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Message par le rat Ven 11 Déc - 22:47

combien vont rester? dub

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Message par agritof Ven 11 Déc - 23:04

Qui en 2013 aurait dit que sur le marché mondial, le lait allait atteindre des sommets en 2014 pour descendre dans les abysses en 2015?
Alors savoir ce qui va se passer en 2017-2020... 2254
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Message par ojbz14 Ven 11 Déc - 23:10

on est sauvé cool
en attendant encore une ferme en limite plaine qui arrête le lait même si apparemment le contrat est vendu ça fait un producteur de moins quand même

ojbz14
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Message par le rat Sam 12 Déc - 0:12

agritof a écrit:Qui en 2013 aurait dit que sur le marché mondial, le lait allait atteindre des sommets en 2014 pour descendre dans les abysses en 2015?
Alors savoir ce qui va se passer en 2017-2020... 2254

Je suis d accord, en attendant 2015 laisse des trésoreries dans le rouge alors que 2016 s annonce pire. Un collègue a été récemment à une réunion lactalis, début 2016 sera très bas d après eux alors peut être que 2017 sera bon mais ça devient usant de travailler en attendant des jours meilleurs...
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Message par baba Sam 12 Déc - 6:02

sodiaal a la même vision sur le premier semestre.
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Message par valtra Sam 12 Déc - 7:43

donc tout va bien, il faut precher le pire pour faire passer ce que l on veut,les industriels l ont bien comprit,tout va mal,mais rien ne bouge dans les campagnes????? chacun guette son voisin en esperant qu il se casse la gueule avant et pouvoir le bouffer enfin pour faire ça vaut il encore pouvoir !!!!

valtra
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Message par pascal a Sam 12 Déc - 9:24

nous avons rencontré plusieurs haut responsable de gms il nous disent tous que les producteurs français ont comme seul et unique solution d'aller sur des produits de qualité reconnaissable au goût car face au écart social de notre pays la production de masse et standard ne serra plus rentable chez nous
contrairement a ce que l'ont veut nous faire croire et sans aucun doute grâce ou a cause des média les consommateurs se détourne petit a petit des produits bas de gamme
bizarrement la restauration est a contre courant
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Message par rififi Sam 12 Déc - 9:25

agritof a écrit:Qui en 2013 aurait dit que sur le marché mondial, le lait allait atteindre des sommets en 2014 pour descendre dans les abysses en 2015?
Alors savoir ce qui va se passer en 2017-2020... 2254

+10 000!!!!

rififi
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Message par achille Sam 12 Déc - 10:11

alors , la question est : faut il encore continuer ?

j'avoue , je suis sur le point d'appuyer sur le bouton stop !
achille
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Message par bingo Sam 12 Déc - 10:16

a mon avis si tu as les clients .... prends l'argent et bye bye le lait ....

et surtout profiter de cette mauvaise campagne laitiere pour faire passer la vente en résultat exceptionnel sans trop payer

bingo
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Message par agritof Sam 12 Déc - 12:18

achille a écrit:alors , la question est : faut il encore continuer ?

j'avoue , je suis sur le point d'appuyer sur le bouton stop !

As tu posé des chiffres pour voir où tu en es?

Je l'ai déjà dit. J'ai fait une formation sur les coût de prod en lait.
Effectivement, c'est dur dans l'ensemble. Après, ceux qui étaient prêts à arrêter le lait étaient aussi ceux qui avaient un coût de revient du blé entre 200 et 250€ malgré des rdt entre 10 et 12T...
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Message par ojbz14 Sam 12 Déc - 13:48

après c'est pas qu'une question de chiffre il y a la motivation aussi

ojbz14
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Message par bingo Sam 12 Déc - 13:50

ojbz14 a écrit:après c'est pas qu'une question de chiffre il y a la motivation aussi

bizarrement quand on a de bons chiffres ca aide pour la motivation ...

beaucoup plus que de travailler a perte ...

bingo
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Message par kermitt Sam 12 Déc - 13:53

ojbz14 a écrit:après c'est pas qu'une question de chiffre il y a la motivation aussi

c'est ça qui est le plus dur dans le lait , c'est d'avoir cette motivation en permanence parce que chaque fois que tu baisses la garde ça ne manque pas : il t'arrive des emmerdes .

et ça à la longue c'est usant .
kermitt
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Message par Invité Sam 12 Déc - 14:35

bingo a écrit:
ojbz14 a écrit:après c'est pas qu'une question de chiffre il y a la motivation aussi

bizarrement quand on a de bons chiffres ca aide pour la motivation ...

beaucoup plus que de travailler a perte ...

quand tu aura rajouter 23 piges de + à ton compteur tu verra les choses différemment .

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Message par ojbz14 Sam 12 Déc - 14:43

tu dis ça pour moi petit chat ?

ojbz14
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Message par 22bretagne Sam 12 Déc - 14:50

bingo a écrit:
ojbz14 a écrit:après c'est pas qu'une question de chiffre il y a la motivation aussi

bizarrement quand on a de bons chiffres ca aide pour la motivation ...

beaucoup plus que de travailler a perte ...
La grande majorité des éleveurs laitiers que je connais ayant cessé le lait, n'avaient pas de problèmes financiers.
22bretagne
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Message par Invité Sam 12 Déc - 14:58

ojbz14 a écrit:tu dis ça pour moi petit chat ?

non .

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Message par Invité Sam 12 Déc - 15:21

rififi a écrit:
agritof a écrit:Qui en 2013 aurait dit que sur le marché mondial, le lait allait atteindre des sommets en 2014 pour descendre dans les abysses en 2015?
Alors savoir ce qui va se passer en 2017-2020... 2254

+10 000!!!!

je me suis installé en 2013, quand je montais mon dossier eco et reflechissais avec les banques, un m'avait dit qu'on entendait parler de 400 euros ou plus a venir... siffle on etait a l'automne 2012

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Message par bingo Sam 12 Déc - 15:23

petit chat 29 a écrit:
bingo a écrit:
ojbz14 a écrit:après c'est pas qu'une question de chiffre il y a la motivation aussi

bizarrement quand on a de bons chiffres ca aide pour la motivation ...

beaucoup plus que de travailler a perte ...

quand tu aura rajouter 23 piges de + à ton compteur tu verra les choses différemment .

donc tu penses que avec l'age je vais accepter de travailler pour gagner peu ou meme rien ? tout en gardant la motivation du début ?

perso j'ai préféré faire des choix avant de perdre la motivation ... mais ca n'engage que moi

bingo
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Message par Tpk 43 Sam 12 Déc - 15:25

je pense surtout qu'il faut arrêter de croire que l'on va faire fortune, c'est le même discours depuis des décennies (l'espoir fait vivre enfin survivre dans notre cas!!!) Le système est fait de telle sorte pour que nous les exploitants n'ayons que les miettes.
Pour ma part ma décision est prise pour sortir du système, je ne parle pas d'arrêter le lait mais de me lancer dans les circuits cours et garder la main sur la valeur ajoutée...
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Message par bingo Sam 12 Déc - 15:28

22bretagne a écrit:
bingo a écrit:
ojbz14 a écrit:après c'est pas qu'une question de chiffre il y a la motivation aussi

bizarrement quand on a de bons chiffres ca aide pour la motivation ...

beaucoup plus que de travailler a perte ...
La grande majorité des éleveurs laitiers que je connais ayant cessé le lait,  n'avaient pas de problèmes financiers.

j'ai pas dis que les gens qui arretes ont des problemes financiers

j'ai juste dis que voir un revenu trés correct arriver tout les mois de toutes les années .... ca aide a avoir une pleine motivation !!

bingo
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Message par 22bretagne Sam 12 Déc - 18:12

bingo a écrit:
22bretagne a écrit:
bingo a écrit:
ojbz14 a écrit:après c'est pas qu'une question de chiffre il y a la motivation aussi

bizarrement quand on a de bons chiffres ca aide pour la motivation ...

beaucoup plus que de travailler a perte ...
La grande majorité des éleveurs laitiers que je connais ayant cessé le lait,  n'avaient pas de problèmes financiers.

j'ai pas dis que les gens qui arretes ont des problemes financiers [/spoiler]

j'ai juste dis que voir un revenu trés correct arriver tout les mois de toutes les années .... ca aide a avoir une pleine motivation !!
C'est exact.
Francis Cabrel chantait Trafic  ça peut s'appliquer à beaucoup de personnes. J'aime bien cette phrase: "celui que je viens de choisir m'a donné juste assez pour survivre et trop peu pour m'enfuir."
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Message par achille Sam 12 Déc - 18:24

agritof a écrit:
achille a écrit:alors , la question est : faut il encore continuer ?

j'avoue , je suis sur le point d'appuyer sur le bouton stop !

As tu posé des chiffres pour voir où tu en es?

Je l'ai déjà dit. J'ai fait une formation sur les coût de prod en lait.
Effectivement, c'est dur dans l'ensemble. Après, ceux qui étaient prêts à arrêter le lait étaient aussi ceux qui avaient un coût de revient du blé entre 200 et 250€ malgré des rdt entre 10 et 12T...


je ne suis pas du style à travailler sans connaitre mes chiffres , mon cout de prod est bon , mais c'est plus la motivation qui est absente !


pourquoi je vais surement arreter :
1 : je suis seul sur l'exploitation
2 pas d'enfants pour reprendre
3 mise aux normes à faire ( fumière de 200 m 2 )
4 à partir d'avril , Lactalis se réserve le droit de faire une préemption sur la vente de contrat , le droit de dire non sans se justifié ( dixit mon technicien laiterie )
5 les syndicats agricole vont faire pression pour interdire les ventes de contrats
6 j'en ai ras le cul
7 le prix de vente des contrats n'est pas négligeable

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Message par grabouille Sam 12 Déc - 18:27

agritof a écrit:Qui en 2013 aurait dit que sur le marché mondial, le lait allait atteindre des sommets en 2014 pour descendre dans les abysses en 2015?
Alors savoir ce qui va se passer en 2017-2020... 2254
+1
va falloir s'habituer en lait a avoir des prix qui fluctuent comme les céréales .......
concernant la conjoncture ,je ne suis pas sur que certains arrivent a tenir 2 années identiques a celle -ci
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Message par 22bretagne Sam 12 Déc - 18:45

grabouille a écrit:
agritof a écrit:Qui en 2013 aurait dit que sur le marché mondial, le lait allait atteindre des sommets en 2014 pour descendre dans les abysses en 2015?
Alors savoir ce qui va se passer en 2017-2020... 2254
+1
va falloir s'habituer en lait a avoir des prix qui fluctuent comme les céréales .......
concernant la conjoncture ,je ne suis pas sur que certains arrivent a tenir 2 années identiques a celle -ci
Les ETA de mon secteur s'inquiètent car les délais de paiement s'allongent. Cette année tout va rentrer ils en sont quasiment surs mais si c'est la même chose l'année prochaine question prix du lait...
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Message par marmotte Sam 12 Déc - 18:51

achille a écrit:
agritof a écrit:
achille a écrit:alors , la question est : faut il encore continuer ?

j'avoue , je suis sur le point d'appuyer sur le bouton stop !

As tu posé des chiffres pour voir où tu en es?

Je l'ai déjà dit. J'ai fait une formation sur les coût de prod en lait.
Effectivement, c'est dur dans l'ensemble. Après, ceux qui étaient prêts à arrêter le lait étaient aussi ceux qui avaient un coût de revient du blé entre 200 et 250€ malgré des rdt entre 10 et 12T...


je ne suis pas du style à travailler sans connaitre mes chiffres , mon cout de prod est bon , mais c'est plus la motivation qui est absente !


pourquoi je vais surement arreter :
1 : je suis seul sur l'exploitation
2 pas d'enfants pour reprendre
3 mise aux normes à faire ( fumière de 200 m 2 )
4 à partir d'avril , Lactalis se réserve le droit de faire une préemption sur la vente de contrat , le droit de dire non sans se justifié ( dixit mon technicien laiterie )
5 les syndicats agricole vont faire pression pour interdire les ventes de contrats
6 j'en ai ras le cul
7 le prix de vente des contrats n'est pas négligeable


je connais des "lactalis" qui sont prêt à te donner 40cts du litre
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Message par achille Sam 12 Déc - 18:53

donne leur mon numéro !!!! Du mieux dans le lait... en 2020 1893818206
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Message par grabouille Sam 12 Déc - 19:02

22bretagne a écrit:
grabouille a écrit:
agritof a écrit:Qui en 2013 aurait dit que sur le marché mondial, le lait allait atteindre des sommets en 2014 pour descendre dans les abysses en 2015?
Alors savoir ce qui va se passer en 2017-2020... 2254
+1
va falloir s'habituer en lait a avoir des prix qui fluctuent comme les céréales .......
concernant la conjoncture ,je ne suis pas sur que certains arrivent a tenir 2 années identiques a celle -ci
Les ETA de mon secteur s'inquiètent car les délais de paiement s'allongent. Cette année tout va rentrer ils en sont quasiment surs mais si c'est la même chose l'année prochaine question prix du lait...
s'il n'y avait que les eta ......
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Message par kermitt Sam 12 Déc - 19:49

grabouille a écrit:
agritof a écrit:Qui en 2013 aurait dit que sur le marché mondial, le lait allait atteindre des sommets en 2014 pour descendre dans les abysses en 2015?
Alors savoir ce qui va se passer en 2017-2020... 2254
+1
va falloir s'habituer en lait a avoir des prix qui fluctuent comme les céréales .......
i

même pas malheureusement car la production de lait est devenue hors sol et moins dépendante des accidents climatiques .
la production n'est plus qu'une question de capitaux .
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Message par grabouille Sam 12 Déc - 19:53

les prix corespondent a la loi de l'offre et de la demande
en ce moment trop d'offre par rapport au marché
comme les céréales ......
le climat a - d'affluence sur le prix du lait que les céréales
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Message par rififi Sam 12 Déc - 19:55

kermitt a écrit:
grabouille a écrit:
agritof a écrit:Qui en 2013 aurait dit que sur le marché mondial, le lait allait atteindre des sommets en 2014 pour descendre dans les abysses en 2015?
Alors savoir ce qui va se passer en 2017-2020... 2254
+1
va falloir s'habituer en lait a avoir des prix qui fluctuent comme les céréales .......
i

même pas malheureusement car la production de lait est devenue hors sol et moins dépendante des accidents climatiques .
la production n'est plus qu'une question de capitaux .

nan on en est pas encore là je pense!!! mais on y va tout droit je te l'accorde... par contre je comprends pas pourquoi tu dis que le hors sol n'est pas soumis aux incidents climatiques???? la vache bouffe autant à l'interieur que dedans!!!

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Message par kermitt Sam 12 Déc - 19:59

ouais mais l'offre se fera par des pays qui ont des prix de revient bas .
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Message par kermitt Sam 12 Déc - 20:02

rififi a écrit:
kermitt a écrit:
grabouille a écrit:
agritof a écrit:Qui en 2013 aurait dit que sur le marché mondial, le lait allait atteindre des sommets en 2014 pour descendre dans les abysses en 2015?
Alors savoir ce qui va se passer en 2017-2020... 2254
+1
va falloir s'habituer en lait a avoir des prix qui fluctuent comme les céréales .......
i

même pas malheureusement car la production de lait est devenue hors sol et moins dépendante des accidents climatiques .
la production n'est plus qu'une question de capitaux .

nan on en est pas encore là je pense!!! mais on y va tout droit je te l'accorde... par contre je comprends pas pourquoi tu dis que le hors sol n'est pas soumis aux incidents climatiques???? la vache bouffe autant à l'interieur que dedans!!!

tu sais comme moi que quand l'herbe manque , on complémente avec du maïs , dans le nord et en hollande les vaches ne pâturent que pour se dégourdir les pattes .
kermitt
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Message par rififi Sam 12 Déc - 20:04

kermitt a écrit:
Spoiler:

tu sais comme moi que quand l'herbe manque , on complémente avec du maïs , dans le nord et en hollande les vaches ne pâturent que pour se dégourdir les pattes .

demande à grabouille si le maïs n'est jamais soumis à incident climatique un peu pour voir??? dub

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Message par baba Sam 12 Déc - 20:06

pour ce qui est du circuit court mes parents ont fait du fromage de 1992 à mai 2015 donc j'ai un peu de recul. Les "bons" marchés sont ceux du samedi et du dimanche donc ça influe beaucoup sur la vie de famille car un marché ce n'est pas juste le temps de vente mais il y a plusieurs heures de préparation, et quand on rentre du marché vers 13 -14 H il faut encore décharger et nettoyer. Ayant une compagne qui travaille dans un autre domaine je n'ai pas voulu faire ce choix de vie.
baba
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Message par grabouille Sam 12 Déc - 20:17

rififi a écrit:
kermitt a écrit:
Spoiler:

tu sais comme moi que quand l'herbe manque , on complémente avec du maïs , dans le nord et en hollande les vaches ne pâturent que pour se dégourdir les pattes .

demande à grabouille si le maïs n'est jamais soumis à incident climatique un peu pour voir??? dub
le risque 0 n'existe pas .......
on en a la preuve cette année.....
grabouille
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Message par le rat Sam 12 Déc - 20:50

marmotte a écrit:
achille a écrit:
agritof a écrit:
achille a écrit:alors , la question est : faut il encore continuer ?

j'avoue , je suis sur le point d'appuyer sur le bouton stop !

As tu posé des chiffres pour voir où tu en es?

Je l'ai déjà dit. J'ai fait une formation sur les coût de prod en lait.
Effectivement, c'est dur dans l'ensemble. Après, ceux qui étaient prêts à arrêter le lait étaient aussi ceux qui avaient un coût de revient du blé entre 200 et 250€ malgré des rdt entre 10 et 12T...


je ne suis pas du style à travailler sans connaitre mes chiffres , mon cout de prod est bon , mais c'est plus la motivation qui est absente !


pourquoi je vais surement arreter :
1 : je suis seul sur l'exploitation
2 pas d'enfants pour reprendre
3 mise aux normes à faire ( fumière de 200 m 2 )
4 à partir d'avril , Lactalis se réserve le droit de faire une préemption sur la vente de contrat , le droit de dire non sans se justifié ( dixit mon technicien laiterie )
5 les syndicats agricole vont faire pression pour interdire les ventes de contrats
6 j'en ai ras le cul
7 le prix de vente des contrats n'est pas négligeable


je connais des "lactalis" qui sont prêt à te donner 40cts du litre

Si on me propose ce prix là je vends, par ici c est moitié moins.
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Message par Invité Sam 12 Déc - 21:20

kermitt a écrit:
grabouille a écrit:
agritof a écrit:Qui en 2013 aurait dit que sur le marché mondial, le lait allait atteindre des sommets en 2014 pour descendre dans les abysses en 2015?
Alors savoir ce qui va se passer en 2017-2020... 2254
+1
va falloir s'habituer en lait a avoir des prix qui fluctuent comme les céréales .......
i

même pas malheureusement car la production de lait est devenue hors sol et moins dépendante des accidents climatiques .
la production n'est plus qu'une question de capitaux .

je comparerai plus au porc malheureusement

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Message par grabouille Sam 12 Déc - 21:47

oui tout a fait
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Message par massey8210 Sam 12 Déc - 21:52

petite anecdote pour détendre l’atmosphère:

dixit credit patate => 2015 sera une année record en realisation de pret materiel.......... la crise; elle est où la crise !

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Message par bingo Sam 12 Déc - 22:00

massey8210 a écrit:petite anecdote pour détendre l’atmosphère:

dixit credit patate => 2015 sera une année record en realisation de pret materiel.......... la crise; elle est où la crise !

enfin il faut se méfier de tout ca

car aujourd'hui il n'est pas rare de voir des agris faire un pret pour une paire de pneus neuf ... chose que l'on ne voyait pas forcement avant ....

sans parler de ceux qui font un pret de l'ensemble de la valeur du nouveau matériel en gardant la valeur de la "reprise" pour refaire un peu de trésorerie ...
les chiffres on peut leur faire dire ce que l'on veut .....

bingo
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Message par massey8210 Sam 12 Déc - 22:06

vu comme çà vilup Du mieux dans le lait... en 2020 1893818206

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Message par le rat Sam 12 Déc - 22:19

massey8210 a écrit:petite anecdote pour détendre l’atmosphère:

dixit credit patate => 2015 sera une année record en realisation de pret materiel.......... la crise; elle est où la crise !

Les cochons ne partent pas.
Le lait se casse la gueule.
Le poulet blocage des exportations avec la grippe.
Les céréales vous avez les cours.

Malgré cela certains se mettent des grosses annuités pour financer de la ferraille.

On en reparle l année prochaine...
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Message par grabouille Sam 12 Déc - 22:21

la ferraille est une chose ,le pire c'est les reprises de ouf...
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Message par Bertrand62 Sam 12 Déc - 22:55

Les reprises, c'est aussi la folie par ici.

Beaucoup de producteurs arrêtent le lait aussi. Pas mal se lancent dans la patate...

Des entreprises ont refusés de faire l'ensilage de maïs à certains clients qui n'avaient pas payés l'année d'avant, donc les agri ont dues emprunter pour payer l'eta.

D'autres qui ne payent pas leur eta, et changent de boutique pour que le boulot soit fait quand même.

Les cuma qui sont mal car les adhérents laitiers n'arrivent pas à payer à jour, voir pas du tout...

Bref, ça pue de la raie cette histoire!!!!

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Message par achille Sam 12 Déc - 23:19

ça promet pour 2016 !!!

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Message par Bertrand62 Sam 12 Déc - 23:25

achille a écrit:ça promet pour 2016 !!!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Oué, et ils exigent un lissage quand ça monte.

Du coup, on prend les baisses rapidement, et on va au pus bas.
Et pour les hausses, on lisse, comme ça, on ne profite pas du plus haut...

Et les laiteries qui font produire du B, du D, et le payent!!! Elles devraient payer le B 80€, et le D faire payer des amendes aux producteurs. ça éviterait trop de volume sur les marchés, car les volumes appartiennent aux laiteries!!!

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Message par franck 59 Dim 13 Déc - 7:02

Bertrand62 a écrit:[
Et les laiteries qui font produire du B, du D, et le payent!!! Elles devraient payer le B 80€, et le D faire payer des amendes aux producteurs. ça éviterait trop de volume sur les marchés, car les volumes appartiennent aux laiteries!!!
ouais, enfin ce n'est pas en maitrisant les volumes a l'interieur d'un seul pays que ça marchera, la France a encore un systeme de reference en relais aux quotas, par ici certains producteurs livrent en Belgique, la bas les vannes sont ouvertes, ils prennent tout le lait, par cher certes, mais tout au meme prix !!!
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Message par Le Gaumais Dim 13 Déc - 11:43

baba38 a écrit:pour ce qui est du circuit court mes parents ont fait du fromage de 1992 à mai 2015 donc j'ai un peu de recul. Les "bons" marchés sont ceux du samedi et du dimanche donc ça influe beaucoup sur la vie de famille car un marché ce n'est pas juste le temps de vente mais il y a plusieurs heures de préparation, et quand on rentre du marché vers 13 -14 H il faut encore décharger et nettoyer. Ayant une compagne qui travaille dans un autre domaine je n'ai pas voulu faire ce choix de vie.
Le circuit court en production laitière est dans une très majorité des cas une véritable illusion comme moyen de s' en sortir ou faire mieux.
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