salle de bain a rénover et mise a la terre

[centkght]

voila , ma belle sœur a acheté une maison et refait sa salle de bain , vire la baignoire pour une douche a l'italienne
par contre, niveau électrique , c'est trés trés sommaire , aucune prise a la terre , tableau avec fusibles dans le garage
la baignoire était reliée a la terre
ma question :pour mettre la terre aux prises , peut on utilisé celle existante (fil cuivre de 4) ?
faut il mettre tous les tuyaux cuivre a la terre ? le plombier dit que ça se fait plus
si on perce a l’aplomb des futures prises est ce possible d'avoir une bonne terre et comment la contrôler
d'avance merci

[centkght]

je vais mettre un disjoncteur avec differentiel au départ de l'installation qui est en 380V
que dois je mettre ? j'ai mon idée , mais un autre dit que ça n'ira pas

[Papy 26]

pour une maison commence par virer le 380 et passe en mono 220 !!!!!!!! au rabe d'emmerde avec les ruptures de neutre et retour par les phases sur les appareils mono !!!

[centkght]

le tableau est relativement bien fait , les phases sont bien dispatchées
on va remplacer les fusibles et portes fusibles
le 380 sert principalement a la dépendance ou il y a des machines a bois qu'on a récuperer

[jean-pierre-45]

pour une maison commence par virer le 380 et passe en mono 220 !!!!!!!! au rabe d'emmerde avec les ruptures de neutre et retour par les phases sur les appareils mono !!!

bonjour
je vous conseille de garder le triphasé, car si vous le retirer, vous ne pourrez pas le récupérer, il n'est délivrer qu'aux professionnels

[westvar]

Alors, normalement, la mise à la terre des prises viens du tableau et est différente des mises à la terre des tuyauteries, après une terre est une terre faute de mieux.
Je préfère mettre à la terre les conduites en cuivre, c'est toujours une sécurité supplémentaire. Par contre une mise à la terre au départ ça suffit amplement.
Pour le tri, il n'y a pas de problème, de toute manière la salle de bain ne sera prise que sur une phase et un neutre, donc en 230v .
Pour tester la terre, normalement il faut un mégohmmètre, mais bon, déjà vérifier qu'il y a bien 0v entre le neutre et la terre, et bien la même tension entre phase/neutre et phase/terre c'est un premier pas.
Je mettrai un disjoncteur avec vigi 30mA pour la salle de bain, ce serait déjà un minimum : en mettre un en tète pour toute l'installation et avoir une bonne protection, il va déclencher sans arrêt et toute la maison dans le noir c'est pas terrible non plus. Un 30mA pour les autres prises c'est bien aussi.
Et avec ça tu n'es encore pas aux normes !
Par contre, il ne faut pas voir les fusibles comme des truc dépassés, si il y a les bons fusibles dedans c'est une bonne protection, un disjoncteur prend une chataigne à chaque court circuit, un fusible est changé et repart à neuf.

[Pickland]

Je dirait un dijoncteur suivie d'un differenciel triphasé pour le circuit tri (moteur tri et probablement chauffe eau)et pour la partie maison un differenciel 40A 30ma mono sur chaque départ de phase soit 3 et derrière un équilibre pour éviter de mettre sur la même phase par exemple four et induction et prise de cuisine de facon a bien répartir les pointes de conso sur les trois phase.

[Le Gaumais]

On achève de rénover notre salle de bain . Douche italienne aussi . Pas encore fait l' électricité.
Ce sera des prises normales étanches et placées hors projection d' eau . Eclairage douche et salle de bain par des petits spots LED agréés salle de bain .
La prise de terre est neuve . Il faut garder le triphasé de la maison . De toutes façons , c ' est du 220 évidemment. Plus aucune tuyauterie en cuivre dés l' instant où c' est neuf.
Disjoncteur différentiel 30 mA obligatoire.

+1 avec Pickland concernant l' usage du triphasé .
Quand on a du triphasé, on ne le lâche pas !
On le valorise . En premier lieu pour les plaques de cuisson et four.

[Pickland]

+1 avec Pickland concernant l' usage du triphasé .
Quand on a du triphasé, on ne le lâche pas !
On le valorise . En premier lieu pour les plaques de cuisson et four.

Oui euh comment dire
C'est justement la le point faible du tri
Déjà si on est marié et que la cuisine c'est un endroit ou s'épanouis l'épouse et que l'on évite de la déranger.
Si on a voulu avoir une grande famille et que 2 décennies apres la maison ressemble a un resto il serait prudent de rester au gaz.
Car il va falloir bien expliqué en Watt la puissance maxi par phase avec marge de tolérance lors de l'achat de plaque a induction car a ma connaissance elle sont toute en mono et la puissance maxi avec juste 3 feux aura vite fait de dépasser ce que peu fournir une phase,un exemple une plaque 3 feux dietrich 7400w a 400€ si on est pas en 24kva faut oublié.
Moralité pour une maison lambda le mono est bien mieux que le tri.

Fin du hs

[centkght]

quelle difference entre disjoncteur dif et interrupteur dif ?

[le butté]

+1 avec Pickland concernant l' usage du triphasé .
Quand on a du triphasé, on ne le lâche pas !
On le valorise . En premier lieu pour les plaques de cuisson et four.

Oui euh comment dire
C'est justement la le point faible du tri

Car il va falloir bien expliqué en Watt la puissance maxi par phase avec marge de tolérance lors de l'achat de plaque a induction car a ma connaissance elle sont toute en mono et la puissance maxi avec juste 3 feux aura vite fait de dépasser ce que peu fournir une phase,un exemple une plaque 3 feux dietrich 7400w a 400€ si on est pas en 24kva faut oublié.
Moralité pour une maison lambda le mono est bien mieux que le tri.

Quoi .... Le Gaumais raconterait des conneries 

[le butté]

+1 avec Pickland concernant l' usage du triphasé .
Quand on a du triphasé, on ne le lâche pas !
On le valorise . En premier lieu pour les plaques de cuisson et four.

Oui euh comment dire
C'est justement la le point faible du tri

Car il va falloir bien expliqué en Watt la puissance maxi par phase avec marge de tolérance lors de l'achat de plaque a induction car a ma connaissance elle sont toute en mono et la puissance maxi avec juste 3 feux aura vite fait de dépasser ce que peu fournir une phase,un exemple une plaque 3 feux dietrich 7400w a 400€ si on est pas en 24kva faut oublié.
Moralité pour une maison lambda le mono est bien mieux que le tri.

Quoi .... Le Gaumais raconterait des conneries 

ps: c'est pas nouveau 

[Le Gaumais]

Je suis ignominié.

PS: notre cuisinière électrique ( un four et 4 plaques vitro ) est alimentée par la ligne triphasée . Pas particulièrement pour les trois phases mais pour le diamètre des fils et sa protection spécifique.

[Pickland]

quelle difference entre disjoncteur dif et interrupteur dif ?

Le disjoncteur va protéger l’installation l’installation contre les surcharges surtension ,orage.
Le differenciel son rôle est de protéger les personnes quand il y a une différence de tension entre phase et neutre.

Je suis sûr que westvar t’expliquera cela mieux que moi

[westvar]

+1 avec Pickland concernant l' usage du triphasé .
Quand on a du triphasé, on ne le lâche pas !
On le valorise . En premier lieu pour les plaques de cuisson et four.

Oui euh comment dire
C'est justement la le point faible du tri
Déjà si on est marié et que la cuisine c'est un endroit ou s'épanouis l'épouse et que l'on évite de la déranger.
Si on a voulu avoir une grande famille et que 2 décennies apres la maison ressemble a un resto il serait prudent de rester au gaz.
Car il va falloir bien expliqué en Watt la puissance maxi par phase avec marge de tolérance lors de l'achat de plaque a induction car a ma connaissance elle sont toute en mono et la puissance maxi avec juste 3 feux aura vite fait de dépasser ce que peu fournir une phase,un exemple une plaque 3 feux dietrich 7400w a 400€ si on est pas en 24kva faut oublié.
Moralité pour une maison lambda le mono est bien mieux que le tri.

Fin du hs

Non chef ! Les plaques de cuissons à induction peuvent être sur 2 phases, ce qui permet d'en doubler la puissance car il y a un système automatique qui réduit la puissance des feux en fonction de la puissance installée, et la 3 ième phase alimente le four, donc oui le tri est très bien pour la cuisine.

[jean-pierre-45]

quelle difference entre disjoncteur dif et interrupteur dif ?

Le disjoncteur va protéger l’installation l’installation contre les surcharges surtension ,orage.
Le differenciel son rôle est de protéger les personnes quand il y a une différence de tension entre phase et neutre.

Je suis sûr que westvar t’expliquera cela mieux que moi

bonjour

le disjoncteur différentiel a le role de fusible et fait la protection différentielle

l'interrupteur differentiel a le role d'interrupteur et fait la protection différentielle

[Le Gaumais]

+1 avec Pickland concernant l' usage du triphasé .
Quand on a du triphasé, on ne le lâche pas !
On le valorise . En premier lieu pour les plaques de cuisson et four.

Oui euh comment dire
C'est justement la le point faible du tri
Déjà si on est marié et que la cuisine c'est un endroit ou s'épanouis l'épouse et que l'on évite de la déranger.
Si on a voulu avoir une grande famille et que 2 décennies apres la maison ressemble a un resto il serait prudent de rester au gaz.
Car il va falloir bien expliqué en Watt la puissance maxi par phase avec marge de tolérance lors de l'achat de plaque a induction car a ma connaissance elle sont toute en mono et la puissance maxi avec juste 3 feux aura vite fait de dépasser ce que peu fournir une phase,un exemple une plaque 3 feux dietrich 7400w a 400€ si on est pas en 24kva faut oublié.
Moralité pour une maison lambda le mono est bien mieux que le tri.

Fin du hs

Non chef ! Les plaques de cuissons à induction peuvent être sur 2 phases, ce qui permet d'en doubler la puissance car il y a un système automatique qui réduit la puissance des feux en fonction de la puissance installée, et la 3 ième phase alimente le four, donc oui le tri est très bien pour la cuisine.

Je crois que notre cuisinière est montée ainsi . Ici, triphasé 220 v ( un peu particulier mais commun chez nous à la campagne ) . J' ai  4 fils  et le branchement est un peu spécial vu le 220 tri.

NB: Pickland, Le Butté : regardez- bien ceci  



Le Butté, c ' est celui qui est à gauche !

[le butté]

[westvar]

quelle difference entre disjoncteur dif et interrupteur dif ?

Le disjoncteur va protéger l’installation l’installation contre les surcharges surtension ,orage.
Le differenciel son rôle est de protéger les personnes quand il y a une différence de tension entre phase et neutre.

Je suis sûr que westvar t’expliquera cela mieux que moi

bonjour

le disjoncteur différentiel a le role de fusible et fait  la protection différentielle

l'interrupteur differentiel a le role d'interrupteur et fait la protection  différentielle

c'est ça, un différentiel mesure la différence entre le courant qui part et celui qui retourne, si il en manque de trop, c'est qu'il passe par la terre pour rejoindre le transfo EDF. Le soucis c'est qu'il peut passer à la terre par l'intermédiaire d'un appareil défectueux, mais aussi à travers le corps d'une personne, c'est pour ça que le différentiel est primordial pour la sécurité des personnes.
Un disjoncteur coupe si trop de courant passe au dessus de son calibre, avec 2 méthodes : une thermique, un bilame chauffe et fait déclencher, c'est assez lent et c'est par exemple si on branche un poste à souder en plus du four.
une magnétique, un électro-aimant fait déclencher, c'est très rapide et ça protége des court-circuits directs.
Sur un disjoncteur classique le thermique déclenche à la valeur nominale, le magnétique entre 5 à 10 fois le thermique.

[Le Gaumais]

Sans rancune.

@ Westvar: avez- vous , en France la même obligation que nous de placer un différentiel 30 mA ( donc même pas 300) au moins pour les pièces d' eau ( salle de bain, douche, toilette,..) ?

[Papy 26]

oui quand on achète un tableau de marque ou autre précablé  il y a 3 lignes de départ ( cuisine , salle de bains , et autre chambres etc , à chaque départ disjoncteur différentiel en générale en mono 40 amps et 30 mA  et après on ajoute les fusibles correspondant si il en manque , certains ajoutent des interrupteurs différentiel!!!!

[westvar]

Sans rancune.

@ Westvar: avez- vous , en France la même obligation que nous de placer un différentiel 30 mA ( donc même pas 300) au moins pour les pièces d' eau ( salle de bain, douche, toilette,..) ?

Oui, et maintenant l'obligation de plusieurs différentiels 30mA, dont un sélectif, pour alimenter toute la maison, éclairage inclus et réparti sous plusieurs différentiels : tout ça pour ne pas se retrouver la maison entière dans le noir suite au déclenchement  d'un différentiel unique en tête d'installation. C'est assez logique, mais assez cher.

Personnellement, je pense que celui qui cherche la protection ultime dans une salle d'eau doit installer un transfo d'isolement et virer toute les terres des prises, comme le neutre n'est pas à la terre aucun risque de s'électrocuter.

[Le Gaumais]

Intéressant à savoir car nos rénovations de la salle de bain vont aller de paire avec un nouveau tableau élec et le remplacement du différentiel 300 mA actuel qui est bien fatigué.

[frontalier]

Sans rancune.

@ Westvar: avez- vous , en France la même obligation que nous de placer un différentiel 30 mA ( donc même pas 300) au moins pour les pièces d' eau ( salle de bain, douche, toilette,..) ?

Je crois que le général est aussi passé à 30 mA Nouvelles normes.

[Le Gaumais]

Il me semble aussi , depuis un petit temps .

[varadero]

Autre chose d'importance non anodine dans une salle de bain, c'est l'emplacement des prises et interrupteurs a une distance minimale des points d'eau (douche et baignoire)

[pig]

ainsi que la distance du radiateur électrique
on a une baignoire balnéo elle un un disjoncteur spécifique au tableau général

[Le Gaumais]

Autre chose d'importance non anodine dans une salle de bain, c'est l'emplacement des prises et interrupteurs a une distance minimale des points d'eau (douche et baignoire)

Absolument, ce serait fâcheux de finir comme Claude François ou un huissier bien connu !



Regardez à la fin ( mais moi, je regarderais tout, c ' est jouissif)

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