio sur tes terrains conventionnels et ben t'as pas le droit même si cette merde vient de ton propre atelier ...
Tu es sûr de ça?
grumpy- Agrinaute hors compétition
- Age : 67
Re: à la télé ce soir
Et pourtant, le commentaire nous a dit que l'agricultrice est fière "d'avoir retrouvé la fertilité d'un sol vivant".grumpy a écrit:françois 1 a écrit:Même si ce n'était pas tout à fait le sujet, j'aurais aimé comparer la situation financière telle que ce qu'a connu son père, et comment sa fille en est arrivé à ce déficit ?grumpy a écrit:
J'ai de gros doutes sur la céréalière bio Beauceronne.
Au delà d'une situation financière difficile (qui peut être passagère et/ou liée aux effets de la reprise), je suis surtout inquiet pour le bio 100% productions végétales, passé 5-10 ans, quand on a bouffé une partie du capital de fertilisation de la situation de départ, et aussi perdu l'essentiel du capital "parcelles propres".
nb: les images montraient des parcelles propres.
Ca m'a presque étonné d'entendre qu'une ferme bio peut-être déficitaire, d'habitude dans ce genre de média c'est plutôt : "une belle réussite qui permet de se dégager un demi smic pour 70 heures de boulot par semaine".
françois 1- Agrinaute d'or
- Age : 58
Re: à la télé ce soir
J'ai un gros doute aussi.grumpy a écrit:rlt a écrit:et les dérogations sont toujours dans le même sens, si tu veux mettre de la merde bio sur tes terrains conventionnels et ben t'as pas le droit même si cette merde vient de ton propre atelier ...
Tu es sûr de ça?
françois 1- Agrinaute d'or
- Age : 58
Re: à la télé ce soir
rlt a écrit:et les dérogations sont toujours dans le même sens, si tu veux mettre de la merde bio sur tes terrains conventionnels et ben t'as pas le droit même si cette merde vient de ton propre atelier ...
Je veux rien affirmer,mais il me semble que rlt à raison!
Pour "préserver" le gisement d’effluents d'élevages bio en direction des utilisations bio,les ateliers bio ne peuvent épandre que sur des terrains bio...
pollux- Agrinaute d'or
- Age : 60
Re: à la télé ce soir
comme c'est de la bonne merde ouipollux a écrit:rlt a écrit:et les dérogations sont toujours dans le même sens, si tu veux mettre de la merde bio sur tes terrains conventionnels et ben t'as pas le droit même si cette merde vient de ton propre atelier ...
Je veux rien affirmer,mais il me semble que rlt à raison!
Pour "préserver" le gisement d’effluents d'élevages bio en direction des utilisations bio,les ateliers bio ne peuvent épandre que sur des terrains bio...
bibi43- Agrinaute hors compétition
- Age : 52
Re: à la télé ce soir
françois 1 a écrit:J'ai un gros doute aussi.grumpy a écrit:rlt a écrit:et les dérogations sont toujours dans le même sens, si tu veux mettre de la merde bio sur tes terrains conventionnels et ben t'as pas le droit même si cette merde vient de ton propre atelier ...
Tu es sûr de ça?
certain forumeur d'agricool se plaignent du problème donc ...
rlt- Agrinaute d'or
- Age : 57
Re: à la télé ce soir
à lire je ne comprends pas certains commentaires qui se plaignent des dérogations ou des règles trop souples alors que la plupart d'entre-nous se plaint à longueur d'années du côté rigide de notre pays qui veut toujours laver plus blanc que les autres et qui est dans le toujours plus de contraintes. Il y a quand même un grand écart assez régulier.
baba- Agrinaute hors compétition
- Age : 46
Re: à la télé ce soir
tu comprends pas que lorsque tu as un atelier hors sol bio et des terrains en conventionnels et que le système te contraint à exporter la merde de ton atelier alors que tes terrains manque de MO, ça puisse te faire râler...
rlt- Agrinaute d'or
- Age : 57
Re: à la télé ce soir
rlt a écrit:françois 1 a écrit:J'ai un gros doute aussi.grumpy a écrit:rlt a écrit:et les dérogations sont toujours dans le même sens, si tu veux mettre de la merde bio sur tes terrains conventionnels et ben t'as pas le droit même si cette merde vient de ton propre atelier ...
Tu es sûr de ça?
certain forumeur d'agricool se plaignent du problème donc ...
Il a raison
Gibbs- Agrinaute de bronze
- Age : 45
Re: à la télé ce soir
J'ai des amis qui sont en conventionnel et qui ont construit un bâtiment poules pondeuses bio. Ils ne peuvent pas épandre les fientes sur les champs cultivés en conventionnel, doivent vendre à des agriculteurs bio.
Gibbs- Agrinaute de bronze
- Age : 45
Re: à la télé ce soir
Après...je veux pas dire,mais avoir un atelier hors-sol,ça rime pas trop avec bio,même si c'est autorisé!
Et avoir un atelier bio qui consomme des céréales et laisser le reste de son exploitation en conventionnel...ça m'interpelle...
Et avoir un atelier bio qui consomme des céréales et laisser le reste de son exploitation en conventionnel...ça m'interpelle...
pollux- Agrinaute d'or
- Age : 60
Re: à la télé ce soir
pollux a écrit:Après...je veux pas dire,mais avoir un atelier hors-sol,ça rime pas trop avec bio,même si c'est autorisé!
Et avoir un atelier bio qui consomme des céréales et laisser le reste de son exploitation en conventionnel...ça m'interpelle...
Merci j'étais pas le seul à comprendre, peut être faut il présenter des factures de céréales bio ?
emeric- Agrinaute de bronze
- Age : 37
Re: à la télé ce soir
Attention!! j'ai pas dit qu'ils utilisaient des céréales conventionnelles dans l'atelier bio!!!!
Mais fournir des céréales bio à son atelier ou à la coop ou négoce qui fournit l'aliment,ça oui,en plus les effluents pourraient retourner aux champs à côté de la ferme...
Mais fournir des céréales bio à son atelier ou à la coop ou négoce qui fournit l'aliment,ça oui,en plus les effluents pourraient retourner aux champs à côté de la ferme...
pollux- Agrinaute d'or
- Age : 60
Re: à la télé ce soir
On a parfois des doutes dans le style "deux poids deux mesures", mais là il faut bien reconnaitre que l'on sombre dans l'excès contraire, même si on se doute que cela est fait pour préserver la ressource en amendement organique bio, qui est visiblement une denrée très prisée, cela présage-t-il un avenir plus que tendu sur ce produit ?baba a écrit:à lire je ne comprends pas certains commentaires qui se plaignent des dérogations ou des règles trop souples alors que la plupart d'entre-nous se plaint à longueur d'années du côté rigide de notre pays qui veut toujours laver plus blanc que les autres et qui est dans le toujours plus de contraintes. Il y a quand même un grand écart assez régulier.
françois 1- Agrinaute d'or
- Age : 58
Re: à la télé ce soir
Bien sûr!!!! d'où l'intérêt de la "polyculture-élevage"!!!! et d'où mes doutes sur la pérennité du bio en GC sans importation de MO extérieure...
pollux- Agrinaute d'or
- Age : 60
Re: à la télé ce soir
Les gros problèmes du bio actuellement, sont la Matière Organique et la Main d'Oeuvre.pollux a écrit:Bien sûr!!!! d'où l'intérêt de la "polyculture-élevage"!!!! et d'où mes doutes sur la pérennité du bio en GC sans importation de MO extérieure...
Ça se résume au même sigle et ça pose d'énormes questions pour la pérennité du concept face à la quantité à produire pour le nombre de consommateurs qui eux ne sont pas prêts à accepter la moindre pénurie , même si les producteurs doivent faire travailler toute leur famille pour un petit smic ...
pinocio- Agrinaute d'or
- Age : 65
Re: à la télé ce soir
Hormis une production à haute valeur ajoutée qui permet de payer ces deux MO que Pinocio décrit, le bio en grande culture sans ou avec peu d' élevage est une ineptie absolue sans l' ombre d' un avenir.pollux a écrit:Bien sûr!!!! d'où l'intérêt de la "polyculture-élevage"!!!! et d'où mes doutes sur la pérennité du bio en GC sans importation de MO extérieure...
Après, vient la question de nourrir des animaux en bio avec des protéagineux et céréales venant des scopeurs bio ( tous membres du " Club des 100 qx"........ sur 10 has). Une photo de Ari21 chez ses voisins et toute explication est inutile.
Polyculture- élevage en autonomie et valorisation des produits sur des marchés de niche pour une clientèle spécifique , pas grand chose d' autre comme avenir pour le bio.
Le bio veut s' étendre et s' imposer, c 'est ce qui va le perdre . Très vite.
Le Gaumais- Agrinaute hors compétition
- Age : 53
Re: à la télé ce soir
Le Gaumais a écrit:Hormis une production à haute valeur ajoutée qui permet de payer ces deux MO que Pinocio décrit, le bio en grande culture sans ou avec peu d' élevage est une ineptie absolue sans l' ombre d' un avenir.pollux a écrit:Bien sûr!!!! d'où l'intérêt de la "polyculture-élevage"!!!! et d'où mes doutes sur la pérennité du bio en GC sans importation de MO extérieure...
Après, vient la question de nourrir des animaux en bio avec des protéagineux et céréales venant des scopeurs bio ( tous membres du " Club des 100 qx"........ sur 10 has). Une photo de Ari21 chez ses voisins et toute explication est inutile.
Polyculture- élevage en autonomie et valorisation des produits sur des marchés de niche pour une clientèle spécifique , pas grand chose d' autre comme avenir pour le bio.
Le bio veut s' étendre et s' imposer, c 'est ce qui va le perdre . Très vite.
c'est pas le bio qui veut s'imposer,c'est le gouvernement aidé par les merdias à sa botte qui cherche des voix et les ONG bio ou non qui ne vivent pas des cotisations de leurs adhérents mais de la manne de l'Etat ou des dons obscurs de fonds de pension.
Ce n'est pas le bio qui veut s'étendre mais la grande distribution qui a flairé la bonne affaire et va foutre en l'air ce marché de niche en le popularisant par diverses actions (pub,soutiens d'études farfelues type séralini) pour aller marger plus fortement que sur le conventionnel.
s'ils pouvaient vendre des masques ffp bio,ils le feraient
pat51- Agrinaute hors compétition
- Age : 60
Re: à la télé ce soir
Bien d 'accord avec toi et cela fait longtemps que je pense ( désormais c' est une certitude dans ma tête) que les politiques , surtout à l' UE, ont favorisé le bio pour faire plaisir aux écolos bobos et aussi en même temps faire du bio "une arme de destruction massive" pour étriper une agriculture que l' UE cherche à abandonner.
Mais outre cela, tous ceux qui se jettent dans le bio pour sauver la baraque ou par opportunisme et qui viennent te faire la leçon comme si le Saint Esprit était descendu sur eux n' en ont pas conscience.
Le véritable bio existe , c ' est une niche qui mérite d' être exploitée valablement. Le reste est un outil politique. Et ça suit dans la campagne surtout quand ça ne va plus.
Les cons ne sont pas toujours ceux qu' on pourrait croire.
Mais outre cela, tous ceux qui se jettent dans le bio pour sauver la baraque ou par opportunisme et qui viennent te faire la leçon comme si le Saint Esprit était descendu sur eux n' en ont pas conscience.
Le véritable bio existe , c ' est une niche qui mérite d' être exploitée valablement. Le reste est un outil politique. Et ça suit dans la campagne surtout quand ça ne va plus.
Les cons ne sont pas toujours ceux qu' on pourrait croire.
Le Gaumais- Agrinaute hors compétition
- Age : 53
Re: à la télé ce soir
quand on voit ce genre de vidéo clic la, ça ne me donne pas envie de passer en bio ni de consommer bio. Accessoirement, ils viennent d’être "condamné" pour dénigrement clic la
rlt- Agrinaute d'or
- Age : 57
Re: à la télé ce soir
Sur la 13,"main basse sur l'eau"...
Si vous voulez encore un peu plus avoir les boules....
Si vous voulez encore un peu plus avoir les boules....
Anestel- Agrinaute hors compétition
Re: à la télé ce soir
commencé à 20h 30 quelle bande de cons, les seuls à avoir un programme à l'heure d'il y a 30 ans..
Anestel- Agrinaute hors compétition
Re: à la télé ce soir
c'est vraiment intéressant... les fermiers australiens obligés d'acheter de l'eau dans le privé pour faire boire leurs animaux.
Anestel- Agrinaute hors compétition
Re: à la télé ce soir
ce n'est qu'une des facettes, ce reportage donne la chair de poule.
Anestel- Agrinaute hors compétition
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