Ukraine

par krokus Mar 22 Fév - 21:28

Rappel du premier message :

je me pose la question, aucun médias ne parle de la bourse qui reste stable malgré les cris d'alarmes contre Poutine dub

la bourse a décrochée lors des rencontres face à Poutine (séparée de 4 m) et maintenant cela ne dérange plus les financiers depuis que les Russes ont tapés sur la table dub

par Le Gaumais Mar 1 Mar - 22:36

Poutine vient de réveiller l' UE et l' OTAN . Sauf que c ' est trop tard . Il fallait éviter de faire mumuse avec Vladimir . Le respecter et faire du business , point barre.
Les Occidentaux n' ont rien compris après l' affaire de la Crimée en 2014 puis pas respecter les accords. Les andouilles , ils connaissent pas les russes ( et surtout celui-là).

par pinocio Mar 1 Mar - 22:58

Le Gaumais a écrit:Poutine vient de réveiller l' UE et l' OTAN . Sauf que c ' est trop tard . Il fallait éviter de faire mumuse avec Vladimir . Le respecter et faire du business , point barre.
Les Occidentaux n' ont rien compris après l' affaire de la Crimée en 2014 puis pas respecter les accords. Les andouilles , ils connaissent pas les russes ( et surtout celui-là).

Bien malins ceux qui peuvent deviner ce qui va se passer hormis que c'est très mal parti car Poutine ne peu plus reculer, en face ça va être difficile de ne pas rentrer en guerre contre lui.
Mis à part un coup d'état en Russie par les chefs d'état major, vous pouvez commencer à prévoir le pire je pense.

par Anestel Mar 1 Mar - 23:13

westvar a écrit:
Anestel a écrit:s'ils veulent faire mumuse avec le nucléaire, en imaginant que ça se passe entre russie et usa, la sibérie et l'alaska sont tout près et très peu peuplés...Après, si nos ministres à nous faisaient tourner 7 fois leur langue dans leur bouche avant de l'ouvrir, ce serait pas plus mal. Ça nous éviterait d'en prendre une au passage si des fois poutine (qui n'avait jusqu'à présent rien dit contre la france), commence à considérer la france comme menaçante.
Merde y font chier tous ces cons.
Dans le passé, on y a toujours beaucoup plus perdu quand on l'a fermée que quand on a montré les muscles.
Je ne pense pas que faire de l'anti-américanisme soit judicieux : que pourrait nous imposer ces ricains ? Mc Do ? Disney ? Ford ou Chevrolet ?
C'est pas ça qui me fait peur, surtout quand on compare à la Russie de Poutine ou la Chine.
Les USA se protègent, pourquoi la grande Europe est restée sans armée, sans défense commune, sans armes nucléaire de dissuasion commune ?
Cette Europe ne vaut rien, la France c'est faite bernée, c'est faite ruinée dans cette utopie où elle a été le dindon de la farce. Il ne faut pas reprocher notre faiblesse aux USA, nos politiques en sont les seuls responsables : De Gaulle pouvait se permettre de se passer de l'Otan seulement 20 ans après la libération, maintenant je ne pense pas que ce soit possible, il faut se poser les bonnes questions.

Les USA n'agissent jamais par altruisme, les russes non plus. C'est toujours par intérêt qu'ils font ce qu'ils font. Et c'est bien pour ça qu'ils font chier...
On peut quand même se demander de quoi les USA se protègent quand on voit comment sont placées les bases de l'Otan...
Que pourraient nous imposer ces ricains???
Les ricains peuvent simplement nous imposer leur énergie à leur prix. Par exemple.Leur gaz de shiste qui leur coute si cher à extraire, faut le rentabiliser.
Il me semble aussi que tout ce qui est payé en dollar est sujet à législation étatsunienne...ça s'appelle l'extraterritorialité du droit américain...
Tu farfouilles un peu, et tu vas trouver pas mal de choses pas très catholiques et même assez léonines qui se passent ailleurs qu'aux Etats unis et qui ne servent que les intérêts des Etats unis.
En bref ils se mêlent de tout, toujours par intérêt.

Les russes, c'est différent. Je ne pense pas que leur préoccupation 1ère soit le pognon.
J'ai essayé de comprendre le pourquoi de cette guerre, je pense en avoir compris quelques bribes, à mon humble niveau, car je ne suis ni russe ni ukrainienne. Toujours est il que le protocole puis les accords de Minsk n'ont pas été respectés et que l'Otan se rapproche de la Russie, donc n'importe qui peut comprendre que ça leur a pas fait plaisir et qu'il y a un moment où ça devait péter. Et bin voilà c'est fait. Et évidemment ce sont comme d'habitude les populations qui n'y sont pour rien qui trinquent... Mais ça, ils s'en foutent.

Les Usa veulent se protéger de la russie, les russes veulent se protéger des USA.

Ils sont tous aussi cons les uns que les autres et c'est pour ça que je dis qu'ils font chier.

Je ne pense pas que la Russie ait des velléités d'invasion européenne. Elle doit juste veiller à ce que l'Otan ne s'en rapproche plus puisque les promesses de ne pas aller plus à l'est n'ont pas été tenues , donc elle doit éviter que la Géorgie, la Moldavie et l’Ukraine n'adhèrent à l'Otan, par tous les moyens dont elle dispose. Il lui suffit de veiller à ce qu'il y ait un peu de bordel dans ces pays pour qu'ils ne puissent pas y adhérer puisqu'il faut une absence de conflits à l'intérieur du territoire ou avec des pays tiers pour adhérer à l'Otan. Ça, elle sait très bien faire.

C'est pour ça que je ne suis pas trop d'accord avec toi si tu penses qu'il faut "montrer ses muscles". Oui on a l'arme nucléaire, mais à jouer à celui qui a la plus grande je suis pas sure qu'on soit gagnants.....

Nos politiques ont merdu grave, c'est sur, surtout depuis sarko qui nous a remis dans l'Otan.

par baba Mer 2 Mar - 5:57

Poutine pensait pouvoir jouer sur la lourdeur et les divisions de l'Europe, c'est tout le contraire qui se passe, il a réveillé et retendu les ce qui unissait le vieux continent. Pour ce qui est d'un coup d'état en Russie ça ne me parait pas impossible, la deuxième armée du monde qui patine en Ukraine fait quand même un peu douter de son envie de combattre le frère ukrainien.

par westvar Mer 2 Mar - 12:28

Pour l'Otan ce n'est pas les USA qui impose d'y rentrer, mais des pays qui demandent d'y adhérer, peut être que si de plus en plus de pays proches de la Russie demandent de rentrer dans l'OTAN il y a peut être une raison, et tout pays peut en sortir, on l'a déjà fait. dub

Ce que l'on pourrait prendre pour une cause, et que la Russie voudrait faire passer comme tel, pourrait aussi être la conséquence d'une crainte d'une Russie qui semble se renforcer en même temps qu'elle se renferme sur elle même ?

par 22bretagne Mer 2 Mar - 16:20

+1
La question que devrait se poser Poutine:
Quand tous vos voisins se détournent de vous, peut être y a t il une raison?

par kermitt Mer 2 Mar - 16:31

westvar a écrit:Pour l'Otan ce n'est pas les USA qui impose d'y rentrer, mais des pays qui demandent d'y adhérer, peut être que si de plus en plus de pays proches de la Russie demandent de rentrer dans l'OTAN il y a peut être une raison, et tout pays peut en sortir, on l'a déjà fait.
Ce que l'on pourrait prendre pour une cause, et que la Russie voudrait faire passer comme tel, pourrait aussi être la conséquence d'une crainte d'une Russie qui semble se renforcer en même temps qu'elle se renferme sur elle même ?

d'ailleurs on l'a bien vu lors de la chute du mur de Berlin : aucuns socialiste ou communiste ne s'est précipité à l'est ... Ukraine - Page 4 2110195008

par kermitt Mer 2 Mar - 16:55

et sinon au passage :

pourquoi donc les Ukrainiens se battent ils aussi farouchement si ils ne craignent rien de leurs amis Russes .
ils n'avaient qu'à les accueillir à bras ouverts .

je rappelle simplement que ce sont une bonne part des Ukrainiens qui veulent rejoindre l'Europe . et cela avant la guerre .

par Torque du 47 Mer 2 Mar - 19:34

kermitt a écrit:et sinon au passage :

pourquoi donc les Ukrainiens se battent ils aussi farouchement si ils ne craignent rien de leurs amis Russes .
ils n'avaient qu'à les accueillir à bras ouverts .

je rappelle simplement que ce sont une bonne part des Ukrainiens qui veulent rejoindre l'Europe . et cela avant la guerre .

Les Turcs le veulent aussi depuis longtemps et si on avait écouté les socialos Français ils y seraient
Je rappelle qu'ils sont dans le commandement intégré de l'Otan et que c'est un grand pays démocratique Ukraine - Page 4 2110195008

par baba Mer 2 Mar - 19:51

Torque du 47 a écrit:
kermitt a écrit:et sinon au passage :

pourquoi donc les Ukrainiens se battent ils aussi farouchement si ils ne craignent rien de leurs amis Russes .
ils n'avaient qu'à les accueillir à bras ouverts .

je rappelle simplement que ce sont une bonne part des Ukrainiens qui veulent rejoindre l'Europe . et cela avant la guerre .
Les Turcs le veulent aussi depuis longtemps et si on avait écouté les socialos Français ils y seraient
Je rappelle qu'ils sont dans le commandement intégré de l'Otan et que c'est un grand pays démocratique

les turcs sont plus européistes que les anglais...........

par Yop Mer 2 Mar - 23:27

Torque du 47 a écrit:Les Russes ne veulent pas que l'Ukraine intègre l'Otan ils ont déjà avalés pas mal de couleuvres avec tous les pays de l'est qui y sont rentrés
Cette histoire mijote depuis pas mal de temps ils ont pris la Crimée puis le Donbass mais manifestement ça n'a pas suffit a calmer les desseins expansionnistes de l'Otan donc troisième étage de la fusée

Torque tu inverses les choses. Qui a construit un mur en Europe pour pas que la population puisse quitter l'Europe socialiste ?

Si tu avais vécu sous le joug du communisme soviétique, ton point de vue serait probablement différent.

par Torque du 47 Jeu 3 Mar - 6:27

Je ne dis pas que c'est bien c'est u fait
Maintenant on fait quoi ?
Les chars Russes ont maté les Tchèques sans que personne ne lève le petit doigt donc les Russes faisaient peur à l'époque un peu moins maintenant tout le monde peut s'agiter Poutine fera ce qu'il voudra par contre il risque de tomber sur un os parce que les Ukrainien semblent très déterminés et même s'il gagne militairement dans un premier temps occuper un pays comme ça ne va pas être coton

par Pierre31 Sam 5 Mar - 8:40

Voila d’où vient le vrais problème, et qui risque de nous couter très cher, vue que nos média encore une fois sont complétement manipuler, ......

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par Pastou Sam 5 Mar - 12:26

Pierre31 a écrit:Voila d’où vient le vrais problème, et qui risque de nous couter très cher, vue que nos média encore une fois sont complétement manipuler, ......

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Cette "journaliste" est quand même bien décriée par pas mal de monde... pour son positionnement pro-russe. Son enquête n'a été faite que d'un coté de la ligne de front dans le Donbass. Le correspondant du Monde à Moscou le lui reproche. Ammesty international après l'avoir soutenue s'est aperçu qu'elle "avait dérivé" et s'est éloigné d'elle.
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Il faut savoir rester critique et ne pas gober tout ce qu'on nous raconte... d'un coté comme de l'autre.

par pinocio Sam 5 Mar - 13:30

Pastou a écrit:

Il faut savoir rester critique et ne pas gober tout ce qu'on nous raconte... d'un coté comme de l'autre.

+10000000000000000000000000 un peu d'intelligence et de réflexion !!!

par krokus Sam 5 Mar - 18:26

ça va secouer fort coté économies , merci Bruno Lemaire et toute sa clique

par Vert 42 Sam 5 Mar - 18:57

pinocio a écrit:
Pastou a écrit:

Il faut savoir rester critique et ne pas gober tout ce qu'on nous raconte... d'un coté comme de l'autre.
+10000000000000000000000000 un peu d'intelligence et de réflexion !!!

On peut réfléchir autant qu'on veut, mais l'excuse de Poutine de la peur d'être envahi par les nazis Ukrainiens ne tient pas ! l'Ukraine avec ses moyens plus que limités s'attaquer à la Russie... De même pour l'OTAN qui menacerait la Russie ! On connait tous les raisons qui poussent les Russes ! Et peu importe si on exagère côté ukrainien ( ce qui reste à prouver) mais cette guerre est totalement injustifiées ! Poutine n'a aucune circonstance atténuante !

par baba Sam 5 Mar - 20:03

Pierre31 a écrit:Voila d’où vient le vrais problème, et qui risque de nous couter très cher, vue que nos média encore une fois sont complétement manipuler, ......

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cette vidéo tourne beaucoup chez les anti-vax et anti-pass, ils sont tous devenus pro-russes maintenant. J'ai l'impression que leur seul but est de nager systématiquement à contre courant. Les Don Quijote des temps modernes.

par marmotte Sam 5 Mar - 20:07

baba a écrit:
Pierre31 a écrit:Voila d’où vient le vrais problème, et qui risque de nous couter très cher, vue que nos média encore une fois sont complétement manipuler, ......

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cette vidéo tourne beaucoup chez les anti-vax et anti-pass, ils sont tous devenus pro-russes maintenant. J'ai l'impression que leur seul but est de nager systématiquement à contre courant. Les Don Quijote des temps modernes.

et t'inquiete pas si ça devait se dégrader ils seront les premiers à quitter le navire

par Torque du 47 Sam 5 Mar - 20:19

Je voudrais pas passer pour un oiseau de mauvaise augure mais je conseille a tous ceux qui se chauffent au gaz de commencer à faire du bois parce que si vous pensez que le gaz de schiste américain va remplacer le gaz Russe vous vous fourvoyez
Les Russes nous tiennent par les couilles et on fait les kéké les sanctions contre les Russes vont être contre productives et vont nous péter à la gueule très bientôt
On en reparle dans deux mois

par baba Sam 5 Mar - 20:23

la salle chose qui arrêtera Putin c'est une balle ou une lame.
Les salopes ne mérite même pas une balle (la mentale, film de 2002)

par pinocio Sam 5 Mar - 20:59

Vert 42 a écrit:
pinocio a écrit:
Pastou a écrit:

Il faut savoir rester critique et ne pas gober tout ce qu'on nous raconte... d'un coté comme de l'autre.
+10000000000000000000000000 un peu d'intelligence et de réflexion !!!
On peut réfléchir autant qu'on veut, mais l'excuse de Poutine de la peur d'être envahi par les nazis Ukrainiens ne tient pas ! l'Ukraine avec ses moyens plus que limités s'attaquer à la Russie... De même pour l'OTAN qui menacerait la Russie ! On connait tous les raisons qui poussent les Russes ! Et peu importe si on exagère côté ukrainien ( ce qui reste à prouver) mais cette guerre est totalement injustifiées ! Poutine n'a aucune circonstance atténuante !

Je n'ai jamais écris que je soutenais Poutine, loin de là , mon propos était d'avertir ceux qui cherchent des infos de s'éloigner de youtube et autres usines à réfléchir pour eux .

baba a écrit:
Pierre31 a écrit:Voila d’où vient le vrais problème, et qui risque de nous couter très cher, vue que nos média encore une fois sont complétement manipuler, ......

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cette vidéo tourne beaucoup chez les anti-vax et anti-pass, ils sont tous devenus pro-russes maintenant. J'ai l'impression que leur seul but est de nager systématiquement à contre courant. Les Don Quijote des temps modernes.

Oui, c'est assez surprenant de constater cela et ça démontre très bien leurs limites côté libre arbitre.
J'ai un couple de voisin au village anti-vax, gilets jaunes etc ... qui m'ont dit hier que Macron était à l'origine de cette guerre pour être réélu !!

Torque du 47 a écrit:Je voudrais pas passer pour un oiseau de mauvaise augure mais je conseille a tous ceux qui se chauffent au gaz de commencer à faire du bois parce que si vous pensez que le gaz de schiste américain va remplacer le gaz Russe vous vous fourvoyez
Les Russes nous tiennent par les couilles et on fait les kéké les sanctions contre les Russes vont être contre productives et vont nous péter à la gueule très bientôt
On en reparle dans deux mois

Le gaz russe c'est moins de 20% du gaz brulé en France, si un gaz doit remplacer cette portion, l'Algérie propose d'en envoyer plus par son gazoduc italien , les méthaniers chargent aussi dans les émirats il y a risque de délais de transport pour les premiers navires ensuite le rythme se prendra, les américains viendront bien après côté volumes..

baba a écrit:la salle chose qui arrêtera Putin c'est une balle ou une lame.
Les salopes ne mérite même pas une balle (la mentale, film de 2002)

Il y a de plus en plus de voix qui annoncent un soulèvement russe contre lui, à voir dans les semaines qui arrivent, mais la mise sous censure de tous les médias russes semble bien accréditer cette option.

par westvar Sam 5 Mar - 21:09

Ce que je crains, c'est que Poutine ne soit que la partie visible du système. Je vois la presse et l'opinion focaliser sur lui sans chercher ce qu'il y a derrière, je pense que seul il n'aurait jamais pu tenir aussi longtemps en installant une telle crainte. Combien de personnes avec quels pouvoirs de nuisance se cache derrière, comment se positionne l'armée, la police ? Je pense que c'est mal barré pour un soulèvement.

par Anestel Dim 6 Mar - 1:21

Vidéo intéressante

par Torque du 47 Dim 6 Mar - 4:23

Qui montre que l'Europe se tire une balle dans le pied en prenant des sanctions contre la Russie

par baba Dim 6 Mar - 5:33

westvar a écrit:Ce que je crains, c'est que Poutine ne soit que la partie visible du système. Je vois la presse et l'opinion focaliser sur lui sans chercher ce qu'il y a derrière, je pense que seul il n'aurait jamais pu tenir aussi longtemps en installant une telle crainte. Combien de personnes avec quels pouvoirs de nuisance se cache derrière, comment se positionne l'armée, la police ? Je pense que c'est mal barré pour un soulèvement.

De mémoire ils sont 4 ou 5 à être écouté par P. Tous anciens du KGB ou de l'armée, et tous nostalgiques de la grandeur de l'URSS.

par Le Gaumais Dim 6 Mar - 8:59

Anestel a écrit:Vidéo intéressante

Voilà l' homme qui porte bien son nom .
Gaver, il sait faire .

par zarouf Dim 6 Mar - 11:39

ça se complique pour Biden, l'Iran rentre dans la danse et Israêl pencherait du côté russe.
Les américains ont eu ce qu'ils voulaient : Séparer l'approvisionnement du gaz russe de la puissante industrie allemande mais les russes se tournent désormais vers l'Iran et la Chine.

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par kermitt Dim 6 Mar - 12:42

ça c'est sûr que ça complique sérieusement .

en ce qui concerne Gave , pour l'avoir écouté durant la crise du covid ( vous vous souvenez , ce truc où il fallait mettre un masque sur le nez ...) on était déjà foutus et ratiboisés par la crise liée au covid ... donc bon , on se calme même si ses arguments ne sont pas dénués de sens .

en ce qui concerne le Donbass , bien sûr qu'il y a eu des horreurs liées à cet état de guerre depuis 8 ans dans cette région . c'est bien pour ça que Poutine a surpris tout le monde en envahissant toute l Ukraine et pas uniquement le Donbass .
Donbass qu'il aurait conquit vite fait bien fait avec l'approbation de tous ( on aurait bien évidement condamné fermement ...et puis tout le monde aurait continué son petit train train habituel .
Poutine a vu plus loin et ça nous entraîne ( l'Europe en tête) a perdre gros dans le bordel .

par bingo Dim 6 Mar - 13:19

zarouf a écrit:ça se complique pour Biden, l'Iran rentre dans la danse et Israêl pencherait du côté russe.
Les américains ont eu ce qu'ils voulaient : Séparer l'approvisionnement du gaz russe de la puissante industrie allemande mais les russes se tournent désormais vers l'Iran et la Chine.

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faut arreter un peu avec tous ces liens de sites douteux ....

je vois que le complotisme envahi tous les forum agricoles en ce moment

désespérant !!!

par alceste Dim 6 Mar - 15:10

tt le monde s'invente "historien".....à son niveau Ukraine - Page 4 2110195008

par Le Gaumais Dim 6 Mar - 15:42

bingo a écrit:
zarouf a écrit:ça se complique pour Biden, l'Iran rentre dans la danse et Israêl pencherait du côté russe.
Les américains ont eu ce qu'ils voulaient : Séparer l'approvisionnement du gaz russe de la puissante industrie allemande mais les russes se tournent désormais vers l'Iran et la Chine.

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faut arreter un peu avec tous ces liens de sites douteux ....

je vois que le complotisme envahi tous les forum agricoles en ce moment

désespérant !!!

Je n' y suis plus et et je n'y retournerai jamais mais ce que je lis en face ( pour le peu que ma petite curiosité m' y fais zieuter ) est une honte parfaite . Les propos qui y sont tenus par certains sont scandaleux . De biens médiocres personnages !
Bien fier de m' être sauvé de ce conglomérat de petites saloperies.

par bingo Dim 6 Mar - 16:12

Je suis quand même allé voir ce lien mais il faut s'accrocher franchement
Déjà je vous passe les pub sur font de dictateur asiatique .....

Juste 2 extraits presque potache

Il est écrit que les ukrainien danse presque sur les chars russes pendant que les soldats russes ont ordre de ne pas leur tirer dessus ....

Et aussi que soit disant les djiadistes viendraient en masse se suicider contre des chars russes ... on peut même se demander si ils auraient pas traversé la mer noire à la nage avant pour venir en Ukraine...

Non mais franchement quand en plus on voit une personne du forum qui se voudrait plutôt bienveillante aimer ce genre de post on se demande si le covid est pas une maladie psy plutôt que pulmonaire ...

par Valtra des Mauges Dim 6 Mar - 16:17

Le Gaumais a écrit:
bingo a écrit:
zarouf a écrit:ça se complique pour Biden, l'Iran rentre dans la danse et Israêl pencherait du côté russe.
Les américains ont eu ce qu'ils voulaient : Séparer l'approvisionnement du gaz russe de la puissante industrie allemande mais les russes se tournent désormais vers l'Iran et la Chine.

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faut arreter un peu avec tous ces liens de sites douteux ....

je vois que le complotisme envahi tous les forum agricoles en ce moment

désespérant !!!
Je n' y suis plus et et je n'y retournerai jamais mais ce que je lis en face ( pour le peu que ma petite curiosité m' y fais zieuter ) est une honte parfaite . Les propos qui y sont tenus par certains sont scandaleux . De biens médiocres personnages !
Bien fier de m' être sauvé de ce conglomérat de petites saloperies.

+1
De sacrés boulets...

Bref, à espérer que ça finisse par se calmer en Ukraine. Et je trouve qu'on réagit plutôt bien, nous et nos pays voisins sont d accord. Pas d escalade du conflit pour l instant. A voir la suite.

par pinocio Dim 6 Mar - 17:35

bingo a écrit:Je suis quand même allé voir ce lien mais il faut s'accrocher franchement
Déjà je vous passe les pub sur font de dictateur asiatique .....

Juste 2 extraits presque potache

Il est écrit que les ukrainien danse presque sur les chars russes pendant que les soldats russes ont ordre de ne pas leur tirer dessus ....

Et aussi que soit disant les djiadistes viendraient en masse se suicider contre des chars russes ... on peut même se demander si ils auraient pas traversé la mer noire à la nage avant pour venir en Ukraine...

Non mais franchement quand en plus on voit une personne du forum qui se voudrait plutôt bienveillante aimer ce genre de post on se demande si le covid est pas une maladie psy plutôt que pulmonaire .
..

Il suffit de trouver un site qui met en cause les américains et tu te retrouves avec tous les anars ratés, les gilets jaunes et les antivax qui hurlent au complot et à la mort !
Encore un petit peu et Poutine deviendra leur héro .

par bingo Dim 6 Mar - 17:54

Je tiens à préciser que jamais de ma vie je ne voterais Macron
Que je ne soutient en aucun cas leurs façon de gérer le covid ..
Et que je ne suis pas du tout pro américain et que ce sont des fout la merde ....
Mais la avec poutine je vais remettre la comparaison que j'ai déjà dis ailleurs ....
C'est comme ci tu tue et rase la maison de ton voisin sous prétexte que c'est un con qui a pas fait sa moitié de clôture mitoyenne et que son chien aboie trop ....

Faut rester raisonnable et arrêter de faire dans l'émotion toujours plus

par Pierre31 Dim 6 Mar - 18:47

Vert 42 a écrit:
pinocio a écrit:
Pastou a écrit:

Il faut savoir rester critique et ne pas gober tout ce qu'on nous raconte... d'un coté comme de l'autre.
+10000000000000000000000000 un peu d'intelligence et de réflexion !!!
On peut réfléchir autant qu'on veut, mais l'excuse de Poutine de la peur d'être envahi par les nazis Ukrainiens ne tient pas ! l'Ukraine avec ses moyens plus que limités s'attaquer à la Russie... De même pour l'OTAN qui menacerait la Russie ! On connait tous les raisons qui poussent les Russes ! Et peu importe si on exagère côté ukrainien ( ce qui reste à prouver) mais cette guerre est totalement injustifiées ! Poutine n'a aucune circonstance atténuante !

C'est marrant comme vous suivez le système.

On a bien été a de nombreuse reprise dans des pays ou le gouvernement ne respectait pas son peuple, ben vue que l’Otan et autres ne fessait rien, Poutine a voulu régler le problème, ... la suite vous la connaissez, ...

Vous avez raison de vous acharner contre Poutine, quand il faudra aller au front faudra m'expliquer pourquoi on a voulut aider ce con de président ukrainien !!

par Anestel Dim 6 Mar - 19:00

bingo a écrit:Je suis quand même allé voir ce lien mais il faut s'accrocher franchement
Déjà je vous passe les pub sur font de dictateur asiatique .....

Juste 2 extraits presque potache

Il est écrit que les ukrainien danse presque sur les chars russes pendant que les soldats russes ont ordre de ne pas leur tirer dessus ....

Et aussi que soit disant les djiadistes viendraient en masse se suicider contre des chars russes ... on peut même se demander si ils auraient pas traversé la mer noire à la nage avant pour venir en Ukraine...

Non mais franchement quand en plus on voit une personne du forum qui se voudrait plutôt bienveillante aimer ce genre de post on se demande si le covid est pas une maladie psy plutôt que pulmonaire ...

Je suppose que c'est moi qui suis visée.
Je te signale que j'ai parfaitement le droit d'apprécier le commentaire que Zarouf écrit sur cet article, je ne vois pas ce qui te choque là dedans. Et d'ailleurs, de quoi te mêles tu? Qu'est ce que ça peut te foutre que j'apprécie le commentaire de Zarouf? Est ce que je me permets de te critiquer quand tu "aimes" un topic? non! Alors je te prie de faire la même chose avec moi. Merci d'avance.
Après, tout dépend l'interprétation qu'on fait de ses lectures, je laisse les autres juger de tes interprétations:
Il est réellement écrit sur l'article cité par Zarouf:
":13h30: à Kherson, des partisans du régime kiévien manifestent et montent sur les chars des soldats russes qui ont pour ordre de rester calmes."

et toi tu écris:

"Il est écrit que les ukrainien danse presque sur les chars russes pendant que les soldats russes ont ordre de ne pas leur tirer dessus ...."

deuxième chose, il est réellement écrit :
"Il a aussi dit que les troupes russes avaient repéré, du côté ukrainien, des combattants islamistes venant du Proche-Orient et ayant l’intention d’organiser des commandos suicide contre les troupes russes. "
Et toi tu écris: "Et aussi que soit disant les djiadistes viendraient en masse se suicider contre des chars russes ... on peut même se demander si ils auraient pas traversé la mer noire à la nage avant pour venir en Ukraine..."

tu ferais un bon journaliste pour Paris match, tiens... Le poids des mots.....Ton esprit n'est pas capable de rester objectif quand tu lis un truc et que tu le retransmets ensuite.

Il se trouve que j'aime bien comprendre les choses et n'avoir qu'un seul son de cloche quand je sais qu'il y en a plusieurs, ça me dérange. Alors j'ai eu envie de lire ce genre d'article que nous montrait Zarouf qui te donne carrément le point de vue opposé de ce qu'on entend partout, c'est un exercice que j'aime faire.
Ça ne veut pas dire que j'adhère à ce qui est écrit.

Tu n'as visiblement pas retenu la même chose que Zarouf de cet article.
On a encore le droit de lire ce qu'on veut me semble t'il, même si certaines lectures sont considérées comme subversives, alors tes commentaires alakon, tu peux te les garder.

par françois 1 Dim 6 Mar - 19:24

pinocio a écrit:

baba a écrit:
Pierre31 a écrit:Voila d’où vient le vrais problème, et qui risque de nous couter très cher, vue que nos média encore une fois sont complétement manipuler, ......

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
cette vidéo tourne beaucoup chez les anti-vax et anti-pass, ils sont tous devenus pro-russes maintenant. J'ai l'impression que leur seul but est de nager systématiquement à contre courant. Les Don Quijote des temps modernes.
Oui, c'est assez surprenant de constater cela et ça démontre très bien leurs limites côté libre arbitre.
J'ai un couple de voisin au village anti-vax, gilets jaunes etc ... qui m'ont dit hier que Macron était à l'origine de cette guerre pour être réélu !!

Il y a un truc qui m'épate, c'est de voir des gens crier à la dictature sanitaire chez nous, pleurnicher sur la liberté perdue, être anti-vax, anti-pass, anti-confinement, anti-Macron .... et se mettre à admirer un gars qui dirige un pays où l'on emprisonne des enfants de 10 ans qui ont tenus des panneaux "non à la guerre", où l'on empoisonne les militants gênants au polonium (y compris sur un sol étranger), où critiquer l'armée est passible de 15 ans de prison, où la moindre manifestation conduit à des arrestations en pagaille, où les urnes sont bourrées à chaque élection .... cherchez le paradoxe.

Autre point que je trouve amusant (façon de parler), c'est de voir des gens que je croyais débordés de boulot, passer un temps fou à trouver des vidéos et des articles pour alterner de spécialiste en virus et épidémie à expert en géopolitique. Simple constatation, sans critique. Cool

par baba Dim 6 Mar - 19:45

sans oublier le vocabulaire adéquate de tout les sites dits "visionnaires". J'ai vraiment un sentiment de lavage de cerveau de type sectaire.

par zarouf Dim 6 Mar - 20:46

Bon , ben on va faire comme tout le monde et on va suivre et boire les commentaires "objectifs et non orientés" de TF1,M6,BFM et autres ...... Rolling Eyes

par Vert 42 Dim 6 Mar - 20:50

Pierre31 a écrit:
Vert 42 a écrit:
pinocio a écrit:
Pastou a écrit:

Il faut savoir rester critique et ne pas gober tout ce qu'on nous raconte... d'un coté comme de l'autre.
+10000000000000000000000000 un peu d'intelligence et de réflexion !!!
On peut réfléchir autant qu'on veut, mais l'excuse de Poutine de la peur d'être envahi par les nazis Ukrainiens ne tient pas ! l'Ukraine avec ses moyens plus que limités s'attaquer à la Russie... De même pour l'OTAN qui menacerait la Russie ! On connait tous les raisons qui poussent les Russes ! Et peu importe si on exagère côté ukrainien ( ce qui reste à prouver) mais cette guerre est totalement injustifiées ! Poutine n'a aucune circonstance atténuante !
C'est marrant comme vous suivez le système.

On a bien été a de nombreuse reprise dans des pays ou le gouvernement ne respectait pas son peuple, ben vue que l’Otan et autres ne fessait rien, Poutine a voulu régler le problème, ... la suite vous la connaissez, ...

Vous avez raison de vous acharner contre Poutine, quand il faudra aller au front faudra m'expliquer pourquoi on a voulut aider ce con de président ukrainien !!

Ce con de président ukrainien ???
C'est bon n, aucune envie de débattre avec ce genre de posture ! Poutine a envahie l'Ukraine avec des excuses bidons ! Libre à toi de lui lécher le cul, mais ce sera sans moi !
Bref, bonne soirée ! A l'avenir, évite de me parler !

par rb42 Dim 6 Mar - 21:09

cool les gars , les points de vus sont défendables sans pour autant s'énerver

par rb42 Dim 6 Mar - 21:23

on ne peut pas donner raisons à poutine d'avoir envahie un pays souverains qu'est l’Ukraine, mais ils seraient judicieux ,pour comprendre ce conflits, de savoir qu'elles ont été les relations des ukrainiens avec les populations du dombass pro-russe , l'avenir nous le dira

par Torque du 47 Lun 7 Mar - 6:06

rb42 a écrit:on ne peut pas donner raisons à poutine d'avoir envahie un pays souverains qu'est l’Ukraine, mais ils seraient judicieux ,pour comprendre ce conflits, de savoir qu'elles ont été les relations des ukrainiens avec les populations du dombass pro-russe , l'avenir nous le dira

Tout le problème est la il y a eu ls accords de Minsk en 2014 qui prévoyaient une large autonomie du Donbass qui n'ont jamais été respectés par l'Ukraine
et ou Poutine se fait balader depuis 8 ans alors comme il est certainement pas tout a fait fini il a choppé le bourdon et il compte résoudre le pb à sa façon
Je rappelle que le Donbass c'est 15000 morts tout mélangé (Ukrainiens et pro Russes )allez ça a du faire 5 mn sur bfm Ukraine - Page 4 1893818206

par Pierre31 Lun 7 Mar - 6:37

Torque du 47 a écrit:
rb42 a écrit:on ne peut pas donner raisons à poutine d'avoir envahie un pays souverains qu'est l’Ukraine, mais ils seraient judicieux ,pour comprendre ce conflits, de savoir qu'elles ont été les relations des ukrainiens avec les populations du dombass pro-russe , l'avenir nous le dira
Tout le problème est la il y a eu ls accords de Minsk en 2014 qui prévoyaient une large autonomie du Donbass qui n'ont jamais été respectés par l'Ukraine
et ou Poutine se fait balader depuis 8 ans alors comme il est certainement pas tout a fait fini il a choppé le bourdon et il compte résoudre le pb à sa façon
Je rappelle que le Donbass c'est 15000 morts tout mélangé (Ukrainiens et pro Russes )allez ça a du faire 5 mn sur bfm

ça fait plaisir de voir que BFM a oublié de répéter en boucle la vrais raison pourquoi Poutine a péter les plombs, ...

C'est pas par ce que je critique le président ukrainien que je cautionne ce que fait Poutine au peuple ukrainien et au siens Ukraine - Page 4 2430132371

par Pastou Lun 7 Mar - 6:41

rb42 a écrit:cool les gars , les points de vus sont défendables sans pour autant s'énerver

Non, je ne crois pas. Certains points de vue ne sont pas défendables... L'Histoire jugera.

par bingo Lun 7 Mar - 8:40

Torque du 47 a écrit:
rb42 a écrit:on ne peut pas donner raisons à poutine d'avoir envahie un pays souverains qu'est l’Ukraine, mais ils seraient judicieux ,pour comprendre ce conflits, de savoir qu'elles ont été les relations des ukrainiens avec les populations du dombass pro-russe , l'avenir nous le dira
Tout le problème est la il y a eu ls accords de Minsk en 2014 qui prévoyaient une large autonomie du Donbass qui n'ont jamais été respectés par l'Ukraine
et ou Poutine se fait balader depuis 8 ans alors comme il est certainement pas tout a fait fini il a choppé le bourdon et il compte résoudre le pb à sa façon
Je rappelle que le Donbass c'est 15000 morts tout mélangé (Ukrainiens et pro Russes )allez ça a du faire 5 mn sur bfm

Posez vous quand même la question par qui sont armés tous ces pro russes ....
Et sur le territoire de quel pays se passe ces affrontements depuis le début..
Ca reste toujours la Russie qui veut grignoter le territoire ukrainien .....
Avec le Donbass.... la crimé ... et la zone contre la Moldavie vous êtes naïf au points de croire que poutine se serait arrêté la ....
Il ne respecte même pas son peuple chez lui et il viendrait sauver les opprimé d'Ukraine...
C'est comme ci nous on donnait toute la côte méditerranéen à l'Italie ou à l'Espagne....
Votre détestation de MACRON ou votre adoration de l'ordre stricte et restrictif de liberté à la poutine vous fait perdre la tête....

par rb42 Lun 7 Mar - 9:17

je ne pense pas avoir fait comprendre dans mon écrit de détester macron ni d’idolâtrer poutine

par bingo Lun 7 Mar - 9:57

rb42 a écrit:je ne pense pas avoir fait comprendre dans mon écrit de détester macron ni d’idolâtrer poutine

je ne te vises pas en particulier sinon j'aurai cité que ton message et non sa réponse !!

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