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Message par agritof Ven 13 Jan 2017, 15:48

Rappel du premier message :

Comme un certain nombre d'entre vous, je vaccinais mes vaches pleines au tarissement avec du Rotavec.

Cependant le coût de ce vaccin me posait question : 13€/dose; 1/2 de mâles; 5-10% de veaux morts à la naissance, ça fait quasi 30€/génisse vivante sous réserve que la mère ait produit suffisamment d'anticorps et que le veau ait pris correctement le colostrum.

Face à mes interrogations, mon véto m'a parlé de remplacer les vaccins par un apport d'IgY (immunoglobuline d'origine aviaire) aux buvées :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ou [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour 2-3 fois moins cher que le rotavec, d'après la littérature anglophone, ça fonctionne : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ou [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Certains connaissent?
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Message par Le Gaumais Mar 14 Fév 2017, 08:28

Dans quelle position est ton veau lors du sondage ?
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Message par Invité Mar 14 Fév 2017, 08:53

Le Gaumais a écrit:Dans quelle position est ton veau lors du sondage ?

En meilleurs posture que Fillon

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Message par Invité Mar 14 Fév 2017, 19:46

couché en principe, je trouve plus simple que debout car ils sont sous niche indiv les 1er jours et du coup faudrait que je soit plié...

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Message par Invité Mar 14 Fév 2017, 19:49

Mon veto ne conseille la sonde que pour le premier repas voir le deuxième et 4Litres d'un coup
Il a des agris qui font le premier repas systématiquement à la sonde

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Message par ghislain Mar 14 Fév 2017, 22:52

4 L d'un coup Ouah ,veau laitier ou allaitant ?
je donne 1 L en position debout si je n'arrive à lui faire teter 250 ml dans les 6h (en allaitant)

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Message par Le Gaumais Mar 14 Fév 2017, 23:59

Bastien a écrit:Mon veto ne conseille la sonde que pour le premier repas voir le deuxième et 4Litres d'un coup
 Il a des agris qui font le premier repas systématiquement à la sonde

Oui, technique hollandaise laitière à la va-vite mais qui est "relativement" efficace.
On part du principe que le lait peut déborder de la caillette ( inévitable, elle fait 1.5l) pour aller dans les autres parties de l' estomac ( même si leur développement est très partiel) , ce sera absorbé quand même. réservé exclusivement au premier repas et plus rien pendant +/- 24 heures. C ' est faciliter la tâche à des salariés, c ' est tout.
Selon moi, technique de branleur, pas d' éleveur. En tout cas réservé aux veaux laitiers. Administration par sonde ou drench évidemment.
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Message par Le Gaumais Mer 15 Fév 2017, 00:13

marindodouce 29 a écrit:couché en principe, je trouve plus simple que debout car ils sont sous niche  indiv les 1er jours et du coup faudrait que je soit plié...

Ouh là là! affraid affraid
Ni l' un ni l' autre !!
On sonde un veau en le dressant sur son cul et en le serrant entre ses jambes. La main gauche pour lui redresser la gueule et la main droite avec 3 ou 4 doigts dans la poignée du Speedy Feeder et le pouce qui maintient le tube de la sonde vers le bas.
Gueule et œsophage le plus vertical possible. Tu descends tranquillement la sonde jusqu' à la caillette. Ensuite, tu retournes le Speedy, position 2 pour l' air, sans souci si bien au milieu de la caillette.
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Message par Tpk 43 Mer 15 Fév 2017, 08:01

et y'en t il parmi vous qui donne du lait kéfir justement pour ensemencer l'appareil digestif à la première buvée et donc limiter l'apparition de coli dans les 12-24h? Il en a été question l'autre jour dans une formation, le principe me parait bien mais un peu compliqué à mettre en oeuvre.
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Message par ghislain Mer 15 Fév 2017, 08:23

Tpk 43 a écrit:et y'en  t il parmi vous qui donne du lait kéfir justement pour ensemencer l'appareil digestif à la première buvée et donc limiter l'apparition de coli dans les 12-24h? Il en a été question l'autre jour dans une formation, le principe me parait bien mais un peu compliqué à mettre en oeuvre.
Meme avis que toi
Le gros pb est le maintien de la culture du kefir ,surtout en allaitant
C'était une formation avec gilles G......d ?

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Message par Le Gaumais Mer 15 Fév 2017, 08:27

On a ici le très instructif sujet de Marmotte là-dessus .
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Message par didi 58 Mer 15 Fév 2017, 08:50

bibi43 a écrit:
didi 58 a écrit:aprés de nombreuses années de vêlages( allaitantes ), depuis une quizaine d'année trivacton

une année j'avais commencé avec ce vaccin ,mais au deuxième rappel il n'y en a plus de disponible ,c'est toujours le cas ? ,et pr la crypto ça marche pas ?

pour la crypto , non ça marche pas
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Message par Invité Mer 15 Fév 2017, 09:07

Le Gaumais a écrit:
Bastien a écrit:Mon veto ne conseille la sonde que pour le premier repas voir le deuxième et 4Litres d'un coup
 Il a des agris qui font le premier repas systématiquement à la sonde

Oui, technique hollandaise laitière à la va-vite mais qui est "relativement" efficace.
On part du principe que le lait peut déborder de la caillette ( inévitable, elle fait 1.5l) pour aller dans les autres parties de l' estomac ( même si leur développement est très partiel) , ce sera absorbé quand même. réservé exclusivement au premier repas et plus rien pendant +/- 24 heures. C ' est faciliter la tâche à des salariés, c ' est tout.
Selon moi, technique de branleur, pas d' éleveur. En tout cas réservé aux veaux laitiers. Administration par sonde ou drench évidemment.

tk de branleur j'en sais rien

ceux qui l'ont adopté ont vu baissé significativement les soucis sur veaux; car ils ont du colostrum en quantité tôt
apres 1,5L c'est des mini veau que vous avez les belges Prévention diarrhées veaux - Page 3 1327124601 Prévention diarrhées veaux - Page 3 2110195008
on est plus près du double avec nos MO

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Message par Le Gaumais Mer 15 Fév 2017, 10:33

Un peu plus sur du laitier mais pas pour prendre 4 l. ( j' ai entendu jusqu'à 6 )969228
Tant qu' un veau en veut à la première prise, il faut y aller. Si ça ne va pas, le problème est ailleurs.
Ceux qui utilisent cette technique ne viendront pas s' en vanter quand ils auront un veau qui claque dans l' heure qui suit. Mais ils s' en foutent puisque c' est un veau à 50 € ( ils sont peut-être plus prudents avec des femelles )
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Message par rlt Mer 15 Fév 2017, 14:45

ghislain a écrit:
Tpk 43 a écrit:et y'en  t il parmi vous qui donne du lait kéfir justement pour ensemencer l'appareil digestif à la première buvée et donc limiter l'apparition de coli dans les 12-24h? Il en a été question l'autre jour dans une formation, le principe me parait bien mais un peu compliqué à mettre en oeuvre.
Meme avis que toi
Le gros pb est le maintien de la culture du kefir ,surtout en allaitant
C'était une formation avec gilles G......d ?

j'utilise sur conseil de Gilles G....d ça, tu leur donnes à la naissance, le plus tôt possible et beaucoup de soucis en moins

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Message par shadow Mer 15 Fév 2017, 15:05

didi 58 a écrit:
bibi43 a écrit:
didi 58 a écrit:aprés de nombreuses années de vêlages( allaitantes ), depuis une quizaine d'année trivacton

une année j'avais commencé avec ce vaccin ,mais au deuxième rappel il n'y en a plus de disponible ,c'est toujours le cas ? ,et pr la crypto ça marche pas ?

pour la crypto , non ça marche pas
en curatif crypto :parofor 70
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Message par shadow Mer 15 Fév 2017, 15:12

un peu bizarre cette habitude d utiliser la sonde pour les nouveaux nés
le mieux c est de les laisser téter leur mère

j ai de gros doutes sur le colostrum décongelé ,j en ai déjà vu qui se mettais en grumeaux ,et au pire c est buvée au seau

pourquoi 4 litres de lait si la caillette ne contient que 1,5
aprés le veau est 36 heures sans rien pouvoir avaler naturellement
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Message par agritof Mer 15 Fév 2017, 15:21

Pourquoi 4 litres?

Regarde page 3 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ou figure 4 page 2 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

PS : je ne le fais pas.
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Message par shadow Mer 15 Fév 2017, 18:34

la base du sythème c est pour les mammifères la tété maternelle , aprés que dans certains cas on soit obligé d utiliser la sonde j en conviens mais sythèmatiquement violon

il faut surtout veiller à ce que la mére soit en état de produire du bon colostrum par son alimentation
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Message par bibi43 Mer 15 Fév 2017, 19:17

rlt a écrit:
ghislain a écrit:
Tpk 43 a écrit:et y'en  t il parmi vous qui donne du lait kéfir justement pour ensemencer l'appareil digestif à la première buvée et donc limiter l'apparition de coli dans les 12-24h? Il en a été question l'autre jour dans une formation, le principe me parait bien mais un peu compliqué à mettre en oeuvre.
Meme avis que toi
Le gros pb est le maintien de la culture du kefir ,surtout en allaitant
C'était une formation avec gilles G......d ?

j'utilise sur conseil de Gilles G....d ça, tu leur donnes à la naissance, le plus tôt possible et beaucoup de soucis en moins
 Je le fais et j'ai toujours problème de coli malgré tous
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Message par ghislain Mer 15 Fév 2017, 20:20

agritof a écrit:Pourquoi 4 litres?

Regarde page 3 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Vu les inepties qu'elle raconte lors de ses formations chez elle ,l'article a pas beaucoup de valeur pour moi ,il n'y a presque plus personne qui va aux formations de son GDS alors qu'avant il fallait pas trainer pour etre dans les 15 pris)
elle parle de bien complementer en mineraux =>c'est normal ,son homme est vendeur de mineraux Prévention diarrhées veaux - Page 3 769363308

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Message par agritof Mer 15 Fév 2017, 20:33

Elle sévit aussi en Belgique? : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] page 22
et au canada? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

On parle bien là de veaux laitiers, c'est à dire aussi des veaux issus de vaches pour lesquelles la qualité de colostrum n'est pas un critère de sélection.
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Message par Le Gaumais Mer 15 Fév 2017, 22:56

C ' est beau la théorie. J' aimerai tant vivre en Théorie.
Quel beau pays cela doit être !
8l de colostrum dans les 6 heures à un veau de 80 Kg. 38836 38836
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Message par ghislain Mer 15 Fév 2017, 23:22

le gavage des canards ,c'est rien à coté Prévention diarrhées veaux - Page 3 2110195008

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