enfin la justice fiscale!

[massey8210]

Rappel du premier message :

le macronisme va enfin nous emmener vers une vrai justice fiscale.

la suppression de l'isf et la taxation des assurance-vie, augmentation de la csg.

un journaleux expliquait que l'etat voulait relancer la consommation au detriment de la thésaurisation...

facile a préconiser quand on a un revenu mensuel fixe.........; mais comment vivre sereinement quand l'on est independant et que nos revenus fluctuent dans des proportions de 1 à 4

[Invité]

[
Voir le post :tout ce qui brille n'est pas d'or

qui s'y colle pour "tout ce qui brille pas n'est pas mort"
??

[ghislain]

 

pour ma part j'ai fait un choix a contre-courant des bien pensants bretons. n'ayant pas de successeur direct pour mon atelier porc j'ai fait le choix de ne pas le développer, d'investir le minimum en fin de carriere certes a mon depart en retraite je me prive p'etre d'un CERTAIN capital mais je suis beaucoup plus serein que d'autres collègues qui arrivent en fin de carriere avec un bel outil.......... mais qui attendent de trouver le REPRENEUR IDEAL.

 pour ma part j'ai fait le choix que mon outil actuel ma fasse vivre au quotidien et s'il m'arrive de partir demain pour le grand le voyage....... il suffira de 3 mois a ma femme et mes enfants pour arreter l'elevage.

et j'ai une tranquilité d'esprit tel que je peux me dire chaque matin " dans 3 mois si j'en ai marre je peux larguer les amarres"

vous allez me traiter d'égoiste vis à vis de mon fils, je ne pense pas.......... bien au contraire; il veut etre agriculteur.........; il a une base de foncier et PEUT CHOISIR la production de son choix....... sans avoir a subir mes choix

+1000 Massey

[titi51]

entre 15 000 et plus de 40 000 il y a une marge !
on est tout de même sur un système par répartition où celui qui aura versé plus de 40 000 €/an est sûr de ne pas les retrouver dans sa pension de retraite

là on est plus  dans la même classe sociale
mes 15000€ de msa il me faut déjà au minimum deux ans pour les payer alors 40000 ...........
je m aperçoie que je dois être le seul agriculteur pauvre du forum .......ça fout un coup au moral.......ou le seul qui a su se démerder pour ne pas payer trop de msa et d impôt

je te rassure tu n'es pas tout seul......

Pourquoi se démoraliser parce que tu n'es pas le plus riche du forum . Moi ça fait 20 ans que mes employeurs ont au minimum 300 ha et je me doute qu'ils sont plus riches que moi et ca ne me perturbe pas

jalouser...... ah non
mais par moment on s en prend plein " la gueule" par les classes dites supérieures
du style " ta ferme merdique" ou " sa marche ça" en désignant mon tracteur qui n est pas vraiment d une marque trés côté
et je pourrais te donner d autres exemples

L'avantage d'avoir des chiffres réels c'est de pouvoir se rendre compte qu une ferme 5 fois plus grosse est 10 à 15 fois plus rentable que la mienne. Et ca meme si je savais que la taille ( de l'exploitation ) était source d'économie d'échelle je ne pensais pas que cela était dans des proportions aussi importantes .Tout cela sans jalousie ou sans démoralisation .

Et puis comme j'ai l'habitude de dire que ce soit à mini moi ou à ma grand mère " ce que pense les autres on s'en fou, on vit pour soi ...." .on a la chance de faire ce qu'on veut et d'en assumer les conséquences sans se faire couper la tête.

[Invité]

10/15 fois plus rentable pour 5 fois plus grande?
je veux bien que en cereale ce soit different qu'en elevage mais ça semble beaucoup.
c'est quoi la rentabilité?

[massey8210]

de quelle rentabilité parles tu???

l'EBE dégagé ou les PP ?

pas sur q'une exloit 5 fois plus grosse permette des PP 10 a 15 fois suppérieur??

[titi51]

Je parle de résultat courant

[massey8210]

titi j'aime bien ta façon de parler => mini-moi.

je l'ai dit mais maintenant je devrais maxi-moi mais comme ecrit alain c'est maxi mais en taille haricot verts

[titi51]

10/15 fois plus rentable pour 5 fois plus grande?
je veux bien que en cereale ce soit different qu'en elevage mais ça semble beaucoup.
c'est quoi la rentabilité?

Autant pour moi , en posant les chiffres ce matin et en prenant un à calculette j'arrive à un revenu par hectare multiplié par trois ,ça va mieux

Donc si je retire les primes PAC mon revenu devient négatif alors que dans l'autre exploitation ( 5 fois plus grosse) il reste encore positif

C'est quand la fin de la Pac , 2020 ?

[Invité]

ah tu vois ça va mieux, donc tu es sur la bonne voie

[titi51]

ah tu vois ça va mieux, donc tu es sur la bonne voie

Bonne ou mauvaise je sais pas mais c'est la mienne

[westvar]

C'est vrai que l'on raisonne toujours à l'hectare, mais nos clients ne nous achètent pas des tonnes/ha de produit. Je pense qu'on l'oublie trop souvent. Je n'en suis pas certain pour vous, mais pour moi c'est beaucoup plus simple de faire 10 tonnes de raisins avec 2ha qu'avec 1ha ?

[shadow]

ah oui !!! ça doit être ça : c'est à cause de tes desherbages que nous ne sommes pas dans la même classe sociale : désopilant !

si tu as encore un peu trop d argent les phytos payés , tu as toujours la possibilité d acheter une maison pas cher , et de faire des travaux pour la rénover
avec une grande majorité des matériaux qui passent en charge sur l exploitation
il y en a même qui embauchent un ouvrier sur l exploitation , pour qu il bosse aux moments calmes sur la dite maison
ne sont pas rares les agris qui ont rénové ainsi 4/5 maisons , tout en réduisant les bénéfs de la partie exploitation agricole

[amDBs9]

C'est probable ... C'est pourquoi je reste toujours dubitatif sur la notion de "petite retraite agricole".
J'ai un beauf ancien entrepreneur de maconnerie qui pleure en permanence sur sa petite retraire de pauvre petit artisan malheureux de campagne profonde. A chaque fois je ne me gène pas de lui rappeler = "eh t'oublies que t'es proprio de la moitié des maisons du canton que tu loues à prix d'or" !!! Sa réponse = "oui, mais c'est des charges et puis faut payer des impots sur les loyers reçus". Sans blague merde c'est trop con !!!

[pat51]

ah oui !!! ça doit être ça : c'est à cause de tes desherbages que nous ne sommes pas dans la même classe sociale : désopilant !

si tu as encore un peu trop d argent les phytos payés , tu as toujours la possibilité d acheter une maison pas cher , et de faire des travaux pour la rénover
avec une grande majorité des matériaux qui passent en charge sur l exploitation
il y en a même qui embauchent un ouvrier sur l exploitation , pour qu il bosse aux moments calmes sur la dite maison
ne sont pas rares les agris qui ont rénové ainsi 4/5 maisons , tout en réduisant les bénéfs de la partie exploitation agricole

donc tu mets les maisons au bilan de l'exploitation ?

[tof]

C'est probable ... C'est pourquoi je reste toujours dubitatif sur la notion de "petite retraite agricole".
J'ai un beauf ancien entrepreneur de maconnerie qui pleure en permanence sur sa petite retraire de pauvre petit artisan malheureux de campagne profonde. A chaque fois je ne me gène pas de lui rappeler = "eh t'oublies que t'es proprio de la moitié des maisons du canton que tu loues à prix d'or" !!! Sa réponse = "oui, mais c'est des charges et puis faut payer des impots sur les loyers reçus". Sans blague merde c'est trop con !!!

L'immobilier c'est comme l'agriculture : ça eut payé ...

[westvar]

ah oui !!! ça doit être ça : c'est à cause de tes desherbages que nous ne sommes pas dans la même classe sociale : désopilant !

si tu as encore un peu trop d argent les phytos payés , tu as toujours la possibilité d acheter une maison pas cher , et de faire des travaux pour la rénover
avec une grande majorité des matériaux qui passent en charge sur l exploitation
il y en a même qui embauchent un ouvrier sur l exploitation , pour qu il bosse aux moments calmes sur la dite maison
ne sont pas rares les agris qui ont rénové ainsi 4/5 maisons , tout en réduisant les bénéfs de la partie exploitation agricole

Ha on peux faire ça ?
Il faut voir ce qui ce passe ailleur ! En PME et rien qu'avec ma petite expérience je ne compte plus les exemples d'emplois fictif ou non "plan Q" , d'ouvriers fantomes qui bossent en maçonnerie ou comme jardiniers pour le patron et pour les bons clients ou d'achats plus ou moins farfelus qui font la joie de l'acheteur , sans parler des notes de frais dans des adresses bien chères et bien chaudes.
Alors, si dans l'agriculture, il y a 2 sacs de ciment qui se trompent d'adresse de facturation, je ne pense pas que ce soit ça qui foute Bercy en l'air.

[westvar]

C'est probable ... C'est pourquoi je reste toujours dubitatif sur la notion de "petite retraite agricole".
J'ai un beauf ancien entrepreneur de maconnerie qui pleure en permanence sur sa petite retraire de pauvre petit artisan malheureux de campagne profonde. A chaque fois je ne me gène pas de lui rappeler = "eh t'oublies que t'es proprio de la moitié des maisons du canton que tu loues à prix d'or" !!! Sa réponse = "oui, mais c'est des charges et puis faut payer des impots sur les loyers reçus". Sans blague merde c'est trop con !!!

Il les a payé quand mème ? Compte tout ce que l'état empoche aussi sur de telles opérations, ton beauf participe amplement à l'effort commun pour redresser le pays !

[shadow]

ah oui !!! ça doit être ça : c'est à cause de tes desherbages que nous ne sommes pas dans la même classe sociale : désopilant !

si tu as encore un peu trop d argent les phytos payés , tu as toujours la possibilité d acheter une maison pas cher , et de faire des travaux pour la rénover
avec une grande majorité des matériaux qui passent en charge sur l exploitation
il y en a même qui embauchent un ouvrier sur l exploitation , pour qu il bosse aux moments calmes sur la dite maison
ne sont pas rares les agris qui ont rénové ainsi 4/5 maisons , tout en réduisant les bénéfs de la partie exploitation agricole

donc tu mets les maisons au bilan de l'exploitation ?

bin non

[pat51]

ah oui !!! ça doit être ça : c'est à cause de tes desherbages que nous ne sommes pas dans la même classe sociale : désopilant !

si tu as encore un peu trop d argent les phytos payés , tu as toujours la possibilité d acheter une maison pas cher , et de faire des travaux pour la rénover
avec une grande majorité des matériaux qui passent en charge sur l exploitation
il y en a même qui embauchent un ouvrier sur l exploitation , pour qu il bosse aux moments calmes sur la dite maison
ne sont pas rares les agris qui ont rénové ainsi 4/5 maisons , tout en réduisant les bénéfs de la partie exploitation agricole

donc tu mets les maisons au bilan de l'exploitation ?

bin non

tu justifies comment les huisseries,la déco et les radiateurs dans ton exploitation ?
quelques parpaings et du ciment ok mais pour 5 maisons .............

[Faby]

bah tu sais maintenant avec toutes ces tempetes a repetitions tu n'arretes pas de reparer les murs
non sans deconner les comptables laisse passer beaucoup de trucs
j'en connais meme un qui a acheté une cuisine et qui l' a passé en charge ah c'est pas bien !

[shadow]

ou les subventions pmpoa qui ont financé la remise en état de la façade de la maison entre autres

[amDBs9]

Ah les langues de délient ....

[Faby]

[grabouille]

ah oui !!! ça doit être ça : c'est à cause de tes desherbages que nous ne sommes pas dans la même classe sociale : désopilant !

si tu as encore un peu trop d argent les phytos payés , tu as toujours la possibilité d acheter une maison pas cher , et de faire des travaux pour la rénover
avec une grande majorité des matériaux qui passent en charge sur l exploitation
il y en a même qui embauchent un ouvrier sur l exploitation , pour qu il bosse aux moments calmes sur la dite maison
ne sont pas rares les agris qui ont rénové ainsi 4/5 maisons , tout en réduisant les bénéfs de la partie exploitation agricole

donc tu mets les maisons au bilan de l'exploitation ?

bin non

tu justifies comment les huisseries,la déco et les radiateurs dans ton exploitation ?
quelques parpaings et du ciment ok mais pour 5 maisons .............

+1
un peu leger comme explication

[amDBs9]

Grab, t'es trop honnête voilà ...

[grabouille]

j'en passe en pro mais il faut que ca reste cohérent et de l'ordre du possible mais la 5 baraques....

[pti nikos]

Oui, un peu gros quand même

[Faby]

certes tu passes par le parquet de 5 baraques mais niveau elec-plomberie - gros matériau c'est sans soucis

[ghislain]

ou les subventions pmpoa qui ont financé la remise en état de la façade de la maison entre autres

si on a les devis puis les factures qui justifient les aides pmpoa ,ensuite la subv qui arrive un an après on est libre de l'utiliser comme on veut ,c'est legal

[shadow]

ou les subventions pmpoa qui ont financé la remise en état de la façade de la maison entre autres

si on a les devis puis les factures qui justifient les aides pmpoa ,ensuite la subv qui arrive un an après on est libre de l'utiliser comme on veut ,c'est legal

le principe consistait à faire faire un devis pour la mise aux normes de l exploitations à une entreprise de maçonnerie , certains en profitaient pour faire faire un devis pour les travaux de la maison par la dite entreprise
ils noyaient l ensemble dans un seul devis pour l exploitation et l affaire était bouclée

le dossier passait on rénovait le corps de ferme et la maison, ce fût quelques cas trés isolés à ce qu il parait
dans les pmpoa2 se fut plus compliqué les techniciens qui montaient les dossiers savaient chiffrer au plus juste les travaux à effectuer

[le rat]

certes tu passes par le parquet de 5 baraques mais niveau elec-plomberie - gros matériau c'est sans soucis

Jusqu au jour ou des contrôleurs arrivent pour vérifier... Un voisin a eu le cas...

Après c est a chacun de voir, quand on se fait prendre ça coute très cher.

[Faby]

Contrôle ras à ce sujet ! Bon d autres petits soucis de restau notamment

[Sam-845]

il y a plus à gagner en optimisant fiscalement que en travaillant.....

En face à Bercy  ,ce ne sont pas des enfants de cœurs ,le bilan il est à la sortie lorsqu'il faut démonter les usines à gaz ,et depuis 4 ans celui qui est au dessus en moyenne marginale de l’impôt sur les sociétés est de plus en plus rare en agricole ,mais comme le dit @Titi ne pas oublier les charges de ces montages .

Tiens tiens, on y arrive tout doucement quand certains commencent à dévoiler les combines

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