Les céréales d'hiver 2017 attaquent la montaison

par amDBs9 Mar 14 Mar - 13:13

Rappel du premier message :

Le mode opératoire par Florence = [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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par tof Dim 19 Mar - 19:46

Oui,enfin bien bossé... dub

par agritof Dim 19 Mar - 20:31

jack77 a écrit:
agri39 a écrit:
Spoiler:
Je pense qu' avec du vivant personne ne possède la science infuse
ça j'aime !
non pas que ça remette en cause le bien fondé de la technique du décalé ( surtout cette année) mais que ça n'autorise pas non plus cette certitude inébranlable et cartésienne qu'on ne peut appliquer qu'aux mathématiques . Trop de facteurs non maitrisés ( surtout météo) pour déterminer des conduites gagnantes à tous les coups

Voilà pourquoi l'essai pluriannuel de ambds9 est intéressant.
En moyenne, sur plusieurs années, il gagne 1 ou 2 qtx sans rien dépenser de plus.
Donc oui, il faut s'adapter en fonction du contexte. Mais à l'opposé, il vaut mieux partir sur la base la plus performante et non sur la base qui correspond aux habitudes ancestrales qui n'ont plus de raison d'être dans bien des sols.

par jack77 Dim 19 Mar - 20:48

Ce que je crains un peu en lisant certains ici, c'est qu'il semble y avoir un "concours" à celui qui aura les nerfs les plus solides en différant (peut être plus que nécessaire) un apport d'azote .
Ne pas en avoir étalé un grain en février me semble tout naturel, en revanche lire qu'au 20 mars, certains blés ou pire OH n'ont absolument rien reçu , je ne suis pas sûr qu'on soit dans la pure technique !

par agritof Dim 19 Mar - 20:53

Si la notion du "concours" m'est destinée, je n'y participe pas.
J'ai épandu 60u cette fin de semaine.
J'ai toujours dit que dans un contexte avec E1 autour du 01/04, l'apport décalé vient en fonction de la pluie entre le 10/03 et le 01/04 avec la date idéale du 20/03.

par jack77 Dim 19 Mar - 21:01

non ce ne t'est pas destiné
je te sais suffisamment pointu pour maitriser la technique, j'ai des doutes pour d'autres pas du tout dans la même région que toi et peut être pas aguerris à intervenir rapidement si les conditions sont propices
pour du solide, attendre la veille d'une pluie pour épandre c'est du n'importe nawak ! pas d'évaporation d'un grain d'ammonitrate

par Invité Dim 19 Mar - 21:02

jack77 a écrit:Ce que je crains un peu en lisant certains ici, c'est qu'il semble y avoir un "concours" à celui qui aura les nerfs les plus solides en différant (peut être plus que nécessaire) un apport d'azote .
Ne pas en avoir étalé un grain en février me semble tout naturel, en revanche lire qu'au 20 mars, certains blés ou pire OH n'ont absolument rien reçu , je ne suis pas sûr qu'on soit dans la pure technique !

fevrier t'es gentil: mes remarques concernaient les apports de fin janvier.

chose que je ne comprends pas et encore moins cette année.

Apres, on verra à la moisson, mais rien d'officiel en terme de rendement, ce qui est bien dommage;

Franck tu fais ce que tu veux, je m'en tape; mais je pense que vous rigolerez moins l'année prochaine...........

par DEMONF Dim 19 Mar - 21:18

jack77 a écrit:
agri39 a écrit:
Spoiler:
Je pense qu' avec du vivant personne ne possède la science infuse
ça j'aime !
non pas que ça remette en cause le bien fondé de la technique du décalé ( surtout cette année) mais que ça n'autorise pas non plus cette certitude inébranlable et cartésienne qu'on ne peut appliquer qu'aux mathématiques . Trop de facteurs non maitrisés ( surtout météo) pour déterminer des conduites gagnantes à tous les coups

Et en plus les méthodes agronomiques, labour, SD....

par vivanden Dim 19 Mar - 21:22

jack77 a écrit:Ce que je crains un peu en lisant certains ici, c'est qu'il semble y avoir un "concours" à celui qui aura les nerfs les plus solides en différant (peut être plus que nécessaire) un apport d'azote .
Ne pas en avoir étalé un grain en février me semble tout naturel, en revanche lire qu'au 20 mars, certains blés ou pire OH n'ont absolument rien reçu , je ne suis pas sûr qu'on soit dans la pure technique !

c'est toujours la question de savoir si la méthode est bien comprise avant d’être dénigrée.

par jack77 Dim 19 Mar - 21:37

je ne suis pas dans le dénigrement mais je reste persuadé que zéro azote au 20 mars , il ne faut pas trois semaines de sec pour entendre des gars se plaindre ici d'une méthode à la con ....

par vivanden Dim 19 Mar - 21:42

Je parlais pas pour toi... Bon pour l'instant, je suis toujours a 0 azote Les céréales d'hiver 2017 attaquent la montaison - Page 2 700926278

mais c'est normal... Par contre depuis que je fais la méthode, j'ai jamais eu de faim visible à tallage .... les seules décolorations que j'ai c'est souvent due aux herbi...

par Agrimarne Dim 19 Mar - 21:50

A cette date ,je suis à 43 u en sulfonitrate apport il y a 8 jours RAS ,j'ai laissé 15 ha sans rien ,blé de pois ,il y a quelques marbrures (zone de terre ) mais rien de bien grave .

par agritof Dim 19 Mar - 22:03

jack77 a écrit:je ne suis pas dans le dénigrement mais je reste persuadé que zéro azote au 20 mars , il ne faut pas trois semaines de sec pour entendre des gars se plaindre ici d'une méthode à la con ....

C'est le hic dans bien des essais d'ailleurs.

La méthode appliquée n'est pas celle de la méthode décalée (premier apport à redressement) mais celle de l'impasse tallage (premier apport E1) car c'est fait c...r certains expérimentateurs de repasser dans l'essai pour faire une modalité en décalage des autres.

par pinau Dim 19 Mar - 22:12

Moi, je suis passé lundi dernier avec 50 u sur OH et BTH et à première vue, au moment de l'épandage, il n'y avait pas le feux.

Par contre, après une semaine très poussante comme celle passée, c'était finalement le dernier moment pour intervenir car aujourd'hui on voit des tâches dans les parcelles (surtout en OH).

Je pense qu'il faudra passer très vite avec le 2e passage sur OH pour avoir 80% de Ntotale à épis 1cm

par amDBs9 Dim 19 Mar - 22:25

C'est animé ici.
Pas le temps de tout lire. Donc pas de commentaire sauf un = pas d'affolements SVP.

par le butté Dim 19 Mar - 23:00

jack77 a écrit:je ne suis pas dans le dénigrement mais je reste persuadé que zéro azote au 20 mars , il ne faut pas trois semaines de sec pour entendre des gars se plaindre ici d'une méthode à la con ....

Pas encore grand monde à l'azote ici et perso prévu fin de semaine Les céréales d'hiver 2017 attaquent la montaison - Page 2 769363308

mais la dé colorisation du au désherbage va me décider lol!

par Le Gaumais Lun 20 Mar - 10:07

jack77 a écrit:je ne suis pas dans le dénigrement mais je reste persuadé que zéro azote au 20 mars , il ne faut pas trois semaines de sec pour entendre des gars se plaindre ici d'une méthode à la con ....

Peu ou prou, au 20 mars, le premier apport doit être fait si il y avait moyen de rentrer dans les terres, ..... même dans un contexte pédo- climatique comme le mien.
Pour jouer au malin avec le premier apport, il faut avoir de sacrées réserves ( et disponible!!!!) dans son sol.

par vivanden Lun 20 Mar - 10:30

Sols profonds, reliquats élevés ça fait de sacrés réserves.....

par zarouf Lun 20 Mar - 12:30

ça monte,épi 3 cm

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par grabouille Lun 20 Mar - 12:34

quelle variété ?

par etaisere Lun 20 Mar - 12:50

zarouf a écrit:ça monte,épi 3 cm

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semis quand? 969228

par zarouf Lun 20 Mar - 13:05

Rubisko du début octobre en petites terres

par zarouf Mar 21 Mar - 7:48

J'ai une orge qui ne pousse pas , pour l'instant elle a 80 N et 100 kg de kiesérite.
A des endroits,elle est très bien développée ,d'autres endroits,il y a du plant mais pas développé.

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par jack77 Mar 21 Mar - 7:52

Pas de limaces en dessous?

par le ghis Mar 21 Mar - 8:13

J'ai exactement le même problème que zarouf.
Problème lié à la qualité du sol, orge parfaite dans les zones profondes et mitee dans la partie la plus superficielle.
C'est dans cette parcelle que j'ai fait les essais de fertilisation au semis avec du 18-46. Visuellement on voit une différence, moins de souci dans la bande avec 150 kg que celle à 70 kg et que celle à 0 .

par grabouille Mar 21 Mar - 8:36

jack77 a écrit:Pas de limaces en dessous?

+10000
on a la meme chose ici ,aspect moutonné comme la tof 2 ,les limaces noires bouffent les racines

par DEMONF Mar 21 Mar - 9:18

[quote="zarouf"]J'ai une orge qui ne pousse pas , pour l'instant elle a 80 N et 100 kg de kiesérite.
A des endroits,elle est très bien développée ,d'autres endroits,il y a du plant mais pas développé.

Idem.
Entre les drains, c'est chétif.
Je pense plus à un problème de tassement de sol avec Problème d'eau.
Avez-vous fait un petit profil pour voir ?
Et précédent paille.....

par Philou Mar 21 Mar - 9:38

J'ai également ce problème sur une parcelles sur 2 zones bien distinctes, qui correspondent à des anciennes prairies.
Pour moi l'hydromorphie est à exclure (parcelle drainée et saine)

je vois 2 explications possibles :
- manque de chaux magnésienne (la première zone qui avait eu de la chaux il y a 2 ans est moins touchée)
- taupins

par tiantian Mar 21 Mar - 13:49

Ici aussi soucis avec les OH qui ne veulent pas décoller malgré les apports d'azote fait + ou - tot suivant les agris .
Le magasinier du silo m'a dit qu'il en avait vue des retournée pour mettre en OP car elles ne cessaient de dépérir dub

par tof Mar 21 Mar - 13:56

@ zarouf : pas d'herbis différents ?

par grabouille Mar 21 Mar - 13:58

tiantian a écrit:Ici aussi soucis avec les OH qui ne veulent pas décoller malgré les apports d'azote fait + ou - tot suivant les agris .
Le magasinier du silo m'a dit qu'il en avait vue des retournée pour mettre en OP car elles ne cessaient de dépérir

limaces ou pas ?

par papou Mar 21 Mar - 14:05

fait mon 1er apport hier sur blé (100U de S39), la bisulfo de début de semaine dernière a éclairci le feuillage donc dés que ça va repartir, ça devrait le faire.
Pour l'orge, le 1er apport à déjà presque 10j et toujours pas de changement de couleur
J'y retourne demain pour le solde (100U de S39), ça lui fera 150U au total

par Pickland Mar 21 Mar - 14:23

A vous lire je vois qu'il n'y a pas que par ici que l'OH a du mal à décollé .
Ici c'est flagrant qu'elle n'a pas apprécié le rouleau sur sol pas suffisament sec en profondeur.

par tiantian Mar 21 Mar - 14:58

tiantian a écrit:Ici aussi soucis avec les OH qui ne veulent pas décoller malgré les apports d'azote fait + ou - tot suivant les agris .
Le magasinier du silo m'a dit qu'il en avait vue des retournée pour mettre en OP car elles ne cessaient de dépérir

Honnêtement je ne suis pas aller verifier de prés ,mais je doute quand même car ça concerne quasiment toute les OH de la plaine .

par amDBs9 Mar 21 Mar - 15:30

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par tiantian Mar 21 Mar - 15:37

Mes orges d'hiver sont à peine à 1 cm ,elles ont 100 U depuis hier .En regardant le météo il n'annonce plus de grosses pluie à partir de la semaine prochaine .
soldé or not soldé that is the question ?

par Philou Mar 21 Mar - 15:55

orges qui dépérissent chez vous : semences de ferme ou certifiées?
Chez moi ce sont des semences achetées avec PMG ridicule qui sont bloquées

par tiantian Mar 21 Mar - 16:01

Pour moi on peut pas dire qu'il y ait une différence entre les deux .

par amDBs9 Mar 21 Mar - 17:02

Philou a écrit:orges qui dépérissent chez vous : semences de ferme ou certifiées?
Chez moi ce sont des semences achetées avec PMG ridicule qui sont bloquées

Je doute qu'il y ai une relation de cause à effet entre origine de la semence et état de la culture.

par amDBs9 Mar 21 Mar - 17:03

Lu dans BSV région Centre de ce jour. A épi 1 cm :
> 42% des BTH
> 30% des OH

par ben21 Mar 21 Mar - 17:14

amDBs9 a écrit:
Philou a écrit:orges qui dépérissent chez vous : semences de ferme ou certifiées?
Chez moi ce sont des semences achetées avec PMG ridicule qui sont bloquées
Je doute qu'il y ai une relation de cause à effet entre origine de la semence et état de la culture.

HS :luc en blé semence de ferme :

il n'y a pas photo cette année c'est plus beau avec 0.15/qtl de vitavax que sans traitement cela se voit depuis la reprise et encore a ce jour ? pourquoi

par amDBs9 Mar 21 Mar - 18:37

Et bien je n'en sais rien ...

par grabouille Mar 21 Mar - 19:03

tiantian a écrit:Mes orges d'hiver sont à peine à 1 cm ,elles ont 100 U depuis hier .En regardant le météo il n'annonce plus de grosses pluie à partir de la semaine prochaine .
soldé or not soldé that is the question ?

ta dose totale est de combien ?

par tiantian Mar 21 Mar - 19:32

Prévue entre 140 et 165 suivant le potentiel .

par Invité Mar 21 Mar - 19:51

amDBs9 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

début décollement pour moi

par le butté Mar 21 Mar - 20:20

amDBs9 a écrit:Lu dans BSV région Centre de ce jour. A épi 1 cm :
> 42% des BTH
> 30% des OH

Fait le tour des blés cet aprem et seulement une variété à épi 2mm les autres 0 .... c'est le noooord Les céréales d'hiver 2017 attaquent la montaison - Page 2 769363308

par Agrimarne Mar 21 Mar - 20:24

Pour trouver un chiffre moyen ,0.7 mm chez moi à l'Est en étant plus que positif Embarassed

par Invité Mar 21 Mar - 20:26

Agrimarne a écrit:Pour trouver un chiffre moyen ,0.7 mm chez moi à l'Est en étant plus que positif

combien d'unité d'azote au pied à ce jour??

par pti nikos Mar 21 Mar - 20:32

Agrimarne a écrit:Pour trouver un chiffre moyen ,0.7 mm chez moi à l'Est en étant plus que positif

Je vais faire un tour dedans demain mais les premiers semis doivent à peine décoller. Les semis de fin octobre sont à fin tallage.

par Agrimarne Mar 21 Mar - 20:33

En moyenne 45 u

par jack77 Mar 21 Mar - 20:35

chevron et syllon et descartes vont approcher E1
boregar pas mal décollé aussi, quelques taches d'oïdium

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