Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
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Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
Rappel du premier message :
, Mr jéjémétéo .
, Mr jéjémétéo .
poun47- Agrinaute hors compétition
- Age : 69
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
Anestel a écrit:ça arrive plus souvent qu'on peut le croire ici....
Jéjé33- Agrinaute hors compétition
- Age : 41
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
donc sec et chaud jusqu'à la fin du mois
papou- Agrinaute hors compétition
- Age : 56
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
papou a écrit:donc sec et chaud jusqu'à la fin du mois
On va peut-être pas aller aussi loin
Une dégradation orageuse est possible en milieu de semaine déjà, donc c'est râpé
La suite, c'est une autre histoire.
Jéjé33- Agrinaute hors compétition
- Age : 41
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
Bonsoir,
Un front froid venu de l'atlantique va s'infiltrer demain sur notre pays, d'Ouest en Est, en favorisant l'arrivée de nuages au fil des heures et une certaine déstabilisation de la masse d'air.
Il repoussera progressivement l'air très chaud vers la façade Est, avec une nette baisse du mercure en aval, puisque l'on perdra facilement, 8 à 12°c sur la moitié Ouest, mais il continuera de faire quand même assez chaud, avec un mercure juste de saison.
Dans le même temps, quelques ondées parfois orageuses deviendront probables, d'une part des Pays-de-la-Loire au Bassin Parisien tout en remontant vers la Champagne-Ardenne, puis plus tard dans la nuit vers une grande partie du Nord-est, en limite du NPDC d'ailleurs.
Et d'une autre part, de l'intérieur du Sud-ouest jusqu'au Sud du Massif Central, tout en poussant en soirée et dans la nuit, vers la vallée du Rhône.
Pas de grosse dégradation orageuse, sauf peut-être de la région parisienne jusqu'aux frontières belges, puis de toute manière sur un grand quart Nord-est. Les orages pourront s'y avérer parfois forts avec un petit risque de grêle, de fortes bourrasques et de bonnes lames d'eau (> à 15 mm en 30 minutes). Ceci plutôt en soirée et en première partie de nuit.
Nouvelles ondées parfois orageuses jeudi en journée, soirée et nuit suivante, des Pyrénées au Nord-est (suffit de tracer la diagonale), avant la mise en place d'un axe instable beaucoup plus organisé, probablement vendredi, toujours du Sud-ouest au Nord-est (sur une vaste zone), avec des pluies, ondées et orages fréquents, qui risquent générer de bonnes grosses lames d'eau en 24 à 48h, localement.
Amélioration nette dans le week-end, avec une hausse des pressions par l'Ouest et un assèchement de la masse d'air, d'Ouest en Est.
Pour la semaine prochaine, persistance de conditions anticycloniques, protégeant au moins les 3/4 du pays, avec des températures d'été et sans excès.
Voilà le programme météo à venir.
Jérôme.
Un front froid venu de l'atlantique va s'infiltrer demain sur notre pays, d'Ouest en Est, en favorisant l'arrivée de nuages au fil des heures et une certaine déstabilisation de la masse d'air.
Il repoussera progressivement l'air très chaud vers la façade Est, avec une nette baisse du mercure en aval, puisque l'on perdra facilement, 8 à 12°c sur la moitié Ouest, mais il continuera de faire quand même assez chaud, avec un mercure juste de saison.
Dans le même temps, quelques ondées parfois orageuses deviendront probables, d'une part des Pays-de-la-Loire au Bassin Parisien tout en remontant vers la Champagne-Ardenne, puis plus tard dans la nuit vers une grande partie du Nord-est, en limite du NPDC d'ailleurs.
Et d'une autre part, de l'intérieur du Sud-ouest jusqu'au Sud du Massif Central, tout en poussant en soirée et dans la nuit, vers la vallée du Rhône.
Pas de grosse dégradation orageuse, sauf peut-être de la région parisienne jusqu'aux frontières belges, puis de toute manière sur un grand quart Nord-est. Les orages pourront s'y avérer parfois forts avec un petit risque de grêle, de fortes bourrasques et de bonnes lames d'eau (> à 15 mm en 30 minutes). Ceci plutôt en soirée et en première partie de nuit.
Nouvelles ondées parfois orageuses jeudi en journée, soirée et nuit suivante, des Pyrénées au Nord-est (suffit de tracer la diagonale), avant la mise en place d'un axe instable beaucoup plus organisé, probablement vendredi, toujours du Sud-ouest au Nord-est (sur une vaste zone), avec des pluies, ondées et orages fréquents, qui risquent générer de bonnes grosses lames d'eau en 24 à 48h, localement.
Amélioration nette dans le week-end, avec une hausse des pressions par l'Ouest et un assèchement de la masse d'air, d'Ouest en Est.
Pour la semaine prochaine, persistance de conditions anticycloniques, protégeant au moins les 3/4 du pays, avec des températures d'été et sans excès.
Voilà le programme météo à venir.
Jérôme.
Jéjé33- Agrinaute hors compétition
- Age : 41
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
Petit rappel concernant principalement les agriculteurs du Sud-ouest et des deux Charentes :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
J'ai un site météo en place depuis fin 2014, avec des prévisions " gratuites et affinées " en page d'accueil, puis aussi une tendance à 6 jours, une prévision fine pour les risques orageux et pour ceux que ça intéresse, à 1 mois pour l'ensemble du pays.
Concernant le fait que cette partie là est " gratuite ", il serait je pense dommage de s'en priver, " pour ceux " que ça concerne, puisque je lis parfois, quelques messages de personnes ici présentes du Sud-ouest, qui cherchent à avoir la météo
Alors certes, c'est loin d'être aussi complet et rempli d'informations à la chaîne comme beaucoup de sites, mais il ne faut pas oublier que je fais ça tout seul, et que j'ai des limites techniques et de temps, que je ne peux pas dépasser. Parfois, il peut donc y avoir quelques oublis dans les mises à jour et je m'en excuse d'avance.
Par contre, il n'y a pas de pubs, contrairement à beaucoup de plateformes, parce que j'ai décidé d'épargner les yeux des utilisateurs et visiteurs... et puis, je trouve que ça fait dégueulasse
N'hésitez pas si vous le souhaitez, à en parler autour de vous, principalement pour ceux qui résident dans le Sud-ouest et les Charentes.
Nous sommes donc d'accord que pour les agriculteurs qui vivent en dehors de ces zones, que la moitié du site au moins ne vous sert strictement à rien, mise à part la tendance sur 1 mois et puis comme pour tout le monde, les services... donc, ne perdez pas votre temps à me dire : " désolé Jéjé, je ne vais pas sur ton site "... je vais pas vous en vouloir , si vous habitez en dehors du Sud-ouest, c'est évident qu'il ne vous servira pas à grand chose en général !.
J'aurais aimé faire la prévision pour toute la France tous les jours, mais vraiment... je ne pourrais pas gérer, malheureusement .
Merci pour vos futures visites et éventuels partages. Pour ça, c'est gratuit, ça ne mange pas de pain et en plus... ça m'aide
Jéjé.
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J'ai un site météo en place depuis fin 2014, avec des prévisions " gratuites et affinées " en page d'accueil, puis aussi une tendance à 6 jours, une prévision fine pour les risques orageux et pour ceux que ça intéresse, à 1 mois pour l'ensemble du pays.
Concernant le fait que cette partie là est " gratuite ", il serait je pense dommage de s'en priver, " pour ceux " que ça concerne, puisque je lis parfois, quelques messages de personnes ici présentes du Sud-ouest, qui cherchent à avoir la météo
Alors certes, c'est loin d'être aussi complet et rempli d'informations à la chaîne comme beaucoup de sites, mais il ne faut pas oublier que je fais ça tout seul, et que j'ai des limites techniques et de temps, que je ne peux pas dépasser. Parfois, il peut donc y avoir quelques oublis dans les mises à jour et je m'en excuse d'avance.
Par contre, il n'y a pas de pubs, contrairement à beaucoup de plateformes, parce que j'ai décidé d'épargner les yeux des utilisateurs et visiteurs... et puis, je trouve que ça fait dégueulasse
N'hésitez pas si vous le souhaitez, à en parler autour de vous, principalement pour ceux qui résident dans le Sud-ouest et les Charentes.
Nous sommes donc d'accord que pour les agriculteurs qui vivent en dehors de ces zones, que la moitié du site au moins ne vous sert strictement à rien, mise à part la tendance sur 1 mois et puis comme pour tout le monde, les services... donc, ne perdez pas votre temps à me dire : " désolé Jéjé, je ne vais pas sur ton site "... je vais pas vous en vouloir , si vous habitez en dehors du Sud-ouest, c'est évident qu'il ne vous servira pas à grand chose en général !.
J'aurais aimé faire la prévision pour toute la France tous les jours, mais vraiment... je ne pourrais pas gérer, malheureusement .
Merci pour vos futures visites et éventuels partages. Pour ça, c'est gratuit, ça ne mange pas de pain et en plus... ça m'aide
Jéjé.
Jéjé33- Agrinaute hors compétition
- Age : 41
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
C'est plus frais ce soir, on respire
Anestel- Agrinaute hors compétition
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
Ici aussi!Anestel a écrit:C'est plus frais ce soir, on respire
Chui aller piquer ma 1ère tête ce soir! Quel pied après une journée caniculaire.
T'es pas loin de la mer Anestel! T'y vas quelquefois?
pierrot22- Agrinaute d'argent
- Age : 60
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
Merci jeje pour les previsions du sud ouest
rom's- Agrinaute d'argent
- Age : 44
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
pierrot22 a écrit:Ici aussi!Anestel a écrit:C'est plus frais ce soir, on respire
Chui aller piquer ma 1ère tête ce soir! Quel pied après une journée caniculaire.
T'es pas loin de la mer Anestel! T'y vas quelquefois?
wé, juste à coté d'elle et elle s'appelle même Charlotte
papou- Agrinaute hors compétition
- Age : 56
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
A 2 km à vol d'oiseau, sauf que c'est l'embouchure de la Vilaine, et à cause du barrage d'Arzal, c'est tout vaseux alors j'y vais jamais. Quand j'ai trop chaud je prends une douche.pierrot22 a écrit:Ici aussi!Anestel a écrit:C'est plus frais ce soir, on respire
Chui aller piquer ma 1ère tête ce soir! Quel pied après une journée caniculaire.
T'es pas loin de la mer Anestel! T'y vas quelquefois?
mini pluie et orages par ici en ce moment
Anestel- Agrinaute hors compétition
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
Dis donc jéjé c'était pas prévu ça des orages chez moi dès 10 h du mat' ?
tof- Agrinaute hors compétition
- Age : 56
Anestel- Agrinaute hors compétition
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
Ah si Jéjé l'avait prévu, à un poil près, je suis à 20 km des pays de la loire....
Anestel- Agrinaute hors compétition
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
Et bé si.....il l'a dit....tof a écrit:Dis donc jéjé c'était pas prévu ça des orages chez moi dès 10 h du mat' ?
Jéjé33 a écrit:Dans le même temps, quelques ondées parfois orageuses deviendront probables, d'une part des Pays-de-la-Loire au Bassin Parisien
Anestel- Agrinaute hors compétition
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
Dans le bulletin de lundi c'était prévu l'orage pour aujourd'hui et le timing fourni dans le bulletin d'hier après midi s'est révélé pile poil exact. (bon jéjé j'aurai aimé que tu te goures pour une fois )
Du coup j'ai tourné un peu plus tard hier soir sachant que ce matin ça serait cuit. On a pris 1.5 mm le risque d'averses demeure pour le début après midi j'aimerais bien qu'elles passent a coté qu'on puisse tourner ce soir
Du coup j'ai tourné un peu plus tard hier soir sachant que ce matin ça serait cuit. On a pris 1.5 mm le risque d'averses demeure pour le début après midi j'aimerais bien qu'elles passent a coté qu'on puisse tourner ce soir
Fly49- Agrinaute hors compétition
- Age : 59
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
Merci Jéjé, je me connecte tous les matins et ensuite je vois ce que je peux faire .
poun47- Agrinaute hors compétition
- Age : 69
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
Sorry j'avais point vuAnestel a écrit:Et bé si.....il l'a dit....tof a écrit:Dis donc jéjé c'était pas prévu ça des orages chez moi dès 10 h du mat' ?Jéjé33 a écrit:Dans le même temps, quelques ondées parfois orageuses deviendront probables, d'une part des Pays-de-la-Loire au Bassin Parisien
tof- Agrinaute hors compétition
- Age : 56
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
Je suis dans du colza dans la plaine a 10 km de tout village ,et un orage monte doucement ..........j'ai confiance au bulletin dr Jeje ...........
Agrimarne- Agrinaute hors compétition
- Age : 68
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
Agrimarne a écrit:Je suis dans du colza dans la plaine a 10 km de tout village ,et un orage monte doucement ..........j'ai confiance au bulletin dr Jeje ...........
Si ce n'est pas déjà le cas, pas d'orage pour le moment pour ton secteur, mais juste des pluies faibles qui progressent sur le département. Un peu imprévu cette fois-ci...
J'ai comme un doute sur les orages pour ce soir et cette nuit, pour quelques départements (le tiens avec)... il y a comme un déphasage avec l'instabilité et le front froid... ça n'a pas l'air de prendre.
A suivre et à confirmer... mais là je sens... que ça sent les divergences à plein nez.
Attention donc, tu risques avoir un peu de pluie.
Jéjé33- Agrinaute hors compétition
- Age : 41
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
Quelques gouttes sans plus ,mais il fait très lourd .
Agrimarne- Agrinaute hors compétition
- Age : 68
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
Avec du retard, les orages prennent sur un axe allant de la région de Blois à Chalons-en-Champagne, tout en débordant légèrement sur le 77, mais ils sont moins forts et organisés que prévu, fort heureusement.
Jéjé33- Agrinaute hors compétition
- Age : 41
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
Dommage au contraire, un bon orage de grêle aurait pu être bénéfique sur le 77.
Seb 77- Agrinaute d'or
- Age : 49
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
Dans la soirée, orage qui a fait beaucoup de bruit mais aucune précipitation.
poun47- Agrinaute hors compétition
- Age : 69
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
Nuit très calme 5 mm ce matin
Agrimarne- Agrinaute hors compétition
- Age : 68
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
Seb 77 a écrit:Dommage au contraire, un bon orage de grêle aurait pu être bénéfique sur le 77.
ah oui ! si seulement
jack77- Agrinaute hors compétition
- Age : 62
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
les experts vous diront que vous n'aviez plus le potentiel assuré, comme en pois d'hiver !
1 mm ici entre laon et reims.
1 mm ici entre laon et reims.
dlmarcel- Agrinaute d'or
- Age : 50
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
sauf dans le cas d'un contrat grêle traditionnel où là on assure un capitaldlmarcel a écrit:les experts vous diront que vous n'aviez plus le potentiel assuré, comme en pois d'hiver !
1 mm ici entre laon et reims.
la grêle avec l'assurance climatique c'est la baise
Invité- Invité
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
2 mm ici et 5 mm à 2km
pat51- Agrinaute hors compétition
- Age : 60
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
Bastien a écrit:sauf dans le cas d'un contrat grêle traditionnel où là on assure un capitaldlmarcel a écrit:les experts vous diront que vous n'aviez plus le potentiel assuré, comme en pois d'hiver !
1 mm ici entre laon et reims.
la grêle avec l'assurance climatique c'est la baise
il faut donc assurer la grêle et la climatique chez deux assureurs différents ?
pat51- Agrinaute hors compétition
- Age : 60
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
Il faut surtout déclarer la climatique le plus tard possible ,ou lors de la visite de l'expert noter " rien de visible à cette date culture normal "
Normalement le but de la visite ,c'est constater que la culture a été mené en bon père de famille ,et que ce n'est pas une friche !!!
Normalement le but de la visite ,c'est constater que la culture a été mené en bon père de famille ,et que ce n'est pas une friche !!!
Agrimarne- Agrinaute hors compétition
- Age : 68
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
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Encore de la grêle dans les vignobles Charentais aujourd'hui. Les agriculteurs du secteurs déplorent l'absence d'alerte...
Je pense que je vais rapidement prendre contact avec le noyau dur de ce regroupement d'agri pour essayer de faire en sorte qu'il puisse comprendre, qu'alerte ou pas, rien ne peut contrer la grêle... fusées, canons, c'est aussi efficace que d'essayer d'arrêter une avalanche de neige avec un mur en carton
La nature fait ce qu'elle veut et elle est incontrôlable... ce qui semble difficile à comprendre, même si je peux comprendre par contre à 100 % le désarroi des viticulteurs face à ce fléau...
Encore de la grêle dans les vignobles Charentais aujourd'hui. Les agriculteurs du secteurs déplorent l'absence d'alerte...
Je pense que je vais rapidement prendre contact avec le noyau dur de ce regroupement d'agri pour essayer de faire en sorte qu'il puisse comprendre, qu'alerte ou pas, rien ne peut contrer la grêle... fusées, canons, c'est aussi efficace que d'essayer d'arrêter une avalanche de neige avec un mur en carton
La nature fait ce qu'elle veut et elle est incontrôlable... ce qui semble difficile à comprendre, même si je peux comprendre par contre à 100 % le désarroi des viticulteurs face à ce fléau...
Jéjé33- Agrinaute hors compétition
- Age : 41
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
Et oui jéjé ,pourtant je m'efforce de leur expliquer.mais j'ai comme une impression que les marchand de canon antiaérien grêle vont débouler dans la campagne....pfffff
alex6- Agrinaute d'argent
- Age : 54
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
alex6 a écrit:Et oui jéjé ,pourtant je m'efforce de leur expliquer.mais j'ai comme une impression que les marchand de canon antiaérien grêle vont débouler dans la campagne....pfffff
D'ailleurs, j'espère que tu n'as pas eu de dégâts ... normalement, tu es passé globalement à côté du plus gros, même si l'activité orageuse envisagée à la base, s'est avérée plus intense et étendue que prévu.
Je me porte garant sinon de leur expliquer tout ça, il n'y a pas de souci
Jéjé33- Agrinaute hors compétition
- Age : 41
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
on parle d'installer des canons dans le secteur suite a l'orage dévastateur du 27 mai
tu confirmes que c'est inutile Jéjé?
Certains vont encore faire du commerce sur le malheur et l'incrédulité des autres!!!!!
tu confirmes que c'est inutile Jéjé?
Certains vont encore faire du commerce sur le malheur et l'incrédulité des autres!!!!!
froggy- Agrinaute d'argent
- Age : 49
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
froggy a écrit:on parle d'installer des canons dans le secteur suite a l'orage dévastateur du 27 mai
tu confirmes que c'est inutile Jéjé?
Certains vont encore faire du commerce sur le malheur et l'incrédulité des autres!!!!!
Ce n'est pas que moi qui confirme, mais aussi l'ensemble de la communauté scientifique
Pourquoi certains pensent que ça fonctionne ?! Tout simplement à cause de la raison suivante :
- 30% des orages sont producteurs de grêle faible à modérée et 10% de grêle destructrice.
Grossièrement, sur 10 orages, si le mec lance à chaque fois une fusée, il y a aura forcément dans tous les cas 6 ou 7 orages qui ne donneront pas de grêle et 2 ou 3 en donneront mais là, ce sera bien entendu la faute " d'un raté " ou d'une fusée défaillante (ou de l'utilisation d'un autre système, soit à onde de choc ou à diffusion de particules)
Partant de ce principe-là, pourquoi les agriculteurs utilisateurs de ces systèmes n'y croiraient pas ?! Après tout, pour eux, ça fonctionne 7 fois sur 10. C'est bien là où est le problème et ce n'est certainement pas les revendeurs de ces machins-là qui viendront expliquer la supercherie, parce qu'eux ne savent même pas comment fonctionne un orage et sont pour la plupart, sur de la réussite de leurs pseudos systèmes.
Un exemple de plus : combien de fois lors d'une chasse à l'orage, la nuit, j'ai vu des fusées partir à l'intérieur du rideau de pluie ou à l'arrière de l'orage, alors que celui-ci s'évacuait... je n'ai jamais compris le délire... et là, c'est de l'argent qui part totalement en fumée.
Il y aussi comme je l'avais déjà expliqué une fois, la séparation des nuages orageux en deux parties. Là aussi, beaucoup lient ça à l'utilisation d'une fusée. Alors qu'il s'agit d'un phénomène dynamique, lié à l'atmosphère, dans certaines situations particulières, ou une cellule orageuse va se scinder en deux. Si l'agriculteur du coin tire une fusée à ce moment-là et que le phénomène se produit, il va penser que c'est grâce à son tir, que ces champs seront épargnés.
Malheureusement pour le voisin des parcelles à quelques kilomètres plus loin, lorsqu'il y a une séparation d'un foyer orageux (on appelle ça un splitting storm), l'une des deux parties est souvent très active et génératrice de grêle.
Au final, celui qui se sera fait grêler, dira que c'est la faute de l'autre et l'autre, dira qu'il ne pouvait pas prévoir que la seconde partie allait impacter les champs du premier. Des prises de tête entre agriculteurs qui aboutissent parfois à des réunions collectives, alors que seule la nature est responsable. N'es-ce pas les agriculteurs du Tarn-et-Garonne (82)...
D'un autre côté, nous avons les grands groupes météo qui ne veulent pas perdre du temps à expliquer et des organismes privés tels que l'ANELFA qui " se permettent " de soutenir la thèse comme quoi cela fonctionne pour ne pas vous perdre comme client, alors qu'eux mêmes, ne sont pas certain du résultat...
Voilà ou nous en sommes...
Ne faites plus partir votre argent en fumée... laissez tomber tous ces systèmes et si besoin, je me porte garant pour venir expliquer aux plus réfractaires, qu'ils faut qu'ils arrêtent de croire en tout ça.
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Jéjé33- Agrinaute hors compétition
- Age : 41
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
Jéjé33 a écrit:froggy a écrit:on parle d'installer des canons dans le secteur suite a l'orage dévastateur du 27 mai
tu confirmes que c'est inutile Jéjé?
Certains vont encore faire du commerce sur le malheur et l'incrédulité des autres!!!!!
Ce n'est pas que moi qui confirme, mais aussi l'ensemble de la communauté scientifique
Pourquoi certains pensent que ça fonctionne ?! Tout simplement à cause de la raison suivante :
- 30% des orages sont producteurs de grêle faible à modérée et 10% de grêle destructrice.
Grossièrement, sur 10 orages, si le mec lance à chaque fois une fusée, il y a aura forcément dans tous les cas 6 ou 7 orages qui ne donneront pas de grêle et 2 ou 3 en donneront mais là, ce sera bien entendu la faute " d'un raté " ou d'une fusée défaillante (ou de l'utilisation d'un autre système, soit à onde de choc ou à diffusion de particules)
Partant de ce principe-là, pourquoi les agriculteurs utilisateurs de ces systèmes n'y croiraient pas ?! Après tout, pour eux, ça fonctionne 7 fois sur 10. C'est bien là où est le problème et ce n'est certainement pas les revendeurs de ces machins-là qui viendront expliquer la supercherie, parce qu'eux ne savent même pas comment fonctionne un orage et sont pour la plupart, sur de la réussite de leurs pseudos systèmes.
Un exemple de plus : combien de fois lors d'une chasse à l'orage, la nuit, j'ai vu des fusées partir à l'intérieur du rideau de pluie ou à l'arrière de l'orage, alors que celui-ci s'évacuait... je n'ai jamais compris le délire... et là, c'est de l'argent qui part totalement en fumée.
Il y aussi comme je l'avais déjà expliqué une fois, la séparation des nuages orageux en deux parties. Là aussi, beaucoup lient ça à l'utilisation d'une fusée. Alors qu'il s'agit d'un phénomène dynamique, lié à l'atmosphère, dans certaines situations particulières, ou une cellule orageuse va se scinder en deux. Si l'agriculteur du coin tire une fusée à ce moment-là et que le phénomène se produit, il va penser que c'est grâce à son tir, que ces champs seront épargnés.
Malheureusement pour le voisin des parcelles à quelques kilomètres plus loin, lorsqu'il y a une séparation d'un foyer orageux (on appelle ça un splitting storm), l'une des deux parties est souvent très active et génératrice de grêle.
Au final, celui qui se sera fait grêler, dira que c'est la faute de l'autre et l'autre, dira qu'il ne pouvait pas prévoir que la seconde partie allait impacter les champs du premier. Des prises de tête entre agriculteurs qui aboutissent parfois à des réunions collectives, alors que seule la nature est responsable. N'es-ce pas les agriculteurs du Tarn-et-Garonne (82)...
D'un autre côté, nous avons les grands groupes météo qui ne veulent pas perdre du temps à expliquer et des organismes privés tels que l'ANELFA qui " se permettent " de soutenir la thèse comme quoi cela fonctionne pour ne pas vous perdre comme client, alors qu'eux mêmes, ne sont pas certain du résultat...
Voilà ou nous en sommes...
Ne faites plus partir votre argent en fumée... laissez tomber tous ces systèmes et si besoin, je me porte garant pour venir expliquer aux plus réfractaires, qu'ils faut qu'ils arrêtent de croire en tout ça.
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c'est un truc commercial, ou autre d'ailleurs, destiné à démontrer une évidence au travers d'un biais faussement explicatif et manipulateur : on appelle cela une variable de confusion
ex: Dans une école primaire, on fait passer à tous les élèves un test d'orthographe. Il s'agit d'une petite dictée de quelques lignes. Nous comptons ensuite le nombre de fautes dans la dictée pour chaque élève. Nous relevons aussi la taille des pieds de chacun des enfants.
Oh surprise, ces deux grandeurs apparemment indépendantes s'avèrent en fait liées négativement ! Plus les pieds d'un enfant sont grands, moins il fait de fautes à la dictée. Est-ce à dire, comme le proposaient certains étudiants, que les grands pieds sont signe de force, et renforcent ainsi la confiance en soi, nécessaire à la réussite scolaire ? Ou bien le mystère est-il moins épais qu'il n'y paraît ?
[...] si deux grandeurs sont liées, il se peut qu'il n'y ait en fait aucune causalité entre elles. Il se peut qu'aucune relation logique ne puisse alors être établie entre les deux variables. Mais il se peut aussi qu'on trouve une causalité indirecte, passant par une autre variable (ou grandeur). Dans un tel cas, on appelle cette variable cachée variable de confusion.
L'exemple des fautes d'orthographe et de la taille des pieds est un cas très simple où une telle variable de confusion intervient. La variable en question est bien sûr l'âge ! Dans une école, les plus grands pieds correspondent aussi - en moyenne et globalement, bien entendu - aux élèves les plus vieux, donc à ceux de CM2, bien meilleurs que les CE1 ou les CP en orthographe... Et le mystère s'évanouit.
Invité- Invité
Jéjé33- Agrinaute hors compétition
- Age : 41
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
salut jéjé
Si t'es dans le coin, un petit point sur le vent chez nous pour ce soir... Toujours prévu un poil moins fort qu'hier soir ?
Pour ceux que ça intéresse et qui ont FB voici a quoi je m'occupe ce WE et la vidéo tournée ce matin depuis le ballon dont je fais la récup . Il est piloté par mon pote Matthieu. Pour info le grouillot qu'on voit a 4 pattes en train de plier le chiffon ben c'est bibi
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Si t'es dans le coin, un petit point sur le vent chez nous pour ce soir... Toujours prévu un poil moins fort qu'hier soir ?
Pour ceux que ça intéresse et qui ont FB voici a quoi je m'occupe ce WE et la vidéo tournée ce matin depuis le ballon dont je fais la récup . Il est piloté par mon pote Matthieu. Pour info le grouillot qu'on voit a 4 pattes en train de plier le chiffon ben c'est bibi
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Fly49- Agrinaute hors compétition
- Age : 59
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
Fly49 a écrit:salut jéjé
Si t'es dans le coin, un petit point sur le vent chez nous pour ce soir... Toujours prévu un poil moins fort qu'hier soir ?
Pour ceux que ça intéresse et qui ont FB voici a quoi je m'occupe ce WE et la vidéo tournée ce matin depuis le ballon dont je fais la récup . Il est piloté par mon pote Matthieu. Pour info le grouillot qu'on voit a 4 pattes en train de plier le chiffon ben c'est bibi
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Alors vraiment, d'un poil... il devrait faiblir dès 21h a priori, avec entre 19 et 21h : 10 à 15 km/h au sol de vent moyen et 15 à 25 km/h en rafale. Risque de rafales vers 25 à 30 ou 35 km/h jusqu'à 20/21h, juste sur une portion Ouest de ton département.
Passé 21h ou 21h30, ça devrait bien faiblir.
Jéjé33- Agrinaute hors compétition
- Age : 41
Fly49- Agrinaute hors compétition
- Age : 59
pat51- Agrinaute hors compétition
- Age : 60
Jéjé33- Agrinaute hors compétition
- Age : 41
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
alex6 a écrit:Et oui jéjé ,pourtant je m'efforce de leur expliquer.mais j'ai comme une impression que les marchand de canon antiaérien grêle vont débouler dans la campagne....pfffff
Je viens en tout cas de lire ton message sur la page FB " Le paysan Vigneron " et je te remercie de ton petit clin d'oeil
Bien évidemment, je suis en train d'y mettre mon grain de sel, face à des propriétaires de château, d'une critique extrême et limite respectueuse face à certains intervenants.
Je m'en vais remettre les pendules à l'heure, laquelle sera réglée comme une montre Suisse, comme dirait Pat , en explosant un peu quelques belles croyances sur ces dispositifs anti-grêle. Mais la tache me semble relativement délicate, avec des gens pas très ouverts à la discussion
Jéjé33- Agrinaute hors compétition
- Age : 41
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
phidec a écrit:c'est un truc commercial, ou autre d'ailleurs, destiné à démontrer une évidence au travers d'un biais faussement explicatif et manipulateur : on appelle cela une variable de confusion
- Spoiler:
Jéjé33 a écrit:froggy a écrit:on parle d'installer des canons dans le secteur suite a l'orage dévastateur du 27 mai
tu confirmes que c'est inutile Jéjé?
Certains vont encore faire du commerce sur le malheur et l'incrédulité des autres!!!!!
Ce n'est pas que moi qui confirme, mais aussi l'ensemble de la communauté scientifique
Pourquoi certains pensent que ça fonctionne ?! Tout simplement à cause de la raison suivante :
- 30% des orages sont producteurs de grêle faible à modérée et 10% de grêle destructrice.
Grossièrement, sur 10 orages, si le mec lance à chaque fois une fusée, il y a aura forcément dans tous les cas 6 ou 7 orages qui ne donneront pas de grêle et 2 ou 3 en donneront mais là, ce sera bien entendu la faute " d'un raté " ou d'une fusée défaillante (ou de l'utilisation d'un autre système, soit à onde de choc ou à diffusion de particules)
Partant de ce principe-là, pourquoi les agriculteurs utilisateurs de ces systèmes n'y croiraient pas ?! Après tout, pour eux, ça fonctionne 7 fois sur 10. C'est bien là où est le problème et ce n'est certainement pas les revendeurs de ces machins-là qui viendront expliquer la supercherie, parce qu'eux ne savent même pas comment fonctionne un orage et sont pour la plupart, sur de la réussite de leurs pseudos systèmes.
Un exemple de plus : combien de fois lors d'une chasse à l'orage, la nuit, j'ai vu des fusées partir à l'intérieur du rideau de pluie ou à l'arrière de l'orage, alors que celui-ci s'évacuait... je n'ai jamais compris le délire... et là, c'est de l'argent qui part totalement en fumée.
Il y aussi comme je l'avais déjà expliqué une fois, la séparation des nuages orageux en deux parties. Là aussi, beaucoup lient ça à l'utilisation d'une fusée. Alors qu'il s'agit d'un phénomène dynamique, lié à l'atmosphère, dans certaines situations particulières, ou une cellule orageuse va se scinder en deux. Si l'agriculteur du coin tire une fusée à ce moment-là et que le phénomène se produit, il va penser que c'est grâce à son tir, que ces champs seront épargnés.
Malheureusement pour le voisin des parcelles à quelques kilomètres plus loin, lorsqu'il y a une séparation d'un foyer orageux (on appelle ça un splitting storm), l'une des deux parties est souvent très active et génératrice de grêle.
Au final, celui qui se sera fait grêler, dira que c'est la faute de l'autre et l'autre, dira qu'il ne pouvait pas prévoir que la seconde partie allait impacter les champs du premier. Des prises de tête entre agriculteurs qui aboutissent parfois à des réunions collectives, alors que seule la nature est responsable. N'es-ce pas les agriculteurs du Tarn-et-Garonne (82)...
D'un autre côté, nous avons les grands groupes météo qui ne veulent pas perdre du temps à expliquer et des organismes privés tels que l'ANELFA qui " se permettent " de soutenir la thèse comme quoi cela fonctionne pour ne pas vous perdre comme client, alors qu'eux mêmes, ne sont pas certain du résultat...
Voilà ou nous en sommes...
Ne faites plus partir votre argent en fumée... laissez tomber tous ces systèmes et si besoin, je me porte garant pour venir expliquer aux plus réfractaires, qu'ils faut qu'ils arrêtent de croire en tout ça.
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ex: Dans une école primaire, on fait passer à tous les élèves un test d'orthographe. Il s'agit d'une petite dictée de quelques lignes. Nous comptons ensuite le nombre de fautes dans la dictée pour chaque élève. Nous relevons aussi la taille des pieds de chacun des enfants.
Oh surprise, ces deux grandeurs apparemment indépendantes s'avèrent en fait liées négativement ! Plus les pieds d'un enfant sont grands, moins il fait de fautes à la dictée. Est-ce à dire, comme le proposaient certains étudiants, que les grands pieds sont signe de force, et renforcent ainsi la confiance en soi, nécessaire à la réussite scolaire ? Ou bien le mystère est-il moins épais qu'il n'y paraît ?
[...] si deux grandeurs sont liées, il se peut qu'il n'y ait en fait aucune causalité entre elles. Il se peut qu'aucune relation logique ne puisse alors être établie entre les deux variables. Mais il se peut aussi qu'on trouve une causalité indirecte, passant par une autre variable (ou grandeur). Dans un tel cas, on appelle cette variable cachée variable de confusion.
L'exemple des fautes d'orthographe et de la taille des pieds est un cas très simple où une telle variable de confusion intervient. La variable en question est bien sûr l'âge ! Dans une école, les plus grands pieds correspondent aussi - en moyenne et globalement, bien entendu - aux élèves les plus vieux, donc à ceux de CM2, bien meilleurs que les CE1 ou les CP en orthographe... Et le mystère s'évanouit.
Eh oui! c'est la grande différence qu'il y a entre causalité et corrélation!
pierrot22- Agrinaute d'argent
- Age : 60
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
Bonsoir,
Pour la semaine qui arrive (au moins jusqu'au week-end prochain), nous allons rester dominés par un flux d'Ouest faiblement anticyclonique.
De ce fait, le dégradé Nord / Sud sera de nouveau à l'ordre du jour, avec des températures digne de la saison partout au " Sud de la Loire " (donc souvent globalement chaudes, sans excès), mais plus limites plus au Nord, sans être forcément fraîches.
De ce fait, toute la moitié Sud bénéficiera souvent d'un maximum de soleil, malgré parfois quelques orages en montagne (et très localement en plaine). Ensuite et jusqu'au Sud de la Loire, ça devrait aller, malgré quelques passages nuageux pas très actifs et tout au plus, quelques gouttes ou rares pluies faibles insignifiantes, par moment.
Plus au Nord de cette ligne, le temps sera plus maussade sans être exécrable non plus, avec par moment des périodes d'éclaircies (et de belles journées dans le tas, par transitions), mais aussi des journées bien grises avec des passages de pluies ou d'averses. Pas de " gros arrosages néanmoins d'envisageables, en tout cas pour le moment.
Au Sud de la Loire et peut-être vers le quart Nord-ouest, le sécheresse de surface risque néanmoins de prendre un peu d'ampleur.
Jérôme.
Pour la semaine qui arrive (au moins jusqu'au week-end prochain), nous allons rester dominés par un flux d'Ouest faiblement anticyclonique.
De ce fait, le dégradé Nord / Sud sera de nouveau à l'ordre du jour, avec des températures digne de la saison partout au " Sud de la Loire " (donc souvent globalement chaudes, sans excès), mais plus limites plus au Nord, sans être forcément fraîches.
De ce fait, toute la moitié Sud bénéficiera souvent d'un maximum de soleil, malgré parfois quelques orages en montagne (et très localement en plaine). Ensuite et jusqu'au Sud de la Loire, ça devrait aller, malgré quelques passages nuageux pas très actifs et tout au plus, quelques gouttes ou rares pluies faibles insignifiantes, par moment.
Plus au Nord de cette ligne, le temps sera plus maussade sans être exécrable non plus, avec par moment des périodes d'éclaircies (et de belles journées dans le tas, par transitions), mais aussi des journées bien grises avec des passages de pluies ou d'averses. Pas de " gros arrosages néanmoins d'envisageables, en tout cas pour le moment.
Au Sud de la Loire et peut-être vers le quart Nord-ouest, le sécheresse de surface risque néanmoins de prendre un peu d'ampleur.
Jérôme.
Jéjé33- Agrinaute hors compétition
- Age : 41
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
un peu de pluie à espérer vers chez moi???
Anestel- Agrinaute hors compétition
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
j'en ai marre d'arroser le potager
Anestel- Agrinaute hors compétition
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
Anestel a écrit:un peu de pluie à espérer vers chez moi???
Peut-être, quelques " bruines faibles et peu durables " pour ton secteur, en fin de nuit prochaine ou début de matinée... mais du genre : 1 mm tout au plus... (peut-être légèrement plus localement), ou sinon plutôt proche du 0 ou 0,5 mm...
Mais bon, malheureusement ce sera loin d'être suffisant.
Jéjé33- Agrinaute hors compétition
- Age : 41
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
Purée Gégé tu pourrais pas nous annoncer un peu de beau temps !!!!!
Faby- Agrinaute hors compétition
- Age : 50
Re: Prévisions et tendances météo, à compter de la nouvelle année 2016
fadu a écrit:Purée Gégé tu pourrais pas nous annoncer un peu de beau temps !!!!!
Ah ne t'inquiète pas, ça ne sera pas tous les jours de la flotte par chez toi, je te rassure, mais par contre rarement " le grand bleu dans le ciel " ça c'est quasiment certain. Par moment, tu auras quelques pluies faibles... pas de quoi faire déborder un étang ou faire de grosses flaques, mais c'est vrai que ce sera mieux au Sud.
Jéjé33- Agrinaute hors compétition
- Age : 41
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