L'agriculture de conservation des sols : abandon du travail du sol, rotation et couverture du sol. (semis direct, sdsc, scv...)

par Kris Jeu 29 Oct - 14:11

Rappel du premier message :

Ici, on ne travaille plus le sol mécaniquement, on exploite les racines des plantes et la faune du sol pour travailler le sol ! bienvenu

par tof Dim 5 Nov - 19:41

Bastien a écrit:
agri39 a écrit:
vivanden a écrit:C'est pour ça que je demande, même avec du sluxx ça m'inquiète
Perso , jamais utilisé de Sluxx ( c'est trop cher)
j'utilise méthaldeide à 2 euros (carakol , skaelim ...) en préventif si besoin mais jamais plus de 3 - 4 kg

Petite économie que de ne pas utiliser de sluxx et d'acheter du skaelem

Sluxx 2.70/kg

par Jardinier du 70 Dim 19 Nov - 18:33

J' ai vu ça de près ... c' est monstrueux ... mais surement génial en SD !!!
7.5t à vide pour le 4m ... 18t pour le 8m
Disque droit - Pression jusqu' à 500 Kg par élément - Besoin d' environ 10 Cv par élément de semis (200Cv pour 4m)
De mémoire 120000€ pour le 4m

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par Faby Dim 19 Nov - 19:07

par contre les chenilles je vois pas trop l'interet surtout sur la route
pour le prix ca pique un peu quand même pour du blé a 130€

par Jardinier du 70 Dim 19 Nov - 20:03

Les chenilles c' est juste pour les "gros" 8 et 9m avec une histoire d' homologation routière (trop de poids pour un seul essieu donc c' était soit 2 essieux soit des chenilles).

C' est clair que ça pique mais d' après eux on peut semer à 10 Km/h sans bouger de terre donc y a pas besoin d' avoir large pour faire beaucoup d' Ha.
Pour moi c' est jouable pour quelqu' un qui est déjà en SD et qui veut changer de semoir ... par contre investir une telle somme pour démarrer en SD c' est chaud patate !!!

par vivanden Dim 19 Nov - 20:12

fadu a écrit:par contre les chenilles je vois pas trop l'interet surtout sur la route
pour le prix ca pique un peu quand même pour du blé a 130€

30000- 35000€ du mètre annoncé il y a 3-4 ans... Avec les chenilles on monte à combien ?

En tout cas ça a l'air super costaud...

par pti nikos Dim 19 Nov - 20:14

Tu peux compter 50/60000 euros pour le train de chenille je pense (il y a 2 ans, pour un Magnum, c'était 50000 de plus pour les chenilles).

par Jardinier du 70 Dim 19 Nov - 20:25

Je sais plus le prix en 8m ... 250000€ ???

par Invité Dim 19 Nov - 20:26

c'est chère la mode

par lagaff3 Dim 19 Nov - 20:29

Dire que c'est jouable affraid

, 120000 € pour un 4 m pour semer a 10 km/h ce qui fait un rendement de 3,5 ha a l'heure ..... ça me laisse dubitatif ! dub

par Agrimarne Dim 19 Nov - 20:31

Le blé est à 150€ tonne ,soit vous cultivez 5000 ha minimum pour bricoler avec un 4 m Novag ,mais on reste au Nodet GC pour nos jardins .

par Faby Dim 19 Nov - 20:32

Dans du parcellaire de 3/4 ha tu m étonnes L'agriculture de conservation des sols : abandon du travail du sol, rotation et couverture du sol. (semis direct, sdsc, scv...) - Page 14 769363308

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par Faby Dim 19 Nov - 20:34

Et oui Michel mais certains n ont plus la notion des chiffres

par amDBs9 Dim 19 Nov - 20:35

Jardinier du 70 a écrit:Je sais plus le prix en 8m ... 250000€ ???

Ah ???? Le prix d'une Aston Martin ... et beh !!!!

par Jardinier du 70 Dim 19 Nov - 20:35

En SDSC si tu commences de semer au 10-15/09 tu as quand même de la marge -> 50 Ha/jour.

En comparaison en NEUF, un déchaumeur TCS à 45000€, d' un semoir à 60000€, besoin que d' un tracteur ...

par vivanden Dim 19 Nov - 20:38

amDBs9 a écrit:
Jardinier du 70 a écrit:Je sais plus le prix en 8m ... 250000€ ???
Ah ???? Le prix d'une Aston Martin ... et beh !!!!

Ceci dit dans un Aston Martin doit pas y avoir autant de ferraille...

par tof Dim 19 Nov - 20:38

Et comparé au labour avec une 6 corps + tracteur + rotative 6 m + tracteur
Je vous laisse faire le total...

par ben21 Dim 19 Nov - 20:40

pas besoin de semoir comme cela pour faire du Sd,il y en a un qui tourne dans le 89 en 6 m;pour moi c'est contre productif...

par Jardinier du 70 Dim 19 Nov - 20:40

Agrimarne a écrit:Le blé est à 150€ tonne ,soit vous cultivez 5000 ha minimum pour bricoler avec un 4 m Novag ,mais on reste au Nodet GC pour nos jardins .

Michel, si tu additionnes ton carrier, cultigerm, semoir que tu prévois de renouveler en neuf ... tu arrives à combien pour le même boulot ?

par Jardinier du 70 Dim 19 Nov - 20:42

ben21 a écrit:pas besoin de semoir comme cela pour faire du Sd,il y en a un qui tourne dans le 89 en 6 m;pour moi c'est contre productif...

Perso j' y connais rien en SD !!!

Pour eux l' avantage c' est aucun mouvement de terre du au disque qui travaille droit (sans angle) donc le poids est nécessaire pour faire rentrer l' outil.

par vivanden Dim 19 Nov - 20:46

tof a écrit:Et comparé au labour avec une 12corps + tracteur + rotative 6 m + tracteur
Je vous laisse faire le total...

par Agrimarne Dim 19 Nov - 20:52

Jardinier du 70 a écrit:
Agrimarne a écrit:Le blé est à 150€ tonne ,soit vous cultivez 5000 ha minimum pour bricoler avec un 4 m Novag ,mais on reste au Nodet GC pour nos jardins .

Michel, si tu additionnes ton carrier, cultigerm, semoir que tu prévois de renouveler en neuf ... tu arrives à combien pour le même boulot ?

Ce sont des outils de CUMA ,ils tournent sur de grosses surfaces le cout ha est autour des 5€ par outils sans rentrer dans les détails ,de plus il y a une autre philosophie ,c'est bouger le sol pour emmerder les parasites ,faire germer l'herbe ,la détruire ,réchauffer le sol ...ect

Mais un constat j'ai fais plus de 100QX ha avec ma charrue Charlier 6 fers Tupperware, le Nodet CG 4 m, et ma NH 1540, que les outils à ma disposition aujourd'hui , pour un cout dérisoire ......... dub

par Invité Dim 19 Nov - 20:53

Agrimarne a écrit:
Jardinier du 70 a écrit:
Agrimarne a écrit:Le blé est à 150€ tonne ,soit vous cultivez 5000 ha minimum pour bricoler avec un 4 m Novag ,mais on reste au Nodet GC pour nos jardins .

Michel, si tu additionnes ton carrier, cultigerm, semoir que tu prévois de renouveler en neuf ... tu arrives à combien pour le même boulot ?

Ce sont des outils de CUMA ,ils tournent sur de grosses surfaces le cout ha est autour des 5€ par outils sans rentrer dans les détails ,de plus il y a une autre philosophie ,c'est bouger le sol pour emmerder les parasites ,faire germer l'herbe ,la détruire ,réchauffer le sol ...ect

Mais un constat j'ai fais plus de 100QX ha avec ma charrue Charlier 6 fers Tupperware, le Nodet CG 4 m, et ma NH 1540, que les outils à ma disposition aujourd'hui , pour un cout dérisoire .........

un autre climat, une autre chimie au temps de ton GC 4m

par lagaff3 Dim 19 Nov - 21:03

Jardinier du 70 a écrit:En SDSC si tu commences de semer au 10-15/09 tu as quand même de la marge -> 50 Ha/jour.

En comparaison en NEUF, un déchaumeur TCS à 45000€, d' un semoir à 60000€, besoin que d' un tracteur ...

Bon ben moi je vais faire un autre comparatif :

Cette année je me suis monté un Bartsem , (c'est vrai j'avais en stock le vibroflex et la cuve accord ) j'ai investi grand max 1000 € pour un semoir de 4,50 m .
Par rapport a ton semoir il me reste 119000 € pour partir en vacance . L'agriculture de conservation des sols : abandon du travail du sol, rotation et couverture du sol. (semis direct, sdsc, scv...) - Page 14 769363308

Si je n'avais pas eu de matériel en stock en achetant d'occasion le vibroflex , la cuve , les dents qui vont bien et un peut de ferraille je serais monter maxi a 3500 €

Pas plus tard que ce matin , j'ai fait un TDP avec Papou et (il pourra le dire ) il n'y a pas de quoi être mécontent , même si j'ai encore quelques améliorations a faire sur le semoir. vilup

par le ghis Dim 19 Nov - 21:08

ben21 a écrit:pas besoin de semoir comme cela pour faire du Sd,il y en a un qui tourne dans le 89 en 6 m;pour moi c'est contre productif...

+100 si la réussite du S.D. se résumait à un semoir ça se saurait.

par Bertrand62 Dim 19 Nov - 21:14

C'est dommage que le matos pour faire du sdscv coûte aussi cher, même en occasion...

Enfin, sur tout le matos en général, je suis toujours sur le cul des prix pratiqués, et pourtant, ça se vend...

par vivanden Dim 19 Nov - 21:55

Bertrand62 a écrit:C'est dommage que le matos pour faire du sdscv coûte aussi cher, même en occasion...

Enfin, sur tout le matos en général, je suis toujours sur le cul des prix pratiqués, et pourtant, ça se vend...

Même avis ...

par cochebille Dim 19 Nov - 21:59

Avec de tel tarif, est-ce qu'un tel matériel est destiné à l'agriculture Française ?

par papou Dim 19 Nov - 22:05

ben21 a écrit:pas besoin de semoir comme cela pour faire du Sd,il y en a un qui tourne dans le 89 en 6 m;pour moi c'est contre productif...

+1
je l'ai vu et les gars (père et fils) disent qu'il n'y a rien de mieux pour semer des cultures bio

par Jardinier du 70 Dim 19 Nov - 22:08

cochebille a écrit:Avec de tel tarif, est-ce qu'un tel matériel est destiné à l'agriculture Française ?

Pour le 8m c' est le 1er proto.
Ils nous ont parlé de fermes dans les pays de l' Est qui tournent en 2*8 ou 3*8 avec des engins "similaires".

par didi 58 Dim 19 Nov - 22:09

cochebille a écrit:Avec de tel tarif, est-ce qu'un tel matériel est destiné à l'agriculture Française ?

bien sûr, dans mon département 1000 a 3000 ha les + grossses structures avec travail a façon sur des exploitations voisines de 100 a 400 ha , le matos est énorme

par papou Dim 19 Nov - 22:12

lagaff3 a écrit:
Jardinier du 70 a écrit:En SDSC si tu commences de semer au 10-15/09 tu as quand même de la marge -> 50 Ha/jour.

En comparaison en NEUF, un déchaumeur TCS à 45000€, d' un semoir à 60000€, besoin que d' un tracteur ...

Bon ben moi je vais faire un autre comparatif :

Cette année je me suis monté un Bartsem , (c'est vrai j'avais en stock le vibroflex et la cuve accord ) j'ai investi grand max 1000 € pour un semoir de 4,50 m .
Par rapport a ton semoir il me reste 119000 € pour partir en vacance .
Si je n'avais pas eu de matériel en stock en achetant d'occasion le vibroflex , la cuve , les dents qui vont bien et un peut de ferraille je serais monter maxi a 3500 €

Pas plus tard que ce matin , j'ai fait un TDP avec Papou et (il pourra le dire ) il n'y a pas de quoi être mécontent , même si j'ai encore quelques améliorations a faire sur le semoir.

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c'était en début d’après midi, il était 12h10 L'agriculture de conservation des sols : abandon du travail du sol, rotation et couverture du sol. (semis direct, sdsc, scv...) - Page 14 769363308

par Kris Dim 19 Nov - 22:51

Jardinier du 70 a écrit:
ben21 a écrit:pas besoin de semoir comme cela pour faire du Sd,il y en a un qui tourne dans le 89 en 6 m;pour moi c'est contre productif...

Perso j' y connais rien en SD !!!

Pour eux l' avantage c' est aucun mouvement de terre du au disque qui travaille droit (sans angle) donc le poids est nécessaire pour faire rentrer l' outil.

Deja si il faut du poid pour que ca rentre= defaut de conception... (Deja vu une demo ou toute les graines était posé sur le sol. )

Ensuite 200cv pour ce semoir c'est dans les descente! sinon c'est plutot 250 à 350cv pour 4M

Concernant les tarifs de semoir sd, arretez de dire que c'est hors de prix, c'est comme tous matos.... demander le tarif d'un combiné c'est pareil. Ensuite l'occasion ca existe et on trouve "facilement" des semoirs sd pour moins de 15000€

par papou Dim 19 Nov - 22:57

Kris a écrit:
Jardinier du 70 a écrit:
ben21 a écrit:pas besoin de semoir comme cela pour faire du Sd,il y en a un qui tourne dans le 89 en 6 m;pour moi c'est contre productif...

Perso j' y connais rien en SD !!!

Pour eux l' avantage c' est aucun mouvement de terre du au disque qui travaille droit (sans angle) donc le poids est nécessaire pour faire rentrer l' outil.

Deja si il faut du poid pour que ca rentre= defaut de conception... (Deja vu une demo ou toute les graines était posé sur le sol. )

Ensuite 200cv pour ce semoir c'est dans les descente! sinon c'est plutôt 250 à 350cv pour 4M

ils ont un renault de 250cv je crois

par alan.fr Dim 19 Nov - 23:29

ben mince, moi qui croyais que l'agriculture était en crise..... perso je suis passé en semis direct pour baisser mes coup de méca, ce genre d'usine atomique , je regarde même pas L'agriculture de conservation des sols : abandon du travail du sol, rotation et couverture du sol. (semis direct, sdsc, scv...) - Page 14 700926278

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par cochebille Sam 25 Nov - 13:21

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Notre blé en SD dans le trèfle 2 mois plus tard
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Et ça semble propre...

par salicapi Sam 25 Nov - 13:46

Avec un ėpandeur à semence peu frayeux et amorti....

par Invité Sam 25 Nov - 15:37

salicapi a écrit:Avec un ėpandeur à semence peu frayeux et amorti....

Vous n'êtes donc pas aller faire vos amplettes à agritecnica ? L'agriculture de conservation des sols : abandon du travail du sol, rotation et couverture du sol. (semis direct, sdsc, scv...) - Page 14 1327124601

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par cochebille Sam 25 Nov - 16:45

Agriculture de conservation, c'est aussi, conserver l'agriculteur L'agriculture de conservation des sols : abandon du travail du sol, rotation et couverture du sol. (semis direct, sdsc, scv...) - Page 14 769363308

par ben21 Sam 25 Nov - 17:02

je me demande si je ne fait pas de : l' A C D C

agriculture conservation du carbone

par salicapi Sam 25 Nov - 17:40

Bastien a écrit:
salicapi a écrit:Avec un ėpandeur à semence peu frayeux et amorti....

Vous n'êtes donc pas aller faire vos amplettes à agritecnica ?

Pour le prix d'un ddi, ou d'un dechaumeur, neuf,
.......je me paie une (belle) voiture d'occas L'agriculture de conservation des sols : abandon du travail du sol, rotation et couverture du sol. (semis direct, sdsc, scv...) - Page 14 769363308

par nico21 Sam 25 Nov - 18:19

Jardinier du 70 a écrit:Les chenilles c' est juste pour les "gros" 8 et 9m avec une histoire d' homologation routière (trop de poids pour un seul essieu donc c' était soit 2 essieux soit des chenilles).

C' est clair que ça pique mais d' après eux on peut semer à 10 Km/h sans bouger de terre donc y a pas besoin d' avoir large pour faire beaucoup d' Ha.
Pour moi c' est jouable pour quelqu' un qui est déjà en SD et qui veut changer de semoir ... par contre investir une telle somme pour démarrer en SD c' est chaud patate !!!

va plutôt regarder chez sly ou weaving

par nico21 Sam 25 Nov - 18:20

Jardinier du 70 a écrit:
ben21 a écrit:pas besoin de semoir comme cela pour faire du Sd,il y en a un qui tourne dans le 89 en 6 m;pour moi c'est contre productif...

Perso j' y connais rien en SD !!!

Pour eux l' avantage c' est aucun mouvement de terre du au disque qui travaille droit (sans angle) donc le poids est nécessaire pour faire rentrer l' outil.

qui dit poids dit compaction ...

par Pierre31 Dim 17 Déc - 20:41

Les taupes ne sont pas les amies pour un agri. vendeur de sa terre ou le semis direct est pratiqué, ...

c'est moins vendeur avec un sous-sol pareil, ...

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par rb42 Dim 17 Déc - 20:46

elles doivent crever la dalle , la dessous L'agriculture de conservation des sols : abandon du travail du sol, rotation et couverture du sol. (semis direct, sdsc, scv...) - Page 14 2110195008

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par Kris Mar 19 Déc - 7:51

Pierre31 a écrit:Les taupes ne sont pas les amies pour un agri. vendeur de sa terre ou le semis direct est pratiqué, ...

c'est moins vendeur avec un sous-sol pareil, ...

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Ca me derange beaucoup moins que les sangliers lol!

par Pierre31 Mar 19 Déc - 21:03

Kris a écrit:
Pierre31 a écrit:Les taupes ne sont pas les amies pour un agri. vendeur de sa terre ou le semis direct est pratiqué, ...

c'est moins vendeur avec un sous-sol pareil, ...
Spoiler:

Ca me dérange beaucoup moins que les sangliers

+1 avec toi, j'ai pas fait de photo du dégât des sangliers, mais ils en causent beaucoup plus.

Les taupes, c'était juste pour vous monter comment cet animal peut faire baisser le prix d'une propriété L'agriculture de conservation des sols : abandon du travail du sol, rotation et couverture du sol. (semis direct, sdsc, scv...) - Page 14 769363308

par le ghis Mar 19 Déc - 21:25

Pierre31 a écrit:
Kris a écrit:
Pierre31 a écrit:Les taupes ne sont pas les amies pour un agri. vendeur de sa terre ou le semis direct est pratiqué, ...

c'est moins vendeur avec un sous-sol pareil, ...
Spoiler:

Ca me dérange beaucoup moins que les sangliers
+1 avec toi, j'ai pas fait de photo du dégât des sangliers, mais ils en causent beaucoup plus.

Les taupes, c'était juste pour vous monter comment cet animal peut faire baisser le prix d'une propriété

Bonne idée, je vais me lancer dans l'élevage de taupes. Comme ça je ferais des lâchers si un voisin veut vendre des terres L'agriculture de conservation des sols : abandon du travail du sol, rotation et couverture du sol. (semis direct, sdsc, scv...) - Page 14 700926278

par amDBs9 Mar 19 Déc - 23:20

Terroriste agricole ??? L'agriculture de conservation des sols : abandon du travail du sol, rotation et couverture du sol. (semis direct, sdsc, scv...) - Page 14 769363308

par cochebille Mer 27 Déc - 9:03

Des nouvelles de notre blé de trèfle à 3 mois
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Portance impeccable malgré la pluie, vie du sol bien présente, adventices métrisables et métrisées, pour le moment c'est positif.

par Invité Mer 27 Déc - 9:25

Plutôt bien
À suivre et merci pour le suivi

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