manque de communication

[david24]

Rappel du premier message :

hier, lors d'un repas, je me trouve en face d'un boulanger , on parle de tout et de rien, et il vient a me demander le coût a l'ha de la récolte de blé, je lui réponds, et là, il me sort que son fournisseur de farine lui sort l'argument de l'indexation du prix de la farine sur le pétrole car comme ça a augmenté, les coûts de récoltes font grimper le tarif..........
idem sur le tarif de vente de la farine, compris entre 750 et 950 euros la tonne pour du classique, et jusqu'au double pour des blés améliorant, là, je lui réponds que mon blé qualité panifiable a été payé 150 euros et l'améliorant 180
pour finir, dixit les grands moulins, votre farine contient des blés américains car il n'y a pas assez de farine de qualité en france (ces mêmes farines plus dures a travailler selon le boulanger d'ailleurs)
on a aussi parlé des cours du blé actuel, et de ceux d'il y a 30 ans en comparant le prix de la baguette
il découvrait tout ce que je lui disais et était sur le cul

bref, on est vraiment pris pour des cons par nos intermédiaires et qui prennent aussi pour des cons leurs clients finaux, j'en reviens a dire que plutôt que de manifester et vider des bennes de fumier devant un supermarché, il faudrait d'abord commencer devant les bureaux de nos trés chers intermédiaires, coops, négoces, moulins et qu'une communication plus ciblée auprès des utilisateurs finaux serait bénéfique

[Bill 56]

moi aussi, une classe du Var !

[Faby]

Allez je viens de m'inscrire !

[le butté]

Disparition des oiseaux, la vérité cachée

Ce sujet a été créé il y a 7 jours par Paquereau Armand

Depuis quelques temps, tous les médias relayent à longueur de semaines les alertes lancées par les associations écologistes basées sur les observations du Muséum national d’histoire naturelle (MNHN) et du Centre national de la recherche scientifique (CNRS) qui annoncent : « Les oiseaux des campagnes françaises disparaissent à une vitesse vertigineuse. En moyenne, leurs populations se sont réduites d’un tiers en quinze ans. ».
Il faut remarquer au passage que l’accent est mis dès le départ sur les campagnes ! Alors qu’en 2016, des centaines d'oiseaux sont morts dans un zoo de Zurich, sans qu’il n’en soit fait la moindre mention.
Ces deux organismes corrèlent ce phénomène à « une période qui correspond, entre autres, à la fin des jachères imposées par la Politique agricole commune [européenne], à la flambée des cours du blé, à la reprise du sur-amendement au nitrate permettant d’avoir du blé surprotéiné et à la généralisation des néonicotinoïdes ».
Si l’on peut comprendre que les « pesticides » qui luttent contre la pullulation des insectes ont un effet direct sur l’alimentation des oiseaux insectivores, on a peine à admettre l’effet de la flambée des cours du blé ou des nitrates sur la raréfaction des oiseaux !
L’écologue Vincent Bretagnolle, du CNRS de Chizé, met en cause implicitement le milieu agricole : « Les résultats de ces deux réseaux coïncident largement et notent une chute marquée des espèces spécialistes des plaines agricoles, comme l’alouette », mais corrige : « Ce qui est très inquiétant est que, sur notre zone d’étude, des espèces non spécialistes des écosystèmes agricoles, comme le pinson, la tourterelle, le merle ou le pigeon ramier, déclinent également. »
Cette dernière observation prend toute son importance quand on apprend, relayée par très peu de médias, que la disparition fulgurante de certaines variétés d’oiseaux est générée par la contamination du virus Usutu.
Le premier merle mort de ce virus a été découvert à Vienne en Autriche en 2001. Depuis 2006, on constate de nombreuses disparitions d’oiseaux morts de cette épizootie. Le virus Usutu est une véritable hécatombe qui décime de nombreuses espèces mais il a pourtant été peu relayées par les médias qui ont préféré continuer à incriminer le modèle agricole. Pour preuve, entre autres, les journaux Le monde et Sud-Ouest mettent en cause les seules pratiques agricoles. Pourquoi ne font-ils pas allusion au virus Usutu dont les conséquences sont connues depuis plus de 10 ans ?
La propagation de ce virus se fait par l’intermédiaire des moustiques ornithophiles (4) (qui peuvent aussi piquer les humains). Au vu de cette information, et quand l’on sait que les moustiques ont besoin d’eaux stagnantes pour l’éclosion de leurs œufs, nous sommes en droit de nous s’inquiéter sur la volonté des écologistes qui luttent pour préserver et multiplier les zones humides.
Alors que nombre de nos ancêtres ont lutté pendant des décennies pour assainir les marais et tenter d’éradiquer les moustiques vecteurs d’épidémies, les écologistes contemporains veulent nous imposer des éclosoirs à moustiques.
Ainsi, sous prétexte d’écologie, ils nous préparent une pandémie mortifère de maladies véhiculées par les moustiques, comme la Dengue, le Chikungunya, Zika, Ebola, entre autres.
Mais pendant ce temps, les principaux médias continuent à ressasser la même antienne accusant les agriculteurs et leurs modes de production d’être responsables de tous les maux de notre époque.
Il est vital de dénoncer cette information à sens unique, qui stigmatise une partie de la population devenue numériquement minoritaire, mais toujours plus indispensable à la survie de l’humanité.
Armand Paquereau
23 09 2018

[amDBs9]

« Les nouveaux céréaliers » entrent en campagne

13 février 2019

L’AGPB, réunie en congrès les 13 et 14 février, lance une campagne de communication inédite.


Partant du constat d'un « fossé qui se creuse entre les consommateurs et les producteurs », le syndicat des producteurs de blé lance une opération destinée à valoriser leur savoir-faire auprès du grand public. Des publicités sont notamment prévues dans la presse gratuite et les médias en ligne, avec en parallèle une présence sur les réseaux sociaux, le lancement d’un site internet. « Les nouveaux céréaliers », intitulé de cette action, doivent permettre d’« expliquer ce qu’on fait mais aussi redonner confiance au monde céréalier », a déclaré le président Philippe Pinta, en conférence de presse le 12 février.

L’AGPB a présenté un sondage montrant chez les Français un réel capital sympathie mais aussi de fortes attentes envers les céréaliers. 74 % d’entre eux ont une bonne image de la profession, selon un enquête ViaVoice. Cette proportion tombe à 53 % chez les cadres urbains. Un même clivage apparaît sur le plan générationnel : au-delà de 40 ans, une plus grande défiance s’exprime à l’égard des céréaliers. La production de céréales est considérée comme un atout économique pour la France (81 % du grand public). 76 % des sondés estiment que le métier intègre les nouvelles technologies et l’innovation. L’enquête pointe également des attentes : une amélioration de la qualité des produits pour 42 % du grand public et des cadres (cesser le recours aux produits chimiques, augmenter la production bio), l’engagement dans un mode de production plus soucieux des enjeux environnementaux (38 % et 37 %).

Jean-Christophe DETAILLE (AGRA Presse)

[tof]

C'est déjà bien qu'ils reconnaissent leurs échecs
parce que c'est bien eux qui sont responsables

[françois 1]

Entendu ce matin sur Europe 1, à l'occasion de l'ouverture du salon :
"D'après une étude de machin-truc (me souviens plus du nom), nous avons en France l'agriculture la plus règlementée, la plus grande sécurité sanitaire des aliments, et la meilleure traçabilité … de tous les pays du monde; et en même temps, c'est aussi chez nous qu'il y a le plus de critiques et de méfiance envers la production agricole …. et on continue à écouter Pierre Rabhi quand il dit qu'il faut se souhaiter bonne chance plutôt que bon appétit".
J'ai oublié le nom du journaliste, mais sa conclusion m'a bien plu.

[david24]

tiens, je ne sais pas si quelqu'un a regardé l'émission sur la chaine 23 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a 50 min, un céréalier de seine et marne s'exprime, il n'y a que moi qui trouve que c'est de l'enfumage ? comment être crédible avec un discours pareil......
sinon, le reste de l'émission est assez bien, notamment l'éleveur de chèvre qui fait de la transformation

[salicapi]

.....David, ton penchant pour la biquette te perdra

[westvar]

tiens, je ne sais pas si quelqu'un a regardé l'émission sur la chaine 23 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a 50 min, un céréalier de seine et marne s'exprime, il n'y a que moi qui trouve que c'est de l'enfumage ? comment être crédible avec un discours pareil......
sinon, le reste de l'émission est assez bien, notamment l'éleveur de chèvre qui fait de la transformation

Je ne suis pas céréalier, c'est dur de me faire une opinion, qu'est ce qui choque ?
Comment réagit le type qui a un appart de 30m² en ville face à un tel reportage ?

[Invité]

enfumage, je ne sais pas...

mais c'est bien la réalité de ce que pratiquent bon nbre d'agris ??

[alaindesalpes]

280 ha et l'exploitation ne fait que 10 à 15000€ de bénéfice soit 850 à 1250€/mois   alors que le gars embauche un chef de culture (à plein temps ?) et un autre salarié à temps partiel....
Bizarre, cette façon de compter. Le gars est responsable (président??) départemental de la FNSEA, son mandat est peut-être rétribué?
Comme il est en Seine &Marne....jack, au rapport .......et qu'ça saute!!! Allez, on se bouge, le grand débat , fallait l'organiser avant dans ta commune 

[david24]

Ça ne vous choque pas 800 euros par mois de revenu pour 280 ha dans une ferme de trois générations ? Le pulvé pour les oligos éléments et 40 litres de glyphosate par an ? Que dire de la désolation des non installations de jeunes quand on sait un peu comment ça se passe pour des reprises.....

[alaindesalpes]

C'est sûr que le gars, avec 800 roros mensuels, il va pas s'offrir une semaine de vacances au ski!!
Ou alors, s'il dit vrai, c'est que la ferme lui permet de sortir les salaires des deux "collaborateurs" et que son métier réel, à lui, c'est de présider le syndicat...et de ramasser le peu de bénefs que ça lui laisse au final.
En fait, la ferme "sort" un salaire de chef de culture, un 1/2 salaire d'ouvrier agricole (tractoriste?) et un peu pour le boss les bonnes années. Est ce plausible??

[jack77]

Pas ma tasse de thé ce garçon mais ça n'engage que moi.
Voisin de parcelle depuis 3ans.
Un parcours syndical débuté chez les JA.
Pas plus étonné que ça de son discours dans le reportage (relaté par David) . Et comme David, je suis pas convaincu, non pas par ce qu'il prétend dégager comme revenus mais par sa crédibilité avec deux employés dans une ferme céréalière de moins de 300 ha .

[westvar]

Et bien sur, en payant un chef de culture le bénef est diminué d'autan. Si il était vraiment actif 100% sur sa ferme il aurait un salaire confortable.

[lagaff3]

En parlant de communication , certaines com peuvent avoir des effets pervers ....
Hier dans le Nièvre j'ai suivis un agri avec tracteur et benne , derrière la benne il y avait un auto-collant avec l'inscription " Ma remorque pleine de blé tendre = 50000 baguettes "  .
Par contre sur ce coup la elle était pleine débordante de fumier bien noir et bien puant !

[marmotte]

Pas ma tasse de thé ce garçon mais ça n'engage que moi.
Voisin de parcelle depuis 3ans.
Un parcours syndical débuté chez les JA.
Pas plus étonné que ça de son discours dans le reportage (relaté par David) . Et comme David, je suis pas convaincu, non pas par ce qu'il prétend dégager comme revenus mais par sa crédibilité avec deux employés dans une ferme céréalière de moins de 300 ha .

un jeune de la commune est président ja , il a droit à un ouvrier 2 jours mini par semaine gratos

je pense que votre gus ne dis pas tout ...

[Agrimarne]

Fumisterie le gars de Seine et Marne ,pas un poil crédible , avec 800€ par mois il a intérêt à se faire embaucher par le chef de culture qui est un bon ....car....utiliser 40 l de glypho sur 300 ha ,ça ne se déclare même pas ou c'est juste la cour d'une ferme de 300ha .

Je mange en ville ce soir du coté de Melun ,j’espère que mes enfants vont me préparer une enveloppe si il s ont bien écouté le reportage en constatant la misère en grandes cultures

[Invité]

Concernant les chiffres y a sûrement besoin d'explication et de précision
Concernant le reste c'est plutôt la réalité

De la à dire fumisterie. ....

[vivanden]

D'accord avec toi Bastien.. Difficile de juger un cas particulier comme une généralité..

[françois 1]

40 litres de glyphosate par an ?

Peut-être que le gars est un adepte du labour, peut-être que ça lui permet d'utiliser peu de glypho, peut-être que c'est pour ça qu'il a besoin de deux ouvriers, peut-être que c'est à cause de ces salaires que sa rentabilité en prend un coup ….. enfin bref, j'en sais foutre rien, tous les cas sont dans la nature, j'ai bien réussi à faire deux déficits deux années de suite, sur une belle ferme en beauce (la région la plus riche du monde n'est-ce pas), donc nettement moins que 800 € par mois.
Cela dit, ça dépend du chiffre que l'on regarde dans la comptabilité, l'optimisation fiscale, on sait faire aussi.

Par contre j'ai trouvé intéressant ses explications sur la dépendance aux cours mondiaux, la distortion de concurrence, les charges françaises, la réglementation, les choses interdites chez nous mais autorisées ailleurs ….

Sinon, ça rapporte tant que ça un mandat syndical ?

[Invité]

+1 françois.

vous savez bien qu'un bilan on en sort les chiffres qu'on veut et qu'on peut en dire ce qu'on veut

[Agrimarne]

Concernant les chiffres y a sûrement besoin d'explication et de précision
Concernant le reste c'est plutôt la réalité

De la à dire fumisterie. ....

On est crédible avec ce genre de réponses chez un agriculteur

Un gars du 77 qui déclare à la télé avec 300ha...... un salaire de 800€ par mois ,on se moque de qui ,on est à la télé et les chiffres doivent avoir besoin de sérieux sans explications bâtardes .

Soit vu la surface il vire un salarié et on trouve déjà 2000€ (800+1200)
Soit on vire les deux gars et on trouve 4000€ vu le matos ,pas d'inquiétudes pour faire le boulot et je suis gentil sur les chiffres .

Si on continue à questionner le gaillard ,il va vous dire qu'avec ces 800€ il a acheté 2 apparts à Paris pour toucher un modeste loyer de 1000€ *2

[pti nikos]

Surpris aussi de ces chiffres. Mais ne connaissant pas tous les détails, difficile de juger. En revanche, pour les téléspectateurs lambda, ils risquent de se faire de fausses idées.
Pour les 40l de glypho, ça ne me surprend pas, une partie du reportage ce passe devant une charrue. Mon oncle n'en utilise pas, hormis pour la cour donc ça ce fait.

[françois 1]

On est crédible avec ce genre de réponses chez un agriculteur  

Un gars du 77 qui déclare à la télé avec 300ha...... un salaire de 800€ par mois ,on se moque de qui ,on est à la télé et les chiffres doivent avoir besoin de sérieux sans explications bâtardes .

Soit vu la surface il vire un salarié et on trouve déjà 2000€ (800+1200)
Soit on vire les deux gars et on trouve 4000€ vu le matos ,pas d'inquiétudes pour faire le boulot et je suis gentil sur les chiffres .

C'est vrai que moi aussi j'aurais eu envie de lui dire : "tu gères ta boutique comme un gland, vire tes deux gars, simplifie le travail au maximum, si tu as peur de ne pas y arriver mets 50 ou 100 ha en jachère, mais fait le boulot tout seul, tu gagneras bien plus"; mais bon, ce n'est pas politiquement correct et c'est mauvais pour l'emploi, et puis c'est son choix.

[baba]

l'éternel problème du mélange confus entre prélèvements privés et revenu.

[amDBs9]

l'éternel problème du mélange confus entre prélèvements privés et revenu.

Merci ! Ah enfin un bon commentaire que je me retenais de faire ... Oui, vous n'aimez pas quand je vous dit vos 4 vérités !
On peut aussi parler du montant de pension de retraite pendant qu'on y est ...

[CS55]

Si les prélèvements sont éternellement supérieurs aux revenus......tu bouffe le capital ou tu vis à crédit.

[poun47]

l'éternel problème du mélange confus entre prélèvements privés et revenu.

Merci ! Ah enfin un bon commentaire que je me retenais de faire ... Oui, vous n'aimez pas quand je vous dit vos 4 vérités !
On peut aussi parler du montant de pension de retraite pendant qu'on y est ...

Si tu veux des donnés je suis là............ car ayant cotiser plus de 42 ans je peux te dire que le montant qui m'est alloué est loin des soit disant 1500€ (dixit moyenne) .

[Invité]

l'éternel problème du mélange confus entre prélèvements privés et revenu.

Merci ! Ah enfin un bon commentaire que je me retenais de faire ... Oui, vous n'aimez pas quand je vous dit vos 4 vérités !
On peut aussi parler du montant de pension de retraite pendant qu'on y est ...

c'est deja ecrit plus haut.pas besoin de faire calimero qui saurait tout

[Invité]

D'accord avec toi Bastien.. Difficile de juger un cas particulier comme une généralité..

là non plus je comprends pas ; 100 vaches , 150 ha !!!! du matos qui date de mathusalem  , désolé mais y a comme un problème de gestion quelque part .

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[pti nikos]

D'accord avec toi Bastien.. Difficile de juger un cas particulier comme une généralité..

là non plus je comprends pas ; 100 vaches , 150 ha !!!! du matos qui date de mathusalem  , désolé mais y a comme un problème de gestion quelque part .

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Il y a surtout une chiffre qui me surprend : il vendait le lait 200 euros les 1000 litres  ça me parait peu.

Pour le reste, ne connaissant pas toute l'histoire, encore une fois, difficile de juger.

[alaindesalpes]

D'accord avec toi Bastien.. Difficile de juger un cas particulier comme une généralité..

là non plus je comprends pas ; 100 vaches , 150 ha !!!! du matos qui date de mathusalem  , désolé mais y a comme un problème de gestion quelque part .

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Il y a surtout une chiffre qui me surprend : il vendait le lait 200 euros les 1000 litres  ça me parait peu.

Pour le reste, ne connaissant pas toute l'histoire, encore une fois, difficile de juger.

La  vidéo date de 2007 (on le sait en écoutant plus loin le témoignage du couple d'éleveurs du Cantal)

[françois 1]

Et encore un reportage sur la crise agricole avant-hier soir à la télé, avec des paysans en difficulté et d'autres qui en sont à liquider la ferme, puis pour finir ils nous montrent deux jeunes filles qui se sont installées en élevage de chèvre, en bio avec transformation en fromages et vente sur les marchés bien sûr, le plus marrant c'est le commentaire du journaliste à la fin : "l'affaire marche plutôt bien, mais pas encore assez pour se dégager un salaire", et c'est ça qu'il appelle "bien marcher" ?????
Je ne sais pas si c'est du mépris ou de la propagande, mais on se rend souvent compte que vu du bobo parigot, le bouseux n'a pas vraiment besoin de gagner de l'argent, déjà qu'il vit au grand air et sans embouteillages, qu'est-ce qu'il veut de plus ?

[Invité]

D'accord avec toi Bastien.. Difficile de juger un cas particulier comme une généralité..

là non plus je comprends pas ; 100 vaches , 150 ha !!!! du matos qui date de mathusalem  , désolé mais y a comme un problème de gestion quelque part .

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il y a surtout un probleme de jugement entre agri...

dans d'autres secteurs la liquidation est bien plus frequentes...

[alaindesalpes]

Et encore un reportage sur la crise agricole avant-hier soir à la télé, avec des paysans en difficulté et d'autres qui en sont à liquider la ferme, puis pour finir ils nous montrent deux jeunes filles qui se sont installées en élevage de chèvre, en bio avec transformation en fromages et vente sur les marchés bien sûr, le plus marrant c'est le commentaire du journaliste à la fin : "l'affaire marche plutôt bien, mais pas encore assez pour se dégager un salaire", et c'est ça qu'il appelle "bien marcher" ?????
Je ne sais pas si c'est du mépris ou de la propagande, mais on se rend souvent compte que vu du bobo parigot, le bouseux n'a pas vraiment besoin de gagner de l'argent, déjà qu'il vit au grand air et sans embouteillages, qu'est-ce qu'il veut de plus ?

Dans la plupart des milieux professionnels, les "néos-installés" ne se versent pas un salaire les premiers temps (ça peut même durer assez longtemps!!) Il y a un temps pour s'installer, un temps pour développer son affaire et un temps où enfin, on peut en sortir un revenu.

[baba]

+1 nombreux sont les start-uppers dans ce cas là

[westvar]

D'accord avec toi Bastien.. Difficile de juger un cas particulier comme une généralité..

là non plus je comprends pas ; 100 vaches , 150 ha !!!! du matos qui date de mathusalem  , désolé mais y a comme un problème de gestion quelque part .

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il y a surtout un probleme de jugement entre agri...

dans d'autres secteurs la liquidation est bien plus frequentes...

Je serais plus choqué par le mème cas avec 2 tracteurs neufs et du matos nickel...

[westvar]

Et encore un reportage sur la crise agricole avant-hier soir à la télé, avec des paysans en difficulté et d'autres qui en sont à liquider la ferme, puis pour finir ils nous montrent deux jeunes filles qui se sont installées en élevage de chèvre, en bio avec transformation en fromages et vente sur les marchés bien sûr, le plus marrant c'est le commentaire du journaliste à la fin : "l'affaire marche plutôt bien, mais pas encore assez pour se dégager un salaire", et c'est ça qu'il appelle "bien marcher" ?????
Je ne sais pas si c'est du mépris ou de la propagande, mais on se rend souvent compte que vu du bobo parigot, le bouseux n'a pas vraiment besoin de gagner de l'argent, déjà qu'il vit au grand air et sans embouteillages, qu'est-ce qu'il veut de plus ?

Dans la plupart des milieux professionnels, les "néos-installés" ne se versent pas un salaire les premiers temps (ça peut même durer assez longtemps!!) Il y a un temps pour s'installer, un temps pour développer son affaire et un temps où enfin, on peut en sortir un revenu.

Quand on s'intalle en viticulture, c'est souvent 18 mois avant le premier accompte de la première récolte, alors il vaut mieux prévoir de ne pas se dégager de salaire pendant au moins 18 mois...

[Le Gaumais]

Entendu ce matin sur Europe 1, à l'occasion de l'ouverture du salon :
"D'après une étude de machin-truc (me souviens plus du nom), nous avons en France l'agriculture la plus règlementée, la plus grande sécurité sanitaire des aliments, et la meilleure traçabilité … de tous les pays du monde; et en même temps, c'est aussi chez nous qu'il y a le plus de critiques et de méfiance envers la production agricole …. et on continue à écouter Pierre Rabhi quand il dit qu'il faut se souhaiter bonne chance plutôt que bon appétit".
J'ai oublié le nom du journaliste, mais sa conclusion m'a bien plu.

Ahh, la meilleure tracabilité, la plus réglementée, la plus grande sécurité du monde.

Comment se fait- il alors que les autorités françaises refusent d' analyser les carcasses de sangliers en bord de la zone de présence de la peste porcine africaine ( la zone est en Belgique ) alors que des sangliers infectés ont été découverts à quelques centaines de mètres de la frontière ??
La peste porcine africaine EST PRESENTE sur le territoire français mais la France se voile la face.
La bombe va pêter, tôt ou tard.
La filière porcine française n' a plus qu' à se préparer.

[baba]

c'est pour combler le manque d'efficacité des chasseurs dans le contrôle de la population

[françois 1]

Et encore un reportage sur la crise agricole avant-hier soir à la télé, avec des paysans en difficulté et d'autres qui en sont à liquider la ferme, puis pour finir ils nous montrent deux jeunes filles qui se sont installées en élevage de chèvre, en bio avec transformation en fromages et vente sur les marchés bien sûr, le plus marrant c'est le commentaire du journaliste à la fin : "l'affaire marche plutôt bien, mais pas encore assez pour se dégager un salaire", et c'est ça qu'il appelle "bien marcher" ?????
Je ne sais pas si c'est du mépris ou de la propagande, mais on se rend souvent compte que vu du bobo parigot, le bouseux n'a pas vraiment besoin de gagner de l'argent, déjà qu'il vit au grand air et sans embouteillages, qu'est-ce qu'il veut de plus ?

Dans la plupart des milieux professionnels, les "néos-installés" ne se versent pas un salaire les premiers temps (ça peut même durer assez longtemps!!) Il y a un temps pour s'installer, un temps pour développer son affaire et un temps où enfin, on peut en sortir un revenu.

Quand on s'intalle en viticulture, c'est souvent 18 mois avant le premier accompte de la première récolte, alors il vaut mieux prévoir de ne pas se dégager de salaire pendant au moins 18 mois...

Certes, ce que vous dites n'est pas faux, mais pour apprécier la chose il aurait fallu savoir depuis quand sont installées les deux agricultrices, ce dont je ne me souviens pas avoir entendu la précision; mais la question n'était pas là, ce qui m'a amusé c'est le paradoxe de langage entre "marche bien" et "pas de salaire", je suis désolé mais les années ou je ne dégage pas de revenu (si si, ça arrive) je ne dis pas que mon affaire marche bien, je dis plutôt qu'elle vivote en attendant des jours meilleurs, ça me paraît plus adapté à la situation réelle.

[Invité]

françois, une exploitation en croisiere ou en demarrage c'est pas tout a fait la meme chose.

[westvar]

Et encore un reportage sur la crise agricole avant-hier soir à la télé, avec des paysans en difficulté et d'autres qui en sont à liquider la ferme, puis pour finir ils nous montrent deux jeunes filles qui se sont installées en élevage de chèvre, en bio avec transformation en fromages et vente sur les marchés bien sûr, le plus marrant c'est le commentaire du journaliste à la fin : "l'affaire marche plutôt bien, mais pas encore assez pour se dégager un salaire", et c'est ça qu'il appelle "bien marcher" ?????
Je ne sais pas si c'est du mépris ou de la propagande, mais on se rend souvent compte que vu du bobo parigot, le bouseux n'a pas vraiment besoin de gagner de l'argent, déjà qu'il vit au grand air et sans embouteillages, qu'est-ce qu'il veut de plus ?

Dans la plupart des milieux professionnels, les "néos-installés" ne se versent pas un salaire les premiers temps (ça peut même durer assez longtemps!!) Il y a un temps pour s'installer, un temps pour développer son affaire et un temps où enfin, on peut en sortir un revenu.

Quand on s'intalle en viticulture, c'est souvent 18 mois avant le premier accompte de la première récolte, alors il vaut mieux prévoir de ne pas se dégager de salaire pendant au moins 18 mois...

Certes, ce que vous dites n'est pas faux, mais pour apprécier la chose il aurait fallu savoir depuis quand sont installées les deux agricultrices, ce dont je ne me souviens pas avoir entendu la précision; mais la question n'était pas là, ce qui m'a amusé c'est le paradoxe de langage entre "marche bien" et "pas de salaire", je suis désolé mais les années ou je ne dégage pas de revenu (si si, ça arrive) je ne dis pas que mon affaire marche bien, je dis plutôt qu'elle vivote en attendant des jours meilleurs, ça me paraît plus adapté à la situation réelle.

Je te l'accorde. Le cas qui existe aussi ici c'est un membre de la famille qui s'installe en achetant une ferme pour s'amuser et surtout pour défiscaliser le gros salaire de l'autre membre et avoir un capital de réserve à la retraite. Dans se cas là le salaire est un inconvénient, tout le bénef est employé à l'embellissement de la ferme. Mais c'est quand mème rare.

[françois 1]

Je te l'accorde. Le cas qui existe aussi ici c'est un membre de la famille qui s'installe en achetant une ferme pour s'amuser et surtout pour défiscaliser le gros salaire de l'autre membre et avoir un capital de réserve à la retraite. Dans se cas là le salaire est un inconvénient, tout le bénef est employé à l'embellissement de la ferme. Mais c'est quand mème rare.

J'en ai un comme ça avec qui je suis voisin de champs, qui fait de l'agriculture avec de l'argent, c'est sûr que c'est plus facile que de faire de l'argent avec de l'agriculture, je croyais que ça n'allait pas tenir longtemps, mais on doit approcher la dizaines d'années maintenant, le magot devait être épais.

[françois 1]

françois, une exploitation en croisiere ou en demarrage c'est pas tout a fait la meme chose.

Je suis bien d'accord, c'est juste moi qui suis un peu borné sur les termes, quand les recettes couvrent tout juste les charges, faudrait trouver autre chose à dire que "une affaire qui marche bien", nouvel installé ou pas, sauf à vouloir nous mettre dans la tête qu'il n'existe qu'une seule solution pour s'en sortir, puisque l'on est dans le domaine de la communication.

[kermitt]

françois, une exploitation en croisiere .

cette expression typiquement Francaise m'a tjrs fait hurler de rire

[salicapi]

.....la croisière t'amuse ?

[Invité]

françois, une exploitation en croisiere .

cette expression typiquement Francaise m'a tjrs fait hurler de rire

tu dis comment en belge?

[baba]

françois, une exploitation en croisiere .

cette expression typiquement Francaise m'a tjrs fait hurler de rire

tu dis comment en belge?

un rythme de possesseur de motocrotte

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