Du mieux dans le lait... en 2020

par le rat Ven 11 Déc - 22:47

Rappel du premier message :

combien vont rester? dub

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par agritof Mer 16 Déc - 22:40

Bertrand, Tu m'as l'air remonté.

Pour la mécanisation, entre la brouette et le vario autoguidé, il y a de la marge.

Un exemple :
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6€/1000L entre un godet et une mélangeuse. Ok mais à condition de les récupérer derrière.

par ojbz14 Mer 16 Déc - 22:47

après il y a pas que le couts de distribution il y a le résultat derrière
en général de meilleur résultat avec une mélangeuse qu'un simple godet même si c'est pas toujours vrai
non ?

par achille Mer 16 Déc - 22:48

ojbz14 a écrit:et puis il veut devenir un gros céréalier
et puis l'arrêt du lait dans son coin c'est contagieux

devenir un gros céréalier , pas de danger , il y a plein de requins dans le secteur ( entendu aujourd'hui un champs de 10 ha d'herbe qui vient d’être vendu 10000 € pour mettre 3 bourrins dessus )

et l’arrêt du lait dans mon secteur , oui c'est contagieux , deux fermes dernièrement à moins de 10 bornes avec plus de 600 000 l chacun

par Bertrand62 Mer 16 Déc - 22:50

Oui, j'ai eu une réunion de bureau cuma cette après midi pour utiliser les sous de la région.

Il y a des laitiers dans le bureau, des patatiers, et un céréalier.

Les laitiers sont dans une morosité, n'arrivent pas à payer, sont en train de déprimer. Alors quand en plus, on fait encore que les enfoncer, le résultat peut être fatal (humainement parlant).

Et les autres qui n'ont pas de lait ne comprennent pas, et veulent investir à tout va, et eux, ils s'en sortent correctement, et avec du beau matos en plus!!!

par agritof Mer 16 Déc - 22:51

ojbz14 a écrit:après il y a pas que le couts de distribution il y a le résultat derrière
en général de meilleur résultat avec une mélangeuse qu'un simple godet même si c'est pas toujours vrai
non ?

C'est ce que j'ai dit :
"6€/1000L entre un godet et une mélangeuse. Ok mais à condition de les récupérer derrière."

Comme tu le dis ensuite "ce n'est pas toujours vrai".

A chacun d'optimiser en fonction de son système.

par ojbz14 Mer 16 Déc - 23:05

achille a écrit:
ojbz14 a écrit:et puis il veut devenir un gros céréalier
et puis l'arrêt du lait dans son coin c'est contagieux

devenir un gros céréalier , pas de danger , il y a plein de requins dans le secteur ( entendu aujourd'hui un champs de 10 ha d'herbe qui vient d’être vendu 10000 € pour mettre 3 bourrins dessus )

et l’arrêt du lait dans mon secteur , oui c'est contagieux , deux fermes dernièrement à moins de 10 bornes avec plus de 600 000 l chacun

pour la terre c'est labourable ou pas ?

par Invité Mer 16 Déc - 23:29

achille a écrit:
ojbz14 a écrit:et puis il veut devenir un gros céréalier
et puis l'arrêt du lait dans son coin c'est contagieux

devenir un gros céréalier , pas de danger , il y a plein de requins dans le secteur ( entendu aujourd'hui un champs de 10 ha d'herbe qui vient d’être vendu 10000 € pour mettre 3 bourrins dessus )

et l’arrêt du lait dans mon secteur , oui c'est contagieux , deux fermes dernièrement à moins de 10 bornes avec plus de 600 000 l chacun

ça ne fauit que 1000 euros l'ha dub

par ojbz14 Mer 16 Déc - 23:37

il a oublié par ha Du mieux dans le lait... en 2020 - Page 3 1893818206

par Invité Mer 16 Déc - 23:40

oui j'y pensais bien je voulais etre sur...

par achille Jeu 17 Déc - 8:44

oui , 10 000 € / ha ! Du mieux dans le lait... en 2020 - Page 3 1893818206

terre labourable oui , autoriser à labourer non , c'est en zone ZAR !

par kev53 Jeu 17 Déc - 8:51

Bertrand62 a écrit:Alors, je ne comprends vraiment toujours pas: il faut être très préçis et régulier dans la ration, diversifier au mieux, pour optimiser la production et la qualité: il faut donc peser ses aliments précisément.
ça choque de voir une mélangeuse qui pèse les aliments, mais ça ne choque pas devoir un épandeur d'engrais ou pulvé avec gps et pesée embarquée, et tracteur 4 roues motrices qui roule au gnr avec siège pneumatique et cabine fermée, radio et ventilation.

L'éleveur serait il vraiment si marginal que ça???

Il faut en déduire que: si en France on est pas capable de sortir un smic horaire avec du lait à 280€, c'est qu'on ne doit pas faire de lait.
Les conseillés du contrôle laitier ne disent pourtant pas ça, et s'entêtent à vouloir laisser produire les laitiers sans se soucier du prix du lait, mais juste des charges.
Au passage, le contrôle laitier, pour un lait à 280€, c'est une charge de 2%...

+1, certains éleveurs ont oublier que se sont les animaux qui dégage de l'argent, pas la ferraille .. dub

par massey8210 Jeu 17 Déc - 19:12

bébert tu m'as l'air tres remonté??????

notre mecanisation est simple et pas trop couteux sans pour cela nous casser le dos!!

d'autant qui si soigner le dos comme tu dis mets le cibouleau en pelote???

je vais crier attention les oreilles:

LA MECANISATION N'EST PAS L'ASSURANCE DE BONNES PERFORMANCE

j'en veux pour preuve le sujet sur " vos attelages de semis"
ce n'est pas les plus beau ensemble qui ont les meilleurs rendement........... je parle en connaissance de cause je suis passer d'un semoir a 4500 euros pour un a 32 000 et çà n'a pas augmenter mon rendement

par kermitt Jeu 17 Déc - 19:18

massey8210 a écrit:bébert tu m'as l'air tres remonté??????

ben ça me semble normal non ?

il est pas le seul a en avoir marre qu'on se foute de notre gueule avec des prix indécents .
et ce n'est pas en faisant des leçons sur la réduction des coûts que ça va y changer quoi que ce soit ! ce couplet est usé jusqu'à la corde 969228

par agritof Jeu 17 Déc - 19:26

La baisse des charges ne doit pas résulter que notre réflexion sur nos exploitations.
Plutôt que de réclamer une hausse des prix que les politiques ne peuvent pas décréter, mettons ceux ci devant leur responsabilité. Une baisse des charges est obtenable.
Combien coute les normes, les charges sociales directes (les nôtres + éventuel salarié) et indirectes (le chauffeur du ramasseur, le livreur d'aliment, le maçon qui va nous faire la mise aux normes, le conseiller)? Je peux vous parier qu'on peut produire du lait à 250€ tout en gagnant de l'argent mais il nous faut un autre environnement sociétal.

par massey8210 Jeu 17 Déc - 19:32

si on se bats sur le marché mondial il va falloir p'etre produire comme en nouvelle zelande.

des prairies; une salle de traite et un distributeur d'engrais quoique on peut meme deleguer cela a l'eta

par marmotte Jeu 17 Déc - 19:37

massey8210 a écrit:si on se bats sur le marché mondial il va falloir p'etre produire comme en nouvelle zelande.

des prairies; une salle de traite et un distributeur d'engrais quoique on peut meme deleguer cela a l'eta

je vois déjà le bordel , perso j'ai juste un chemin communal a traversé pour les vaches et c'est le bordel alors envisager mettre toutes les vl en patures je crois que les automobilistes vont peter une durite

par bingo Jeu 17 Déc - 20:34

ici ceux qui tournent le mieux en lait et avec des niveau d'étales a plus de 10000litres et plus de 100VL

sont en sdt 2*8 a 2*12 TPA
un DAC
une désileuse pailleuse (une trémie a aliments pour certains) sur un vieux tracteur a l'année
logettes paillées

et deux parcelles (5-6ha) recoupées au pied du batiment (une nuit et une de jour)

2UTH
60-70ha par UTH

c'est une exploitation "type" du coin

par pollux Jeu 17 Déc - 21:01

Ce soir,j'entendais sur RTL Olivier Berthe,président national des Restos du coeur dire que le nombre de demandeur augmente dans les campagnes,aussi du fait de la crise agricole!

Pauvre société où ceux-là même qui sont chargés de nourrir le pays doivent être aidés pour manger...

par pv 53 Jeu 17 Déc - 21:12

massey8210 a écrit:si on se bats sur le marché mondial il va falloir p'etre produire comme en nouvelle zelande.

des prairies; une salle de traite et un distributeur d'engrais quoique on peut meme deleguer cela a l'eta

donc du lait la ou l herbe pousse 10 mois sur 12 ??

par Invité Jeu 17 Déc - 21:32

pv 53 a écrit:
massey8210 a écrit:si on se bats sur le marché mondial il va falloir p'etre produire comme en nouvelle zelande.

des prairies; une salle de traite et un distributeur d'engrais quoique on peut meme deleguer cela a l'eta

donc du lait la ou l herbe pousse 10 mois sur 12 ??

sauf que c'est impossible...

le foncier n'est pas dans les couts de produuction en nouvelle zelande.
je n'ai pas de preuve de ce que je dis, mais en autralie ou j'ai fait mon stage, la majorité etaient des fermes de holding avec gerant...

par massey8210 Jeu 17 Déc - 21:33

je sais bien que ce n'est pas possible moi aussi je fais du mais pour 40 % de la ration............. mais on se bats contre eux?????

par Invité Jeu 17 Déc - 22:23

impossible car chez nous le foncier est une charge d'eploitation donc rentre dans nos couts de production

par kermitt Jeu 17 Déc - 22:26

le foncier devient dramatique chez nous .

c'est la fin des haricots .

par Bertrand62 Jeu 17 Déc - 22:27

Donc, ce que je dit est correct: en France, comme on ne sait pas laisser les bêtes en patures toute l'année, et qu'il nous faut des bâtiments, on est pas capable défaire du lait au marché mondial...

Que celui qui doit investir dans le lait de nos jours ne le fasse surtout pas. Qu'il continue comme il est, ou qu'il arrête!!!

De toutes façons, les laiteries qui font des produits industriels sont en tain de se casser la gueule. Le lait devrait être à 250€, et vous verrez que l'année qui arrive, on frolera les 200€!!!

Les pauvres directeurs d'usines payés à 10000€/mois vont devoir aller au resto du cœur et demander des dossiers fac pour payer leur baraque!!!
Merde, il faut qu'on produise du lait à 150€, au moins seul les meilleurs resteront, et les laiteries pourront continuer à tourner...

par Bertrand62 Jeu 17 Déc - 22:28

Ici, les proprios récupèrent leurs terres, et les font faire par eta.

Si t'es pas proprio de tes terres, tu ne sais pas quand tu vas dégager, mais tu vas dégager bientôt.

par pv 53 Jeu 17 Déc - 22:30

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par Invité Jeu 17 Déc - 22:41

Bertrand62 a écrit:Donc, ce que je dit est correct: en France, comme on ne sait pas laisser les bêtes en patures toute l'année, et qu'il nous faut des bâtiments, on est pas capable défaire du lait au marché mondial...

Que celui qui doit investir dans le lait de nos jours ne le fasse surtout pas. Qu'il continue comme il est, ou qu'il arrête!!!

De toutes façons, les laiteries qui font des produits industriels sont en tain de se casser la gueule. Le lait devrait être à 250€, et vous verrez que l'année qui arrive, on frolera les 200€!!!

Les pauvres directeurs d'usines payés à 10000€/mois vont devoir aller au resto du cœur et demander des dossiers fac pour payer leur baraque!!!
Merde, il faut qu'on produise du lait à 150€, au moins seul les meilleurs resteront, et les laiteries pourront continuer à tourner...

bertrand, le marché mondial c'est la poudre et le beurre....
la nouvelle zelande exporte la majorioté de sa production avec la contrainte d'etre loin de tout et entouré d'eau, pas nous il me semble.
tenir ses charges et y faire attention ce n'est pas dire que le lait n'a aucun interet

par Invité Jeu 17 Déc - 22:43

pv 53 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

une autre vision
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par bingo Jeu 17 Déc - 22:45

marin tu connais le cout du fret maritime en ce moment ?

crois moi que le cout du transport pour la NZ c'est peanuts !!!!!!

par Bertrand62 Jeu 17 Déc - 22:47

marindodouce 29 a écrit:
Bertrand62 a écrit:Donc, ce que je dit est correct: en France, comme on ne sait pas laisser les bêtes en patures toute l'année, et qu'il nous faut des bâtiments, on est pas capable défaire du lait au marché mondial...

Que celui qui doit investir dans le lait de nos jours ne le fasse surtout pas. Qu'il continue comme il est, ou qu'il arrête!!!

De toutes façons, les laiteries qui font des produits industriels sont en tain de se casser la gueule. Le lait devrait être à 250€, et vous verrez que l'année qui arrive, on frolera les 200€!!!

Les pauvres directeurs d'usines payés à 10000€/mois vont devoir aller au resto du cœur et demander des dossiers fac pour payer leur baraque!!!
Merde, il faut qu'on produise du lait à 150€, au moins seul les meilleurs resteront, et les laiteries pourront continuer à tourner...

bertrand, le marché mondial c'est la poudre et le beurre....
la nouvelle zelande exporte la majorioté de sa production avec la contrainte d'etre loin de tout et entouré d'eau, pas nous il me semble.
tenir ses charges et y faire attention ce n'est pas dire que le lait n'a aucun interet

Attends, tu vas voir les annonces qui vont arriver dans les mois qui viennent.

Je peux te dire que dans mon secteur, la majorité des laitiers sont beaucoup moins zens que ce que je lis ici.

par agritof Jeu 17 Déc - 22:48

marindodouce 29 a écrit:
pv 53 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

une autre vision
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On accède à plus là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Par contre, il faudrait trouver l'étude...

par kermitt Jeu 17 Déc - 22:53

à moins d'être AOC sinon tout le reste est en concurrence directe avec la poudre de lait au prix mondial .

par Invité Jeu 17 Déc - 22:55

ah oui pardon j'ai lu l'article papier vite fait ce matin je n'avais pas cliqué sur le lien pour voir...

par kermitt Jeu 17 Déc - 22:58

agritof a écrit:
marindodouce 29 a écrit:
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une autre vision
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Par contre, il faudrait trouver l'étude...

ah ben quand même !

par contre j'ai bien l'impression qu'ils vont arriver (si ils bougent ) comme les carabiniers d'offenbach ...quand la guerre est finie !

par Invité Jeu 17 Déc - 22:58

bingo a écrit:marin tu connais le cout du fret maritime en ce moment ?

crois moi que le cout du transport pour la NZ c'est peanuts !!!!!!

je parle contrainte, pas cout

par Invité Jeu 17 Déc - 23:04

kermitt a écrit:à moins d'être AOC sinon tout le reste est en concurrence directe avec la poudre de lait au prix mondial .

ce qui n'est pas tout a fait normal, et c'est bien là où le bat blesse

par pollux Jeu 17 Déc - 23:12

bingo a écrit:marin tu connais le cout du fret maritime en ce moment ?

crois moi que le cout du transport pour la NZ c'est peanuts !!!!!!

Pour info:je suis en Franche-Comté,près de Besançon,ma coop pour exporter paye le transport d'un container frigorifique d'ici au Havre 700€...

Du Havre à Hong-Kong ou Singapour,etc...700€ aussi!

par bingo Jeu 17 Déc - 23:24

un container de poudre de lait = grosso modo 160 tonnes de lait soit un cout au 1000litres moins de 10 euros ..... pour l'envoyer a hong kong ou singapour .....

par pollux Jeu 17 Déc - 23:32

Euh...? un container c'est 30T maxi,soit +/- 25-26T de charge utile!

Voir ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par bingo Jeu 17 Déc - 23:36

quand on le charge avec de la poudre de lait qui fait 3% d'humidité face a un lait a 87.5% d'eau

ca donne grosso modo 25 tonnes / 0.15 = 166 tonnes de lait au départ pour faire un container de poudre de lait de 25 tonnes

(je me trompe peut etre mais ca doit pas etre trés loin du compte je penses)

par agritof Jeu 17 Déc - 23:41

Après, ça dépend des marchés visés.
Ma coop expédie des contenairs remplis de briques de lait conditionné en France mais dans ce cas là, tu vises une clientèle haut de gamme.

par agritof Ven 18 Déc - 0:09

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J'ai juste eu le temps de feuilleter.
Un graphique qui explique des choses page 41.

par kermitt Ven 18 Déc - 9:37

ouais après , on dit tjrs que le lait indus Européen sera fournit par la Pologne , la Hollande et d'autres pays du même type mais ...

produire du lait ne veut pas forcement dire savoir en vivre correctement et donc qu'en est il de la situation des producteurs dans ces pays ? sont ils satisfait du marché ou le subissent ils comme nous ?

par pv 53 Ven 18 Déc - 10:16

kermitt a écrit:ouais après , on dit tjrs que le lait indus Européen sera fournit par la Pologne , la Hollande et d'autres pays du même type mais ...

produire du lait ne veut pas forcement dire savoir en vivre correctement et donc qu'en est il de la situation des producteurs dans ces pays ? sont ils satisfait du marché ou le subissent ils comme nous ?

en hollande tres tres tres bonne année 2014...........

pour nous bonne année.................. seulement

par kermitt Ven 18 Déc - 10:24

et bonne santé

c'est le principal . Du mieux dans le lait... en 2020 - Page 3 769363308

par Invité Ven 18 Déc - 13:03

Du mieux dans le lait... en 2020 - Page 3 3068044926

la grenouille a la forme

par baba Ven 18 Déc - 13:06

la forme de quoi ? dub

par sprit 35 Ven 18 Déc - 17:00

la question est :
jusqu’à quel prix somme nous prêt a continué a produire 280-250-230 voir - creusé un trou pour un meilleur lendemain !!!!

par pollux Ven 18 Déc - 17:11

La charge de travail,l'astreinte,les emmerdes de la production laitière font que peu resteront à ces prix là!

Et les banques vont siffler la fin de la partie avant certains courageux...

par bingo Ven 18 Déc - 17:29

les banques ont trop a perdre ....
si ca fait ca hémorragie ira tellement vite que tout le marché des exploitations va s'écrouler et les terres aussi par secteur

bienvenu dans une crise type subprimes et la aucune chance meme pour la banque de retrouver ses billes .....

sachant que la plupart des banques qui alimentes les agris sont des coops ...

enfin moi je veux bien .... dans mon secteur ca fera des surfaces libres a louer ..... et j'en profiterais certainement ..... mais je ne souhaites pas que ca arrive meme a mon pire ennemis

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