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gilets jaune  !!! - Page 17 Empty gilets jaune !!!

Message par Pierre31 Dim 18 Nov - 7:43

Rappel du premier message :

Je suis surpris de rien trouver sur les fameux gilets jaunes !!!

Vous vous sentez pas concerné par ce mouvement ?       2254
Pierre31
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gilets jaune  !!! - Page 17 Empty Re: gilets jaune !!!

Message par D&P Jeu 29 Nov - 0:24

et personne n'a parlé des maux fondamentaux :
pas de lutte contre l'évasion fiscale
pas de TVA sociale
pas de taxe sur les transactions financières (opérées par des fainéants, ooops !que dis-je, par des ronds de cuir dans les banques)
juste un peu sur le mille-feuilles des collectivités
D&P
D&P
Agrinaute d'argent

Age : 63

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gilets jaune  !!! - Page 17 Empty Re: gilets jaune !!!

Message par baba Jeu 29 Nov - 6:03

quand je regarde sur le dernier rond point où il y a un piquet, ce sont les militants fn, cgt et ceux qui ont trop "mal au dos" pour travailler et vivants de la charité sociale.
baba
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Agrinaute hors compétition

Age : 46

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gilets jaune  !!! - Page 17 Empty Re: gilets jaune !!!

Message par Pierre31 Jeu 29 Nov - 7:09

phidec a écrit:Moi ce qui m'étonne , c'est qu'il semble que plus personne ne remet en cause le prétendu réchauffement climatique anthropique (co2) ; comme s'il s'agit maintenant d'une évidence coulée dans le bronze et prétexte à toutes les mesures et taxes environnementales de ces dernières années . Le discours devient de plus en plus alarmiste comme si notre destruction ( ah non sorry :  de la planète!!)  était programmée pour demain . Bref plus personne ne s'insurge contre ce postulat qui est très loin de faire l'unanimité dans la communauté scientifique  , pire , on remet même en cause soit leurs compétences soit leur impartialité dans de multiples domaines . On gouverne maintenant au gré de la tyrannie des minorités agissantes . C'est très inquiétant .
Entièrement d'accord avec toi, je viens de te piquer ton paragraphe pour le poster sur fb  gilets jaune  !!! - Page 17 700926278
Pierre31
Pierre31
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Age : 53

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gilets jaune  !!! - Page 17 Empty Re: gilets jaune !!!

Message par Pierre31 Jeu 29 Nov - 7:14

lagaff3 a écrit:Dans les réclamations des gilets jaune transmisent au gouvernement , il y a ..... l'interdiction du glyphosate !!!!! 
Ce qui veux dire approbation de la hausse de la rdp  ?

dub dub dub
Ou vois tu cela écris ?  Je ne l'ai vue qu'une seule fois  dub
Pierre31
Pierre31
Agrinaute hors compétition

Age : 53

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gilets jaune  !!! - Page 17 Empty Re: gilets jaune !!!

Message par Pierre31 Jeu 29 Nov - 7:57

c'est pas de moi, mais la liste est longue, j'ai pas tout lu, ...


Vos impôts en France: Prenez votre souffle ! et votre temps ! calez-vous bien sur votre fauteuil .................Instructif !
BIEN LIRE JUSQU'AU BOUT ............................!!!!!
1 Impôt sur le revenu (IR)
2 Impôt de solidarité sur la fortune (ISF)
3 Impôt sur les sociétés (IS)
4 Taxe foncière sur les propriétés bâties (TFPB)
5 Taxe foncière sur les propriétés non bâties (TFPNB)
6 Taxe d’habitation (TH)
7 Cotisation foncière des entreprises (CFE)
8 Cotisation sur la valeur ajoutée des entreprises (CVAE)
9 Contribution sur les revenus locatifs (CRL)
10 Taxe sur les surfaces commerciales (TASCOM)
11 Taxe spéciale d’équipement (désormais remplacée par la taxe d’aménagement)
12 Taxe additionnelle à la TFPNB
13 Taxe sur l’enlèvement des ordures ménagères (TEOM)
14 Taxe destinée au financement des conseils d’architecture, d’urbanisme et de l’environnement (CAUE)
15 Redevance départementale sur l’aménagement des espaces naturels et sensibles (TDENS)
16 Taxe de balayage
17 Taxe locale sur la publicité extérieure (TLPE)
18 Impositions perçues au profit des communautés urbaines
19 Contribution additionnelle de solidarité pour l’autonomie
20 Prélèvement sur les bénéfices tirés de la construction immobilière
21 Taxe hydraulique au profit des voies navigables de France
22 Taxe intérieure sur les produits pétroliers (TIPP)
23 Contribution additionnelle à l’impôt sur les sociétés
24 Taxe sur la consommation de charbon
25 Taxes générales sur les activités polluantes (TGAP)
26 CRDS (Contribution pour le remboursement de la dette sociale)
27 CSG (Contribution sociale généralisée)
28 Taxe forfaitaire sur les métaux précieux
29 Contribution à l’AGS (Association pour la gestion du régime de garantie des créances des salariés)
30 Redevances pour droit de construire EPAD (Établissement public d’aménagement et de développement)
31 Droit sur les cessions de fonds de commerce et opérations assimilées
32 Droits sur les ventes d’immeubles
33 Droit sur les cessions de droits sociaux
34 Droits de succession et de donation
35 Prélèvement non libératoire forfaitaire sur les dividendes et distributions assimilées
36 Droit du permis de chasse
37 Droit de validation du permis de chasse
38 Taxe sur la musique (SACEM – SPRE)
39 Taxe sur les plus-values immobilières autres que terrains à bâtir
40 Impôt sur les plus-values immobilières
41 Cotisation additionnelle versée par les organismes HLM et les SEM
42 Cotisation versée par les organismes HLM et les SEM
43 Redevances perçues à l’occasion de l’introduction des familles étrangères en France
44 Taxe sur les spectacles perçue au profit de l’Association pour le soutien des théâtres privés
45 Taxe sur les transactions financières
46 Taxe annuelle sur les produits cosmétiques
47 Taxe additionnelle à la taxe sur les installations nucléaires de base dite « de stockage »
48 Surtaxe sur les eaux minérales
49 Taxe communale additionnelle à certains droits d’enregistrement
50 Redevances proportionnelles sur l’énergie hydraulique
51 Taxe communale sur les remontées mécaniques
52 Taxe communale sur la consommation finale d’électricité
53 Redevance d’enlèvement d’ordures ménagères (REOM)
54 Taxe sur les cartes grises
55 Redevances communale et départementale des mines
56 Imposition forfaitaire annuelle sur les pylônes
57 Taxes de trottoir et de pavage
58 Prélèvement progressif sur le produit des jeux dans les casinos au profit des communes
59 Taxe sur les activités commerciales non salariées à durée saisonnière
60 Taxe forfaitaire sur la cession à titre onéreux des terrains nus qui ont été rendus constructibles du fait de leur classement
61 Taxes sur les friches commerciales
62 Taxe sur le ski de fond
63 Taxe sur les éoliennes maritimes
64 Taxe sur les déchets réceptionnés dans une installation de stockages ou un incinérateur de déchets ménagers 65 Taxe pour non-raccordement à l’égout
66 Taxes dans le domaine funéraire
67 Taxe pour obstacle sur les cours d’eau, taxe pour stockage d’eau en période d’étiage et taxe pour la protection des milieux aquatiques, redevances pour pollution diffuses
68 Redevances pour pollution de l’eau et pour modernisation des réseaux de collecte
69 Taxe départementale des espaces naturels sensibles
70 Taxe sur les nuisances sonores aériennes
71 Taxe spéciale sur la publicité télévisée
72 Octroi de mer
73 TGAP (taxe générale sur les activités polluantes) lubrifiants, huiles et préparations lubrifiantes
74 TGAP lessives
75 TGAP matériaux d’extraction
76 TGAP imprimés
77 TGAP installations classées
78 TGAP déchets
79 TGAP émissions polluantes
80 Redevances spéciales d’enlèvement des déchets non ménagers
81 Taxe sur les produits, déchets et résidus d’hydrocarbures
82 Taxe sur la publicité foncière
83 Taxe sur la valeur vénale des biens immobiliers des entités juridiques
84 Cotisation spéciale sur les boissons alcoolisées
85 Droit de circulation sur les vins, cidres, poirés et hydromels
86 Droit de consommation sur les produits intermédiaires
87 Droits de consommation sur les alcools
88 Droit sur les bières et les boissons non alcoolisées
89 Taxe sur les prémix
90 Prélèvement de 2 % sur les revenus du patrimoine et les produits de placement et contribution additionnelle
91 Contribution sociale de solidarité des sociétés
92 Contribution due par les laboratoires et les grossistes répartiteurs sur les ventes en gros aux officines pharmaceutiques
93 Contribution à la charge des laboratoires pharmaceutiques non conventionnés avec le comité économique des produits de santé
94 Contribution due par les laboratoires sur leurs dépenses de publicité
95 Prélèvement sur les ressources de différents régimes de prestations familiales
96 Redevance due par les titulaires de titres d’exploitation de mines d’hydrocarbures liquides ou gazeux
97 Droits de plaidoirie
98 Contribution due par les entreprises exploitant des médicaments bénéficiant d’une AMM (Autorisation de Mise sur le Marché)
99 Contribution due par les entreprises fabriquant ou exploitant des dispositifs médicaux sur leurs dépenses de publicité
100 Participation des employeurs occupant 10 salariés ou plus au développement de la formation professionnelle continue
101 Participation des employeurs occupant moins de 10 salariés au développement de la formation professionnelle continue
102 Participation des employeurs occupant 10 salariés ou plus au financement du congé individuel de formation des salariés (0,2 % des rémunérations)
103 Taxe de séjour
104 Financement des congés individuels de formation des salariés sous contrats à durée déterminée CIF-CDD (1 % des salaires versés, ou moins en cas d’accord de branche)
105 Participation au financement de la formation des professions non salariées (à l’exception des artisans et des exploitants agricoles) correspondant à 0,15 % du montant annuel du plafond de la Sécurité sociale
106 Taxe d’apprentissage – versements aux centres de formation d’apprentis et aux établissements publics ou privés d’enseignement technologique et professionnel
107 Taxe départementale sur les remontées mécaniques
108 Taxe d’apprentissage – versements au titre de la péréquation
109 Contribution au développement de l’apprentissage
110 Taxe d’apprentissage
111 Contribution pour le financement des contrats et périodes de professionnalisation et du droit individuel à la formation à 0,15 % et 0,5 %
112 Taxe destinée à financer le développement des actions de formation professionnelle dans les transports routiers
113 Taxe pour le développement de la formation professionnelle dans les métiers de la réparation de l’automobile, du cycle et du motocycle
114 Taxe additionnelle à la taxe foncière sur les propriétés non bâties, pour frais de chambres d’agriculture
115 Taxe spécifique pour la Chambre nationale de la batellerie artisanale
116 Taxe pour frais de chambres des métiers et de l’artisanat
117 Taxe pour frais de chambres de commerce et d’industrie
118 Taxe spéciale d’équipement
119 Participation des employeurs à l’effort de construction (1 % logement)
120 Cotisation des employeurs (FNAL, Fonds national d’aide au logement)
121 Taxe annuelle sur les logements vacants
122 Versement de transport dû par les entreprises de plus de 9 salariés implantées en province
123 Taxe sur les titulaires d’ouvrages de prise d’eau, rejet d’eau ou autres ouvrages hydrauliques destinés à prélever ou à évacuer des volumes d’eau
124 Taxe d’aéroport
125 Contributions additionnelles aux primes ou cotisations afférentes à certaines conventions d’assurance
126 Taxes de protection des obtentions végétales
127 Taxe d’abattage (remplacée par une majoration de la CVO des éleveurs)
128 Taxe sur les céréales
129 Taxe au profit de France Agri Mer (anciennement affectée à l’Ofimer)
130 Redevances perçues à l’occasion des procédures et formalités en matière de propriété industrielle, ainsi que de registre du commerce et des sociétés, établies par divers textes
131 Majoration de 10 % du montant maximum du droit fixe de la taxe pour frais de chambres de métiers
132 Contribution annuelle des distributeurs d’énergie électrique en basse tension
133 Taxe pour le développement des industries de l’ameublement ainsi que des industries du bois
134 Taxe pour le développement des industries du cuir, de la maroquinerie, de la ganterie et de la chaussure
135 Taxe pour le développement des industries de l’horlogerie, bijouterie, joaillerie, orfèvrerie et arts de la table
136 Taxe pour le développement des industries de la mécanique et de la construction métallique, des matériels et consommables de soudage et produits du décolletage, de construction métallique et des matériels aérauliques et thermiques
137 Taxe pour le développement des industries des matériaux de construction regroupant les industries du béton, de la terre cuite et des roches ornementales et de construction
138 Taxe pour le développement de l’industrie de la conservation des produits agricoles
139 Taxe pour le comité professionnel des stocks stratégiques pétroliers
140 Droit annuel de francisation et de navigation en Corse; droit de passeport en Corse
141 Redevance due par les employeurs de main-d’œuvre étrangère permanente et saisonnière
142 Taxe applicable lors du Renouvellement des autorisations de travail aux travailleurs étrangers
143 Droits gradués des greffiers des tribunaux de commerce (inscription des privilèges et sûretés)
144 Contribution spéciale versée par les employeurs des étrangers sans autorisation de travail
145 Taxe perçue à l’occasion de la délivrance du premier titre de séjour
146 Taxes sur les primes d’assurance
147 Contribution au fonds national de gestion des risques en agriculture
148 TVA brute sur les produits pharmaceutiques (commerce de gros)
149 TVA brute sur les tabacs
150 Contribution additionnelle à la contribution sociale de solidarité des sociétés
151 Droits de consommation sur les tabacs (cigares)
152 Taxe annuelle sur les locaux à usage de bureaux, les locaux commerciaux, les locaux de stockage et les surfaces de stationnement annexées à ces catégories de locaux perçue dans la région Île-de-France
153 Taxe sur les salaires
154 Taxes sur les nuisances sonores aéroportuaires
155 Taxes sur les primes d’assurance automobile
156 Contribution de solidarité sur les billets d’avion
157 Taxe affectée au Centre technique interprofessionnel des fruits et légumes
158 Taxe perçue lors de la mise sur le marché de médicaments vétérinaires, ainsi qu’une taxe annuelle pour certaines autorisations ou enregistrements
159 Taxe pour l’évaluation et le contrôle de la mise sur le marché des produits phytopharmaceutiques et à leurs adjuvants mentionnés à l’article L. 253-1 du code rural et de la pêche maritime et aux matières fertilisantes et supports de culture
160 Taxe applicable aux demandes de validation d’une attestation d’accueil
161 Versement de transport dû par les entreprises de plus de 9 salariés implantées en Île-de-France
162 Contribution sociale sur les bénéfices
163 Contribution pour frais de contrôle
164 Droits de timbre sur les passeports sécurisés
165 Taxe spéciale sur les huiles végétales, fluides ou concrètes, destinées à l’alimentation humaine
166 Cotisations (normale et supplémentaire) des entreprises cinématographiques
167 Taxe sur les spectacles
168 Taxe sur les spectacles de variétés
169 Taxe sur l’édition des ouvrages de librairie
170 Taxe sur les appareils de reproduction ou d’impression
171 Redevance d’archéologie préventive
172 Taxe additionnelle aux droits d’enregistrement et à la taxe de publicité foncière perçus au profit des départements
173 Redevances pour pollution de l’eau, modernisation des réseaux de collecte, pollutions diffuses, prélèvement sur la ressource en eau, stockage d’eau en période d’étiage, obstacle sur les cours d’eau et protection du milieu aquatique
174 Taxe sur les passagers maritimes embarqués à destination d’espaces naturels protégés
175 Droit de francisation et de navigation
176 Taxe sur les boues d’épuration urbaines ou industrielles
177 Redevances biocides
178 Taxe sur les voitures particulières les plus polluantes
179 Taxe intérieure sur les consommations de gaz naturel
180 Taxe intérieure de consommation sur les houilles, lignites et cokes
181 Octroi de mer
182 Contribution sur la cession à un service de télévision des droits de diffusion de manifestations ou de compétitions sportives
183 Taxe due par les concessionnaires d’autoroutes
184 Droit de sécurité
185 Cotisation pêche et milieux aquatiques
186 Redevances cynégétiques
187 Prélèvement sur le produit des primes ou cotisations additionnelles relatives à la garantie contre le risque de catastrophes naturelles
188 Taxe sur les installations nucléaires de base
189 Contribution perçue au profit de l’Institut national de prévention et d’éducation pour la santé (INPES)
190 Taxe sur les résidences secondaires
191 Taxe spéciale d’équipement pour la région Île-de-France
192 Taxe additionnelle à la taxe sur les installations nucléaires de base – Recherche
193 Taxe additionnelle à la taxe sur les installations nucléaires de base – Accompagnement
194 Taxe additionnelle à la taxe sur les installations nucléaires de base – Diffusion technologique
195 Produits des jeux exploités par la Française des Jeux
196 Taxe annuelle d’habitation sur les résidences mobiles terrestres
197 Droit de licence sur la rémunération des débitants de tabacs
198 Contribution sociale sur les bénéfices
199 TVA brute collectée sur les producteurs de boissons alcoolisées
200 Taxe sur les appareils automatiques
201 Droit sur les produits bénéficiant d’une appellation d’origine ou d’une indication géographique protégée
202 Taxe annuelle sur les médicaments et les produits bénéficiaires d’une autorisation de mise sur le marché
203 Taxe annuelle relative aux dispositifs médicaux mis sur le marché français
204 Droit progressif sur les demandes d’autorisation de mise sur le marché de médicaments
205 Taxe annuelle due par tout laboratoire public ou privé d’analyses de biologie médicale (CNQ)
206 Taxe sur les demandes d’autorisation de recherche biomédicale (taxe essais cliniques)
207 Taxe additionnelle à la taxe sur les demandes d’autorisation de recherche biomédicale
208 Taxe sur les demandes de visa ou de renouvèlement de visa de publicité et les dépôts de publicité pharmaceutique
209 Droit sur les inspections menées en vue de la délivrance du certificat de conformité mentionné à l’article L 5138-4 du code de la santé publique
210 Contribution forfaitaire due par les employeurs de main-d’œuvre permanente
211 Droits fixes des greffiers des tribunaux de commerce
212 Contribution de solidarité en faveur des travailleurs privés d’emploi
213 Taxe de Renouvellement (et fourniture de duplicatas) du titre de séjour
214 Taxe applicable aux documents de circulation pour étrangers mineurs
215 Taxe due par les employeurs de main-d’œuvre étrangère permanente
216 Taxe due par les employeurs de main-d’œuvre étrangère temporaire
217 Taxe due par les employeurs de main-d’œuvre étrangère saisonnière
218 Taxe sur le prix des entrées aux séances organisées dans les établissements de spectacles cinématographiques
219 Taxe sur les services de télévision
220 Taxe sur les ventes et les locations de vidéogrammes destinés à l’usage privé du public (taxe vidéo et VOD)
221 Taxe et prélèvements spéciaux au titre des films pornographiques ou d’incitation à la violence
222 Taxe sur les contributions patronales au financement de la prévoyance complémentaire
223 Contribution des organismes de protection sociale complémentaire à la couverture universelle complémentaire du risque maladie
224 Contribution solidarité autonomie
225 Contribution sur les avantages de préretraite d’entreprise
226 Contribution sur les indemnités de mise à la retraite
227 Contributions patronales et salariales sur les attributions d’options (stock-options)de souscription ou d’achat des actions et sur les attributions gratuites
228 Taxe portant sur les quantités de farines, semoules et gruaux de blé tendre livrées ou mises en œuvre en vue de la consommation humaine
229 Contribution annuelle au Fonds de développement pour l’insertion professionnelle des handicapés (FIPH)
230 Contribution des employeurs publics au Fonds pour l’insertion des personnes handicapées dans la fonction publique (FIPHFP)
231 Contributions additionnelles de 1,1 % au prélèvement de 2 % sur les revenus du patrimoine et produits de placements
232 Contribution sur les régimes de retraite conditionnant la constitution de droits à prestations à l’achèvement de la carrière du bénéficiaire dans l’entreprise
233 Taxe d’équipement
234 Droits de consommation sur les tabacs (autre tabacs à fumer)
235 Taxe sur les véhicules de société
236 Taxe pour frais de chambre de métiers et de l’artisanat – chambre de métiers de la Moselle
237 Taxe pour frais de chambre de métiers et de l’artisanat – chambre de métiers d’Alsace
238 Taxe pour la gestion des certificats d’immatriculation des véhicules
239 Droits de consommation sur les tabacs (cigarettes)
240 Taxe additionnelle à la taxe annuelle sur les médicaments et les produits bénéficiaires d’une autorisation de mise sur le marché (AMM)
241 Droit progressif sur l’enregistrement des produits homéopathiques
242 Taxe annuelle relative aux dispositifs médicaux et sur les dispositifs médicaux de diagnostic « in vitro » mis sur le marché français
243 Enregistrement des médicaments traditionnels à base de plantes
244 Contribution visée au II de l’article 8 de l’ordonnance no 2003-1213 du 18 décembre 2003
245 Majoration de la taxe de séjour pour les logements haut de gamme
246 Taxe de voirie
247 Taxe sur les ventes et locations de vidéogrammes destinés à l’usage privé du public (TCA)
248 Péréquation entre organismes de logement social
249 Contribution sur les mises jouées sur les paris sportifs en ligne de la Française des jeux et des nouveaux opérateurs agréés
250 Redevance destinée à financer les missions de service public confiées aux sociétés de courses
251 Prélèvement affecté au Centre des monuments nationaux
252 Taxe sur les jeux en ligne.
Et avec tout ça, un budget déficitaire ? (indispensable de faire circuler...)
Pierre31
Pierre31
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Message par ari21 Jeu 29 Nov - 8:02

Pierre31 a écrit:
lagaff3 a écrit:Dans les réclamations des gilets jaune transmisent au gouvernement , il y a ..... l'interdiction du glyphosate !!!!! 
Ce qui veux dire approbation de la hausse de la rdp  ?

dub dub dub
Ou vois tu cela écris ?  Je ne l'ai vue qu'une seule fois  dub
oui, je l'ai vu aussi
 il suffit de taper " liste revendications gilets jaunes", et on trouve

c'est comme pour beaucoup ( y compris les politiques ), ils se prononcent sur un dossier dont ils n'en connaissent rien

ari21
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Message par Papy 26 Jeu 29 Nov - 8:08

c'est bien de le mettre çà circule sur le net , c'est ce j'appelle de l'argent frais pour l'état !!!!!! çà rentre tout de suite ,
Papy 26
Papy 26
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gilets jaune  !!! - Page 17 Empty Re: gilets jaune !!!

Message par lagaff3 Jeu 29 Nov - 8:18

Pierre31 a écrit:
lagaff3 a écrit:Dans les réclamations des gilets jaune transmisent au gouvernement , il y a ..... l'interdiction du glyphosate !!!!! 
Ce qui veux dire approbation de la hausse de la rdp  ?

dub dub dub
Ou vois tu cela écris ?  Je ne l'ai vue qu'une seule fois  dub


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Message par forbo17 Jeu 29 Nov - 8:19

Je suis allé voir hier la nouvelle construction jaune qui est sortie de terre au milieu d'un vouveau rond point de ma bourgade :
Le truc est deconcertant.

En resumé : Macron a fait émerger une chimére qui n'est mas près de disparaitre.
C'est du Notre Dame Des Landes puissance 1000, basé sur des considerations économiques et donc ça touche et rassemble du monde.
Les gens qui sont prés a camper tout l'hiver sur ces barricades sont tout simplement des gens qui sont très remontés contre la complexité et l'incoherence du systeme économico administratif français, par qu'ils ont tous subits de graves injustices par le systeme :
Retraités pauvres, jeunes avec des qualifications complements inappropriees qui rebondissent de mission à la con en mission à la con, auto entrepreneur qui s'est fait rattrappé par le RSI a coup de mise en demeure de payer 30 000€...
Tout ça sur fond de pole emploi devenu fou, et de vie chére.

C'est le systeme francais qui a fabriqué cette chimere, et Macron l'a fait apparaitre en provocant les foules.
Evidement, la vie privee et pro paisible de Amdbs est à 1000 lieues de la leure.

Concernant l'organisation du truc :
Que du benévola, et de la bonne volonté, de la démerde comme ils savent faire, aucun syndicat parce que à chaque fois les syndicats veulent sortir leur drapeaux.
Pas d'organisation reellement structurée
Beaucoup de naîfs innocents, mas mechants et pas capable de grosses actionsnautre qu'une manif pacifiste.
Et une petite partie d'acteures connaisseurs, affutés, rompus à d'autres evenements beaucoup plus structurés, qui sont conscient des limites du systeme jaune actuelle.


Pour etre claire : la minorité des connaisseurs sait très bien que sur un evenement, si il n'y a pas de CRS qui deboulent dans les 10 minutes, c'est que l'evenement est sans enjeu.

Si l'elysée etait protégé par une quantité hors norme des crs samedi dernier, c'est que le gouvernement pétoche, et que l'élysée est un point important.

La présence des crs indiquent l'importance du lieu.

On ne fera pas une revolution la fleure au fusil, il ne peut y avoir de grosses avancees que par des combats qui feront des morts, c'est inevitable.

La manifestation macifique touche à ses limites.
Le mouvement ne peut que se radicalier.

Quand aux radars, ils ne sont pas prét de re fonctionner, ce qui fait déja 1beau manque à gagner pour l'Etat.

forbo17
forbo17
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Message par Agrimarne Jeu 29 Nov - 8:34

N'en déplaise au Gaumais ,mais on est dans les bons depuis trois ans on est indélogeable .
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Message par 22bretagne Jeu 29 Nov - 9:19

Anestel a écrit:Moi j'observe l'Italie... elle rue dans les brancards en ce moment...
Pour l'instant, les taxes servent seulement à payer les intérêts de la dette publique, alors en continuant comme ça on est vraiment mal barrés. Et on continue d'emprunter...
Les financiers en 2008 nommaient les pays qui allaient étouffer par la dette PIGS= Portugal, Italie, Grèce, Spain, puis ajoutaient France et Angleterre.
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Message par amDBs9 Jeu 29 Nov - 9:50

forbo17 a écrit:Je suis allé voir hier la nouvelle construction jaune qui est sortie de terre au milieu d'un vouveau rond point de ma bourgade :
Le truc est deconcertant.

En resumé : Macron a fait émerger une chimére qui n'est mas près de disparaitre.
C'est du Notre Dame Des Landes puissance 1000, basé sur des considerations économiques et donc ça touche et rassemble du monde.
Les gens qui sont prés a camper tout l'hiver sur ces barricades sont tout simplement des gens qui sont très remontés contre la complexité et l'incoherence du systeme économico administratif français, par qu'ils ont tous subits de graves injustices par le systeme :
Retraités pauvres, jeunes avec des qualifications complements inappropriees qui rebondissent de mission à la con en mission à la con, auto entrepreneur qui s'est fait rattrappé par le RSI a coup de mise en demeure de payer 30 000€...
Tout ça sur fond de pole emploi devenu fou, et de vie chére.

C'est le systeme francais qui a fabriqué cette chimere, et Macron l'a fait apparaitre en provocant les foules.
Evidement, la vie privee et pro paisible de Amdbs est à 1000 lieues de la leure.

Concernant l'organisation du truc :
Que du benévola, et de la bonne volonté, de la démerde comme ils savent faire, aucun syndicat parce que à chaque fois les syndicats veulent sortir leur drapeaux.
Pas d'organisation reellement structurée
Beaucoup de naîfs innocents, mas mechants et pas capable de grosses actionsnautre qu'une manif pacifiste.
Et une petite partie d'acteures connaisseurs, affutés, rompus à d'autres evenements beaucoup plus structurés, qui sont conscient des limites du systeme jaune actuelle.


Pour etre claire : la minorité des connaisseurs sait très bien que sur un evenement, si il n'y a pas de CRS qui deboulent dans les 10 minutes, c'est que l'evenement est sans enjeu.

Si l'elysée etait protégé par une quantité hors norme des crs samedi dernier, c'est que le gouvernement pétoche, et que l'élysée est un point important.

La présence des crs indiquent l'importance du lieu.

On ne fera pas une revolution la fleure au fusil, il ne peut y avoir de grosses avancees que par des combats qui feront des morts, c'est inevitable.

La manifestation macifique touche à ses limites.
Le mouvement ne peut que se radicalier.

Quand aux radars, ils ne sont pas prét de re fonctionner, ce qui fait déja 1beau manque à gagner pour l'Etat.

Ainsi que celle de forbo17 qui ne m'a pas paru vraiment laborieuse (la vie) ! gilets jaune  !!! - Page 17 2110195008
Au fait, que connais tu de ma vraie vie ? Pas celle des agrinautes ... l'autre ?
Tiens, pendant que je te tiens = le mouvement, il t'inquiète ou il t'excite ? Bon allez, je repars bosser, MOI ... Un jour, faudra qu'on compare nos salaires horaires sur 1 an ... dub
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Message par Invité Jeu 29 Nov - 12:22

UN BON MOMENT DE RIRE
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Message par yaya Jeu 29 Nov - 12:39

Le mouvement GJ s'installe dans la durée aux ronds points : apparition de tentes , drapeaux , stock de palettes aux ronds points de  Reims , Chalons, Beaumont / vesle.

Macron qui montre son manque de préparation à gouverner et sa manie de prendre les choses à l'envers
( on lui demandait de reformer l'Etat et de redémarrer l'économie... pas d’énerver tout le monde avec des conneries )
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Message par lagaff3 Jeu 29 Nov - 13:20

amDBs9 a écrit:
Spoiler:

Ainsi que celle de forbo17 qui ne m'a pas paru vraiment laborieuse (la vie) ! gilets jaune  !!! - Page 17 2110195008
Au fait, que connais tu de ma vraie vie ? Pas celle des agrinautes ... l'autre ?
Tiens, pendant que je te tiens = le mouvement, il t'inquiète ou il t'excite ? Bon allez, je repars bosser, MOI ... Un jour, faudra qu'on compare nos salaires horaires sur 1 an ... dub

 Le Duc de Bourgogne ....... il aime bien piquer ....mais surtout ne pas être piqué !!!!! gilets jaune  !!! - Page 17 769363308
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Message par Pierre31 Jeu 29 Nov - 13:32

yaya a écrit:Le mouvement GJ s'installe dans la durée aux ronds points : apparition de tentes , drapeaux , stock de palettes aux ronds points de  Reims , Chalons, Beaumont / vesle.

Macron qui montre son manque de préparation à gouverner et sa manie de prendre les choses à l'envers
( on lui demandait de reformer l'Etat et de redémarrer l'économie... pas d’énerver tout le monde avec des conneries )
+10 000 avec  gilets jaune  !!! - Page 17 1893818206
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Message par lolo13430 Jeu 29 Nov - 13:33

Impossible d'aller chercher mes bovins secteur Nîmes Alès Montpellier bloqué impossible de passer en semi hier soir ils nous ont bloqué pour allez a l'abattoir d'Alès
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Message par Agrimarne Jeu 29 Nov - 13:42

A la télé ,c'est calme ou silence radio ,dans les magasins il y a des rayons de vide dub
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Message par Invité Jeu 29 Nov - 13:55

Anestel a écrit:
grumpy a écrit:(...)
Parce que nous sommes historiquement déficitaires en matière de balance commerciale, et que c'est de là que viennent l'essentiel de nos maux.(...)
Exact... Et tout les politiques savent ça. Où alors ils sont vraiment très très cons.
Mais pour pouvoir exporter, il faut que nos produits soient compétitifs .
Pour qu'ils soient compétitifs, il faut qu'ils soient moins cher.
La solution serait donc de dévaluer pour pouvoir espérer retrouver une balance commerciale en positif.
Sauf qu'avec l'euro on ne peut pas dévaluer.
Mais ça aussi tout le monde le sait.
La solution serait donc de sortir de la zone euro.
Et ça tout le monde le sait aussi.
Sauf qu'il n'y en a pas un qui a les couilles de le faire, trop d’intérêts financiers en jeu, la dette enrichit les lobbys financiers tant qu'on est en euros.



L'euro n'y est pour rien et sortir de l'euro est une hérésie .
le plus gros problème est ailleurs et devrait être la revendication primordiale des citoyens européens : le pouvoir des états de battre la monnaie ; lisez plutôt et vous comprendrez d'où vient les plus grands maux actuels

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Message par Le Gaumais Jeu 29 Nov - 14:28

Agrimarne a écrit:N'en déplaise au Gaumais ,mais on est dans les bons depuis trois ans on est indélogeable .
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J' ai rin dis! honte
On le sait bien que vous êtes un peuple oppressé . On le voit bien quand on vous montre un morceau de papier mauve avec le chiffre 500 écrit dessus.
Nous compatissons !!
Le Gaumais
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Message par Anestel Jeu 29 Nov - 14:29

oui bien sur je la connais cette saloperie de loi sous pompidou de 1973, n'empêche que maintenant même si elle était abrogée, je vois mal la banque de france préter des euros à taux zéro à l'état français sans que les autres pays ne foutent la merde.. C'est pour ça que si y avait pas l'euro  ce serait plus légitime... Que ce soit un euro français ou un euro européen , je pense que ça changerait les choses. De toutes façons, il faut arrêter de d'endetter, et pour ça, il faut payer moins d'intérêts, et pour payer moins d'intérêts la dévaluation est une solution. Je n'en vois pas d'autres mais je ne suis pas économiste. Et pour dévaluer... bin on ne peut pas avoir en france une monnaie unique européenne..
C'est juste une piste à laquelle je pense, en faisant des recherches...
Si vous avez d'autres pistes...
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Message par Anestel Jeu 29 Nov - 14:31

Juste un truc que je n'ai pas encore cherché, c'est si c'est spécifique à la france de ne pas pouvoir emprunter à la banque de france à taux zéro ou si c'est pour les autres pays de l'UE pareil.
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Message par pti nikos Jeu 29 Nov - 14:32

phidec a écrit:
Anestel a écrit:
grumpy a écrit:(...)
Parce que nous sommes historiquement déficitaires en matière de balance commerciale, et que c'est de là que viennent l'essentiel de nos maux.(...)
Exact... Et tout les politiques savent ça. Où alors ils sont vraiment très très cons.
Mais pour pouvoir exporter, il faut que nos produits soient compétitifs .
Pour qu'ils soient compétitifs, il faut qu'ils soient moins cher.
La solution serait donc de dévaluer pour pouvoir espérer retrouver une balance commerciale en positif.
Sauf qu'avec l'euro on ne peut pas dévaluer.
Mais ça aussi tout le monde le sait.
La solution serait donc de sortir de la zone euro.
Et ça tout le monde le sait aussi.
Sauf qu'il n'y en a pas un qui a les couilles de le faire, trop d’intérêts financiers en jeu, la dette enrichit les lobbys financiers tant qu'on est en euros.



L'euro n'y est pour rien et sortir de l'euro est une hérésie .
le plus gros problème est ailleurs et devrait être la revendication primordiale des citoyens européens : le pouvoir des états de battre la monnaie ; lisez plutôt et vous comprendrez d'où vient les plus grands maux actuels

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"loi Rothschild"......coïncidence ? dub gilets jaune  !!! - Page 17 769363308
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Message par grizzly 62 Jeu 29 Nov - 14:39

Le Gaumais a écrit:
Agrimarne a écrit:N'en déplaise au Gaumais ,mais on est dans les bons depuis trois ans on est indélogeable .
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J' ai rin dis! honte
On le sait bien que vous êtes un peuple oppressé . On le voit bien quand on vous montre un morceau de papier mauve avec le chiffre 500 écrit dessus.
Nous compatissons !!
je vois que tu ne sais plus quoi faire de tes papiers mauves , je me dévoue pour faire de la place dans ton portefeuille et recycler tout ça gilets jaune  !!! - Page 17 769363308 gilets jaune  !!! - Page 17 769363308
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Message par Anestel Jeu 29 Nov - 14:42

pti nikos a écrit:"loi Rothschild"......coïncidence ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

c'est là que tu commences à prendre conscience de beaucoup de choses qui échappent à la majorité des citoyens, coïncidence surement pas... Mais ces trucs là, pour les comprendre parfaitement, c'est pas demain la veille qu'on va y arriver...
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Message par yaya Jeu 29 Nov - 14:45

Il faut virer les énarques et remettre à la place des polytechniciens
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Message par alaindesalpes Jeu 29 Nov - 15:37

Anestel a écrit:Juste un truc que je n'ai pas encore cherché, c'est si c'est spécifique à la france de ne pas pouvoir emprunter à la banque de france à taux zéro ou si c'est pour les autres pays de l'UE pareil.
Non, les banques nationales ne sont plus habilitées à prêter de l'argent (à qui que soit, d'ailleurs) et c'est une des prérogatives de la Banque Centrale de prêter aux banques commerciales qui, elles, reprêtent de l'argent aux particuliers ou aux entreprises (en prenant leur commission au passage).
A signaler que la BCE est indépendante de Etats et même des instances européennes! (ceci pour assurer sa mission première qui est d'assurer la stabilité des prix avec notamment une inflation un peu inférieure à 2%)
C'est d'ailleurs elle qui fixe en toute indépendance son taux directeur.
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Message par Invité Jeu 29 Nov - 15:41

bein justement , l'idée est de prêter directement aux états sans passer par les banques commerciales qui se sucrent grassement au passage . Une clé de répartition selon divers critères (pib , population ,..) et l'on reviendrait à la situation d'avant 1973 . WHY NOT ??

pib zone euro : 10600 milliards  ; consacrer 5% à de grands projets d'infrastructures selon la dite clé permettrait de dégager gratuitement 500 milliards , y a de quoi faire pour générer de la croissance et des emplois .

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Message par Anestel Jeu 29 Nov - 16:01

phidec a écrit:bein justement , l'idée est de prêter directement aux états sans passer par les banques commerciales qui se sucrent grassement au passage . Une clé de répartition selon divers critères (pib , population ,..) et l'on reviendrait à la situation d'avant 1973 . WHY NOT ??

pib zone euro : 10600 milliards  ; consacrer 5% à de grands projets d'infrastructures selon la dite clé permettrait de dégager gratuitement 500 milliards , y a de quoi faire pour générer de la croissance et des emplois  .
Definitively NOT à moins d'une révolution, parce que c'est le monde de la finance qui dirige tout... Et qui tient à se sucrer à tous les passages, sans état d'âme...Et ça a toujours été... Avant que ça change, de l'eau va couler sous les ponts... Malheureusement..
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Message par Anestel Jeu 29 Nov - 16:01

Merki pour le lien Alain  gilets jaune  !!! - Page 17 1893818206
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Message par alaindesalpes Jeu 29 Nov - 16:15

Anestel a écrit:Merki pour le lien Alain  gilets jaune  !!! - Page 17 1893818206
De rien!! Du coup, j' apprends aussi beaucoup de choses...même si j'ai une spécialiste d'économie à la maison...mais je ne suis pas un élève très assidu!!...et puis, j'ai tendance à me noyer dans ces trucs compliqués de finances gilets jaune  !!! - Page 17 700926278
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Message par pat51 Jeu 29 Nov - 16:35

alaindesalpes a écrit:
Anestel a écrit:Merki pour le lien Alain  gilets jaune  !!! - Page 17 1893818206
De rien!! Du coup, j' apprends aussi beaucoup de choses...même si j'ai une spécialiste d'économie à la maison...mais je ne suis pas un élève très assidu!!...et puis, j'ai tendance à me noyer dans ces trucs compliqués de finances gilets jaune  !!! - Page 17 700926278

purée les gars,j'suis largué avec vos conneries ! gilets jaune  !!! - Page 17 1327124601 gilets jaune  !!! - Page 17 1327124601
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Message par Anestel Jeu 29 Nov - 16:40

Bin moi j'aime bien comprendre, alors je cherche... Mais je sais pertinemment qu'il y a des choses que je ne trouverai jamais parce qu'elles sont bien cachées.
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Message par Anestel Jeu 29 Nov - 16:52

Agrimarne a écrit:A la télé ,c'est calme ou silence radio ,dans les magasins il y a des rayons de vide dub
Ah oué c'est vrai, je viens d'aller faire les courses, y avait pu de saumon fumé... Meeeeeeeeerde!!!!
gilets jaune  !!! - Page 17 2110195008 gilets jaune  !!! - Page 17 2110195008 gilets jaune  !!! - Page 17 2110195008 gilets jaune  !!! - Page 17 2110195008 gilets jaune  !!! - Page 17 2110195008 gilets jaune  !!! - Page 17 2110195008 gilets jaune  !!! - Page 17 2110195008 gilets jaune  !!! - Page 17 2110195008 gilets jaune  !!! - Page 17 2110195008 gilets jaune  !!! - Page 17 2110195008
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Message par Anestel Jeu 29 Nov - 17:01

pat51 a écrit:
alaindesalpes a écrit:
Anestel a écrit:Merki pour le lien Alain  gilets jaune  !!! - Page 17 1893818206
De rien!! Du coup, j' apprends aussi beaucoup de choses...même si j'ai une spécialiste d'économie à la maison...mais je ne suis pas un élève très assidu!!...et puis, j'ai tendance à me noyer dans ces trucs compliqués de finances gilets jaune  !!! - Page 17 700926278

purée les gars,j'suis largué avec vos conneries ! gilets jaune  !!! - Page 17 1327124601 gilets jaune  !!! - Page 17 1327124601
Bin c'est pas tellement des conneries.. Quand on veut piger un truc il faut aller farfouiller dans l'histoire pour essayer de comprendre le pourquoi du comment et ne pas prendre le truc juste à l'instant T... Et là des fois c'est passionnant....
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Message par Aintzira Jeu 29 Nov - 17:09

[quote="Anestel" ] De toutes façons, il faut arrêter de s'endetter, et pour ça, il faut payer moins d'intérêts, et pour payer moins d'intérêts la dévaluation est une solution. Je n'en vois pas d'autres mais je ne suis pas économiste. Et pour dévaluer... bin on ne peut pas avoir en france une monnaie unique européenne..
C'est juste une piste à laquelle je pense, en faisant des recherches...
Si vous avez d'autres pistes...[/quote]
OUI : comme le font les agriculteurs ( ceux qui gèrent ) on serre les "boulons "et on revient au vert comme il y a 35 ans environ et on n'a plus d'intérêts à débourser = en passant merci à ceux qui ont ouvert les vannes et en ont bien profité ( ils ne s'en rappellent plus -------)
Il y a toujours 3 sortes d d'agriculteurs :
- Celui qui paie cash et a droit à un rabais
- celui qui paie le prix après la récolte
- celui qui paie avec intérêts quand il peut
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Message par Anestel Jeu 29 Nov - 17:12

Après, entre comprendre le pourquoi du comment et changer les choses en mieux, c'est deux choses différentes... Une chose est sure, c'est que nos gilets jaunes, dans leur grande majorité, n'ont pas fait l'effort de chercher pourquoi on en était arrivés là, manque de temps, manque de moyen de recherche, pas l'idée de le faire, je ne sais pas, et voudraient que les choses changent tout de suite, ce qui à mon avis est mission impossible, à moins, comme je le disais plus haut, d'une révolution, parce que le macron, bin déjà il est à la solde de rotchild... Donc on continue dans le mur, tête baissée, à s'endetter et à enrichir les rotchild et compagnie...
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Message par pat51 Jeu 29 Nov - 17:16

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Message par Anestel Jeu 29 Nov - 17:18

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Message par grizzly 62 Jeu 29 Nov - 17:23

papou risque de casquer !! gilets jaune  !!! - Page 17 3068044926 gilets jaune  !!! - Page 17 1327124601 gilets jaune  !!! - Page 17 1327124601
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Message par Aintzira Jeu 29 Nov - 17:26

Les Allemands tenaient le même discours que toi en 2004 --------> un Chancelier a remis les pendules à l'heure ( ça a grogné fort mais ils ont subi ) maintenant il conviendrait d'envier leurs efforts MAIS on est pas près MAIS PAS PRÊT DU TOUT à faire leurs efforts
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Message par Anestel Jeu 29 Nov - 17:35

On ne peut pas comparer ce qui n'est pas comparable.. Aucun des pays n'a la même Histoire, la même mentalité, la même terre.. A 28 pays dans l'europe déjà c'est beaucoup trop, trop de différences.
Un français ne réagira pas comme un allemand...
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Message par Agrimarne Jeu 29 Nov - 17:43

Anestel a écrit:
Agrimarne a écrit:A la télé ,c'est calme ou silence radio ,dans les magasins il y a des rayons de vide dub
Ah oué c'est vrai, je viens d'aller faire les courses, y avait pu de saumon fumé... Meeeeeeeeerde!!!!
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Tu imagines pas de poisson chez toi en bord de mer .............................alors pour nous ça va être compliqué gilets jaune  !!! - Page 17 769363308
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Message par Aintzira Jeu 29 Nov - 17:45

Anestel a écrit:On ne peut pas comparer ce qui n'est pas comparable.. Aucun des pays n'a la même Histoire, la même mentalité, la même terre.. A 28 pays dans l'europe déjà c'est beaucoup trop, trop de différences.
Un français ne réagira pas comme un allemand...
TROP FACILE : LAMENTABLE
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Message par Fly49 Jeu 29 Nov - 17:58

Agrimarne a écrit:
Anestel a écrit:
Agrimarne a écrit:A la télé ,c'est calme ou silence radio ,dans les magasins il y a des rayons de vide dub
Ah oué c'est vrai, je viens d'aller faire les courses, y avait pu de saumon fumé... Meeeeeeeeerde!!!!
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Tu imagines pas de poisson chez toi en bord de mer .............................alors pour nous  ça va être compliqué gilets jaune  !!! - Page 17 769363308

Ave la montée des océans, peut etre qu' un jour les saumons remonteront la vesle jusqu’à chez toi gilets jaune  !!! - Page 17 769363308
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Message par Anestel Jeu 29 Nov - 18:06

dub
@Aintzira:
 Pourquoi tu dis ça, et en gueulant en plus??? Je ne t'ai pas agressé que je sache???

Je cherche juste à comprendre calmement pourquoi on s'enfonce dans la merde et pourquoi on continue de s'enfoncer... Et comment on pourrait faire pour ne pas continuer de s'enfoncer..

Quand on veut comprendre un truc, on s'intéresse d'abord à son histoire, prends le temps de t'intéresser à l'histoire de ces différents pays, c'est très instructif...

Je n'ai pas la science infuse et je ne prétends pas détenir LA solution, oh là là, loin de là ! ! ! Je dis juste ce que je pense après m'être intéressée à l'histoire, avec un grand H.
Les partis politiques ne m'intéressent pas, je me base sur les faits.

Et personnellement je n'ai pas du tout envie qu'on se retrouve dans la situation de la Grèce, qui n'est pas du tout tirée d'affaire.
C'est tout...
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Message par Aintzira Jeu 29 Nov - 18:08

la NIVELLE : ( mon pseudo )c'est un petit fleuve qui se jette dans l'océan à Saint Jean de Luz
Depuis 2003 la population est passée d’environ 500 saumons remontant la Nivelle, à quelques dizaines. Tout laisse penser que cette forte baisse des remontées de saumons est imputable à la pêche professionnelle en baie de St Jean de luz. En toute légalité semble-t-il. L’avantage procuré aux pêcheurs professionnels est probablement du aux spécificités de cette baie. Une baie protégée car fermée par 3 digues salvatrices pour Saint Jean de Luz et Ciboure. Une baie sur laquelle se déverse la Nivelle via le port de Saint Jean de Luz. La configuration de la baie, l’étroitesse à l’embouchure de la Nivelle semble laisser peu de chances au grand migrateur argenté.
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Message par alaindesalpes Jeu 29 Nov - 18:09

Anestel a écrit:
Agrimarne a écrit:A la télé ,c'est calme ou silence radio ,dans les magasins il y a des rayons de vide dub
Ah oué c'est vrai, je viens d'aller faire les courses, y avait pu de saumon fumé... Meeeeeeeeerde!!!!
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Une chose positive, c'est que si ça pouvait éviter aux consommateurs d'acheter des merdes Made in République (lol..) Populaire (re-lol..) de Chine, ça serait tout bénef' pour:
-Le déficit du commerce extérieur.
 - la pollution (vu que ça traverse la moitié du globe dans des bateaux qui crament des fiouls soufrés bien dégueu..s ) 
 - La prise de conscience des gamins (c'est eux qui paieront la note économique et environnementale un jour ou l'autre!) qu'amasser des jouets débiles qu'on ne regardera plus deux semaines plus tard, c'est p'têt pas le "nec plus ultra" souhaitable pour un Noël qu'on voudrait joyeux!!
Je sais, je suis un rabat-joie  gilets jaune  !!! - Page 17 769363308
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Message par Aintzira Jeu 29 Nov - 18:18

Depuis 1984 que je connais mes amis Allemands , ils ne cessent de se moquer de notre comportement de Français et au fil des années je ne peut leur donner tort : mon caractère EST de la France y est pour beaucoup
Pour le ton , excuse moi : je n'ai pas de massette
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Message par westvar Jeu 29 Nov - 18:51

Aintzira a écrit:Les Allemands tenaient le même discours que toi en 2004 --------> un Chancelier a remis les pendules à l'heure ( ça a grogné fort mais ils ont subi  ) maintenant il conviendrait d'envier leurs efforts MAIS on est pas près MAIS PAS PRÊT DU TOUT  à faire leurs efforts
C'est au gouvernement de montrer l'exemple et de faire des efforts avant de demander aux Français de mettre une fois de plus la main à la poche. Dans toutes les solutions proposés par ce gouvernement il y faut toujours mettre la main à la poche.
Ha non, il veulent réduire le nombre de députés ! En premier on réduit le nombre de représentants des Français, et après on va voir pour le reste... si on a le temps dub
Déjà qu'ils commencent à virer la moitié des nommés, comme les ministres, conseiller d'état etc...
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