Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

par Pierre31 Jeu 27 Avr - 20:21

Rappel du premier message :

Ce matin a l'abri dans le coin du champ en traitant enfin la dernière feuille 266664

Jéjé qui annonce du mauvais temps siffle

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par tof Lun 5 Juin - 10:19

Pas facile à voir une pente en photo
C'est sûr y a bien pire !

par grabouille Lun 5 Juin - 12:11

SAB 77 a écrit: Ben c'est pas plat sur la tof à Tof

Sinon chez nous les blés precose prenne une drôle de tourne, on commence à voir bcp d'epis blanc

defaut d'enracinement ou pe

par Invité Lun 5 Juin - 13:27

avoine printemps:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

blé cellule:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

par amDBs9 Lun 5 Juin - 13:29

Pour le Cellule la photo est faite du bas ?

par Invité Lun 5 Juin - 13:30

oui; mais pas dans le trou complet

par amDBs9 Lun 5 Juin - 13:31

Vu d'ici, c'est prometteur !

par Invité Lun 5 Juin - 13:33

Cellule vue depuis le bout de la parcelle de colza vers les vignes[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]

par tof Lun 5 Juin - 13:34

amDBs9 a écrit:Vu d'ici, c'est prometteur !

Et mon etincel elle sent le gasoil ?

par Invité Lun 5 Juin - 13:39

elle va scintiller ton etincel Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison - Page 7 1893818206

par Invité Lun 5 Juin - 13:47

Moins prometteur: une vigne au 30 avril apres le gel :[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]

par D&P Lun 5 Juin - 14:15

Syllon sur limons, 04/06
Fongicide impasse T1, T2 Adexar 0.8, impasse T3
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par titi51 Lun 5 Juin - 15:55

Bastien a écrit:Moins prometteur: une vigne au 30 avril apres le gel :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

La vache

Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison - Page 7 2430132371

par Jardinier du 70 Lun 5 Juin - 16:39

Conventionnel:

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Bio:

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par agritof Lun 5 Juin - 17:12

Il y a des situations où avoir un élevage d'herbivores va devenir indispensable...

par grabouille Lun 5 Juin - 17:22

en bio c'est du blé ?

par Jardinier du 70 Lun 5 Juin - 18:42

Pour l' ITK en Bio c' est pas évident de savoir ...
N-1 ça a été fauché et enrubanné (mélange pois, Oh ...).
Puis à l' automne 2016, cover-crop et semis au Vader ... mais semis de quoi ?
Je vois de l' avoine, de l' Oh, quelques pois, quelques épis de triticale ... ça va surement être encore enrubanné.

Et pour le conventionnel c' est une belle boutique, ITK coop avec des sous mis dans les programmes ... mais ils font les TT à toute heure de la journée ... vent ou pas vent c' est pareil. affraid

par etaisere Lun 5 Juin - 19:07

D&P a écrit:Syllon sur limons, 04/06
Fongicide impasse T1, T2 Adexar 0.8, impasse T3
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c'est beau vilup

par froggy Lun 5 Juin - 20:03

bastien, ta vigne a du repousser depuis, contres bourgeons et autre latents
tu devrais mettre une photo de l'évolution en 1 mois
j'ai eu des dégâts cette année , c'est bien reparti , pas de grappes mais de quoi tailler

par babou Lun 5 Juin - 20:46

boregard 2 tt de chateaudun avec 1 annee d'adaptation pedoclimatique Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison - Page 7 769363308

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par tof Lun 5 Juin - 20:47

Splendide

par agri89 Lun 5 Juin - 21:27

Mon Syllon , idem ....
Pas de T1 ,
T2 Librax 0,5
Pas de T3
......et toujours pas septo !

Par contre , je pense que ce blé aime bien les terres profondes !
Et ,attention à la sensibilité fusa même si cette année on va être tranquille de ce coté là !

par Invité Lun 5 Juin - 22:27

froggy a écrit:bastien, ta vigne a du repousser depuis, contres bourgeons et autre latents
tu devrais mettre une photo de l'évolution en 1 mois
j'ai eu des dégâts cette année , c'est bien reparti , pas de grappes mais de quoi tailler

tout à fait; on le remarque plus guère en passant au bout des rangs; quand on s'approche, pas de fruits

par grabouille Mar 6 Juin - 9:42

bordel c'est en train de benner ..... grrr

les orges des que c'est vert ,ca tombe....
le vent + la pluie ca pardonne pas a ce stade
je commence a avoir des petits ronds dans du blé

par SAB 77 Mar 6 Juin - 12:41

grabouille a écrit:bordel c'est en train de benner .....
les orges des que c'est vert ,ca tombe....
le vent + la pluie ca pardonne pas a ce stade
je commence a avoir des petits ronds dans du blé

Pour les blés, fallait faire de la N décalé c'est pas prêt de verser Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison - Page 7 2110195008

Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison - Page 7 1327124601

par Chamb Mar 6 Juin - 12:57

Par chez nous, y'a un peu de tout, mais dans l'ensemble ça parait pas trop mal.

Mélange Oregrain/rublsko/fructidor/chevalier semis du 11/10 :

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Mélange Ephoros/lukullus/atlass/adesso semis du 23/10, qui a eu une bonne attaque de rouille, reste pas beaucoup de feuilles saines, heureusement que le temps aide un peu :

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Par contre, c'est super propre (rapport à ce qu'on disait dimanche matin chez Tf), à part une ou deux taches de liserons qui commencent à monter grrr

par grabouille Mar 6 Juin - 13:15

SAB 77 a écrit:
grabouille a écrit:bordel c'est en train de benner .....
les orges des que c'est vert ,ca tombe....
le vent + la pluie ca pardonne pas a ce stade
je commence a avoir des petits ronds dans du blé

Pour les blés, fallait faire de la N décalé c'est pas prêt de verser

azote decalée sur blé si

par Jardinier du 70 Mar 6 Juin - 13:19

grabouille a écrit:bordel c'est en train de benner .....
les orges des que c'est vert ,ca tombe....
le vent + la pluie ca pardonne pas a ce stade
je commence a avoir des petits ronds dans du blé

Pareil chez moi ... Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison - Page 7 700926278

par tof Mar 6 Juin - 13:27

SAB 77 a écrit:
grabouille a écrit:bordel c'est en train de benner .....
les orges des que c'est vert ,ca tombe....
le vent + la pluie ca pardonne pas a ce stade
je commence a avoir des petits ronds dans du blé

Pour les blés, fallait faire de la N décalé c'est pas prêt de verser

+1 N décalé + pas de flotte : j'aimerais avoir du versé Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison - Page 7 2430132371

par agritof Mar 6 Juin - 13:58

Du décalé ou du en retard?

par Faby Mar 6 Juin - 17:50

c'est bien là le problème ! cette année le décalé (apporté au bon stade ) pouvait se retrouver en retard car pas d'eau pour le valoriser

par agritof Mar 6 Juin - 18:00

Et du classique au bon stade, tu ne crois pas que c'est pire?

J'ai fait mon premier gros apport le 15/03.
Dans le cas de Tof un poil plus précoce, on est sur du 10-15/03.
Chateaudun a pris 10mm le 22/03 et avait pris 25mm le 04-05/03.
Sur une dose totale de 180u Je vois mal en quoi apporter 40u au 20/02 puis 100u au 25/03 est plus efficace que 100u au 10/03.

Et puis plutôt que de critiquer la méthode à priori, la question dans une zone comme tof est de savoir si il faut réserver 80u pour les apports tardifs. Peut-être que sur des doses de 160-180u, apporter X-60 est plus logique.

par Faby Mar 6 Juin - 18:14

je critique pas tof ! par contre au 15/03 c'etait pas du décalé chez moi car épi 1 cm vers le 3/4 avril donc apport au 25/03 mais trop tard car plus assez d'eau ! mais dans le 76 c'est exceptionnel ! bon avec le changement climatique qui c'est Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison - Page 7 769363308

par vivanden Mar 6 Juin - 18:23

Fadu, je me recite, 4 pages plus tot

vivanden a écrit:Tof et Agritof , un débat sans fin ....

par tof Mar 6 Juin - 19:55

agritof a écrit:Du décalé ou du en retard?

Du en retard par rapport à la pluie
Tu veux qu'on en parle ?
Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison - Page 7 769363308

par tof Mar 6 Juin - 19:57

agritof a écrit:Et du classique au bon stade, tu ne crois pas que c'est pire?

J'ai fait mon premier gros apport le 15/03.
Dans le cas de Tof un poil plus précoce, on est sur du 10-15/03.
Chateaudun a pris 10mm le 22/03 et avait pris 25mm le 04-05/03.
Sur une dose totale de 180u Je vois mal en quoi apporter 40u au 20/02 puis 100u au 25/03 est plus efficace que 100u au 10/03.

Et puis plutôt que de critiquer la méthode à priori, la question dans une zone comme tof est de savoir si il faut réserver 80u pour les apports tardifs. Peut-être que sur des doses de 160-180u, apporter X-60 est plus logique.

Cette année il fallait 40 au 20/02 et 100 au 15/03 maxi

par amDBs9 Mar 6 Juin - 20:13

Comme tous les ans du côté de Chateaudun !
Ailleurs, c'est autrement, une autre planète ... Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison - Page 7 2110195008

par agritof Mar 6 Juin - 20:24

Sauf que ce que tu décris, ce n'est ni du décalé, ni du classique...

Dans ton cas,
sur une dose bilan de 180 avec E1 habituel au 20-25/03,
avec un risque supérieur de sec,
dans un souci économique, je ferai :

* 80-100kg de SAM premier jour de mars.
* 250-270L de N39 autour du 10/03.
* Si pluie début avril, 75L de N39 juste avant puis OAD fin avril (dose finale de 130 à 210u)
Si absence de pluie, 150L de N39 dès que possible ou OAD.

Sauf erreur de ma part, c'est e que je t'avais indiqué en 2016...

par amDBs9 Mar 6 Juin - 20:44

Oh là, ça me parait bien compliqué pour tof tout çà dub

par Invité Mar 6 Juin - 20:45

y a qu'à suivre la recette.......... hien le beauceron??

par agritof Mar 6 Juin - 20:47

amDBs9 a écrit:Oh là, ça me parait bien compliqué pour tof tout çà

Ma préco te semble dans le vrai?

par amDBs9 Mar 6 Juin - 20:49

Bin oui, basiquement évidente pour le cas de tof comme de beaucoup d'autres qui ne veulent pas se casser la tête = faire standart tous les ans.

par agritof Mar 6 Juin - 20:50

Les dates et doses correspondent au climat habituel?

par amDBs9 Mar 6 Juin - 20:54

Tu n'empêcheras pas tof et beaucoup d'autres de balancer 50un mi février (au plus tard" = ça fait taller et c'est tout vert ! Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison - Page 7 769363308

J'ai arrêté de bosser avec ce genre de gugusses !

par Jardinier du 70 Mar 6 Juin - 21:17

agritof a écrit:Sauf que ce que tu décris, ce n'est ni du décalé, ni du classique...

Dans ton cas,
sur une dose bilan de 180 avec E1 habituel au 20-25/03,
avec un risque supérieur de sec,
dans un souci économique, je ferai :

* 80-100kg de SAM premier jour de mars.
* 250-270L de N39 autour du 10/03.
* Si pluie début avril, 75L de N39 juste avant puis OAD fin avril (dose finale de 130 à 210u)
Si absence de pluie, 150L de N39 dès que possible ou OAD.

Sauf erreur de ma part, c'est e que je t'avais indiqué en 2016...

Ton raisonnement est bon en année normale ... mais en 2017 on a eu une année atypique: pas d' eau et du très chaud pendant plus d' un mois à partir du 20/03.

Dans mon secteur ceux qui avaient azoté de bonne heure on eu des blés plus résistants au coup de sec.
Pourquoi ... peut être étaient ils plus épais ou fournis ou développés (c' est au choix) et ils ont moins laissé entrer la chaleur dans la végétation.

La pratique de l' N décalé CETTE ANNEE a fait qu' au final on se retrouve avec des blés clairs dus à la régression de tales pendant ce fameux mois et des blés qui ont moins poussé.

Visuellement c' est flagrant dans mon secteur entre les excités et les décalés ... reste à voir ce que ça donnera sur la bascule.

par amDBs9 Mar 6 Juin - 21:25

Le juge de paix c'est la fertilité des épis ... On s'en moque des blés fournis avec des petits épis !

par agritof Mar 6 Juin - 21:30

Azoter quand avec combien?

Reprend mon exemple.

Sur E1 au 20-25/03, en quoi balancer 20u au 03/03 puis 100u au 10/03 serait moins bien qu'un classique pur et dur avec 40u au 22/02 puis 100u au 20/03.

Et puis même pour les excités chez les classiques, le second apport est intervenu quand? En toute logique au moment où un décalé fait son premier.

Donc si on compare 40u au 15/02 puis 100u au 10/03 (classique précoce) avec 120u au 10/03 (ou les 20u au 03/03 puis 100u au 10/03), en quoi les 40u du 15/02 vont révolutionner le monde par rapport à 20u (l'écart entre 120u du décalé et le 40+100 du classique) au 10/03?

C'est bien pour éviter la sécheresse de E1 que le décalé redressement prend toute sa valeur.

par amDBs9 Mar 6 Juin - 21:34

Bin oui et les 40 économisés pour "faire taller tout vert" sont bien plus utiles pour faire des grains par épi plus tard. Quant à la pluie qui tombe ou ne tombe pas, c'est tellement aléatoire d'une année sur l'autre.
L'avenir proche, c'est le pilotage en dynamique ... à partager au cours d'un forum au champ des Culturales. Agritof, j'ai besoin de tes lumières dans ce forum ...

par SAB 77 Mar 6 Juin - 21:35

Jardinier du 70 a écrit:
agritof a écrit:Sauf que ce que tu décris, ce n'est ni du décalé, ni du classique...

Dans ton cas,
sur une dose bilan de 180 avec E1 habituel au 20-25/03,
avec un risque supérieur de sec,
dans un souci économique, je ferai :

* 80-100kg de SAM premier jour de mars.
* 250-270L de N39 autour du 10/03.
* Si pluie début avril, 75L de N39 juste avant puis OAD fin avril (dose finale de 130 à 210u)
Si absence de pluie, 150L de N39 dès que possible ou OAD.

Sauf erreur de ma part, c'est e que je t'avais indiqué en 2016...

Ton raisonnement est bon en année normale ... mais en 2017 on a eu une année atypique: pas d' eau et du très chaud pendant plus d' un mois à partir du 20/03.

Dans mon secteur ceux qui avaient azoté de bonne heure on eu des blés plus résistants au coup de sec.
Pourquoi ... peut être étaient ils plus épais ou fournis ou développés (c' est au choix) et ils ont moins laissé entrer la chaleur dans la végétation.

La pratique de l' N décalé CETTE ANNEE a fait qu' au final on se retrouve avec des blés clairs dus à la régression de tales pendant ce fameux mois et des blés qui ont moins poussé.

Visuellement c' est flagrant dans mon secteur entre les excités et les décalés ... reste à voir ce que ça donnera sur la bascule.

La régression des tales ne viendrai pas plutôt d'une date de semis plus tardive et donc enracinement plus faible du un hiver extrêmement sec ?? dub

je pense que c'est le cas pour notre secteur.

par agritof Mar 6 Juin - 21:37

Et pour ceux qui diront que c'est facile de dire après, ce schéma, je l'ai fait il y a 2-3 ans au moins et je le ressors à chaque fois :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Toujours le même et non édité à chaque fois. Vérifiez...

par agritof Mar 6 Juin - 21:39

Et pour ceux qui diront que c'est facile de dire après, ce schéma, je l'ai fait il y a 2-3 ans au moins et je le ressors à chaque fois :

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Toujours le même et non édité à chaque fois. Vérifiez...

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