Arrêt vaches laitières

par Gibbs Jeu 9 Déc - 9:13

Bonjour, nous sommes en réflexion pour arrêter les vaches laitières, environ 40 vaches, sur notre exploitation. Nous avons déjà un troupeau d'une vingtaine de vaches allaitantes, avec vente des broutards, et pensons l'augmenter.
Question, il n'est plus possible de faire produire son lait par un autre éleveur ? Contrat avec sodiaal.

par Le Gaumais Jeu 9 Déc - 12:15

Comme si il y avait plus d' avenir en viande qu' en lait.....

par Gibbs Jeu 9 Déc - 12:51

C'est vrai, mais viande moins contraignant et notre structure nous permet à présent d'arrêter le lait.

par Pickland Jeu 9 Déc - 13:06

Le Gaumais a écrit:Comme si il y avait plus d' avenir en viande qu' en lait.....

A ben si!
bientot le steak haché de laitière va ètre en rupture de matière première et du coup pas le choix que d'en faire avec de la race a viande donc que meilleurs et encore plus de demande,mais avec un lissage des prix.

J'ai quand même l'impression que le marché de la viande qui a été presque complètement industrialisé sous couvert de raison sanitaire a fait le chemin inverse du vin .

par Vilon Jeu 9 Déc - 13:09

Dans mon département 600 euros d'EBE à l'hectare en bovin viande et 1000 en lait (moyenne CER ) , donc oui tout dépend la structure , en tout cas je n'ai jamais rencontrer d'éleveurs ayant regretté ce choix , rien que d'avoir son dimanche soir libre en dehors des périodes de vêlage c'est un progrès social énorme , sans compter les jours de gros travaux dans les champs on peut limiter l'astreinte aux bovins
Généralement l'abandon d'une production permet de mieux se consacrer à ce que l'on fait , pour notre cas on c'est spécialisé en viande bovine NE en 2005 , nous avons vraiment eu des bons résultats technico économiques auquels on ne s'attendait pas .

par pig Jeu 9 Déc - 13:09

c'est partout
sur la commune plus que deux élevages laitiers
encore de la viande car pas labourable partout
sur la commune voisine ancien canton
plus que deux laitiers aussi
dans le futur le lait sera bio produit par des fermes de 40 milles vaches à tataouine
et la france sera le paradis des loups et des sangliers ...
...et des touristes

par bingo Jeu 9 Déc - 13:27

Le Gaumais a écrit:Comme si il y avait plus d' avenir en viande qu' en lait.....

au prix actuel de la viande je preferes faire de la viande que du lait .....
4€50 les jb charolais correct cette semaine

par shadow Jeu 9 Déc - 16:48

les miennes sont parties hier ,par obligation , 8 à l' abattoir ,vieilles ou pas pleine,31 parties dans une grosse ferme laitière en belgique , je suis heureux de les avoir replacées
il y a un mois le criel nous a récompensé du troisième prix d' un challenge qualité du lait du bassin nord picardie ardennes ;qui compte 5400 producteurs

par Gibbs Jeu 9 Déc - 17:21

bingo a écrit:
Le Gaumais a écrit:Comme si il y avait plus d' avenir en viande qu' en lait.....
au prix actuel de la viande je preferes faire de la viande que du lait .....
4€50 les jb charolais correct cette semaine

Pourvu que ça dure...

par marmotte Jeu 9 Déc - 18:01

faut choisir la bonne race en viande

par baba Jeu 9 Déc - 20:19

il faut pouvoir aussi, pour ma part ça me ferait chier d'élever des vaches juste pour l'abattoir, je n'ai pas la fibre. J'ai besoin d'avoir une relation avec mes animaux.

par Gibbs Jeu 9 Déc - 20:36

baba a écrit:il faut pouvoir aussi, pour ma part ça me ferait chier d'élever des vaches juste pour l'abattoir, je n'ai pas la fibre. J'ai besoin d'avoir une relation avec mes animaux.

Tes vaches tu les élèves pour qu'elles élèvent leur veau, perso je préfère voir nos charolaises que nos holsteins

par baba Jeu 9 Déc - 20:48

Gibbs a écrit:
baba a écrit:il faut pouvoir aussi, pour ma part ça me ferait chier d'élever des vaches juste pour l'abattoir, je n'ai pas la fibre. J'ai besoin d'avoir une relation avec mes animaux.

Tes vaches tu les élèves pour qu'elles élèvent leur veau, perso je préfère voir nos charolaises que nos holsteins

je fais une croisée chaque année en colis et j'en suis malade une fois qu'il faut la charger et l'emmener à l'abattoir. Pour les réformes je travaille avec un négociant qui ramasse le samedi, je trie juste et je ne suis pas là quand il charge et ça me va très bien.

par kermitt Jeu 9 Déc - 22:15

baba a écrit:il faut pouvoir aussi, pour ma part J'ai besoin d'avoir une relation avec mes animaux.

après le mariage pour tous ,

le prochain tabou qui va tomber ...

la zoophilie.

par pat51 Jeu 9 Déc - 23:02

par Gibbs Ven 10 Déc - 5:42

Bon personne pour répondre à ma question de départ, donc je pense que la réponse est non tout simplement,

.
C'était juste pour être sûr en fait.

par Gibbs Ven 10 Déc - 5:43

Sur ce, je vais traire

par baba Ven 10 Déc - 5:49

Gibbs a écrit:Bon personne pour répondre à ma question de départ, donc je pense que la réponse est non tout simplement, .
C'était juste pour être sûr en fait.

ça n'a jamais été autorisé à mon avis

par bibi43 Ven 10 Déc - 7:41

Gibbs a écrit:
bingo a écrit:
Le Gaumais a écrit:Comme si il y avait plus d' avenir en viande qu' en lait.....
au prix actuel de la viande je preferes faire de la viande que du lait .....
4€50 les jb charolais correct cette semaine

Pourvu que ça dure...

ça c'est du taurillons ,pas du broutard

par Gibbs Ven 10 Déc - 7:42

bibi43 a écrit:
Gibbs a écrit:
bingo a écrit:
Le Gaumais a écrit:Comme si il y avait plus d' avenir en viande qu' en lait.....
au prix actuel de la viande je preferes faire de la viande que du lait .....
4€50 les jb charolais correct cette semaine

Pourvu que ça dure...
ça c'est du taurillons ,pas du broutard

J'avais bien compris...

par lelyboy Ven 10 Déc - 8:09

y a eu les arrets balman puis les gaec partiel mais ca c etait avant

par shadow Ven 10 Déc - 8:16

j ai un collége qui produisait ,à l époque des quotas , le lait d un autre agriculteur ,ils avaient du constituer un gaec partiel,
faut poser la question à sodiaal,dans ma coop c est pas possible ,n y nécessaire ils redistribuent le lait de ceux qui s arrètent ,en dix ans il y en a qui ont 500000 litres de plus

par Vilon Ven 10 Déc - 10:50

Gibbs a écrit:Bon personne pour répondre à ma question de départ, donc je pense que la réponse est non tout simplement, .
C'était juste pour être sûr en fait.

A mon avis la seule solution est : soit de prendre un associé qui s'occupe presque tout seul des VL , soit tu te mets en GAEC avec un voisin laitier et le lait est produit chez lui .

par Barbu Ven 10 Déc - 12:24

chez sodiaal c'est la premiere fois cette année qu'il y eu moins de demande de litrages supplementaires que d'arret de production ;@Gibbs à mon avis ton contrat cooperatif n'a aucune valeur marchande avec l 'ambiance laitiere actuelle Embarassed

par baba Ven 10 Déc - 13:00

de plus, en général, ça ne motive pas grand monde d'aller chez SODIAAL.

par bingo Ven 10 Déc - 13:46

a une époque ca se faisait avec un SCL ... mais on entend plus parler de ca

sinon ici c'est pareil il y a du lait dispo partout pour pas chere voir rien du tout ...

par Gibbs Ven 10 Déc - 13:58

Bien bien, c'est bien ce que je pensais....
En fait ça sera pas bien compliqué, les laitières partiront et le troupeau charolais augmentera selon la place qu'on aura dans les bâtiments

par Barbu Ven 10 Déc - 14:43

baba a écrit:de plus, en général, ça ne motive pas grand monde d'aller chez SODIAAL.

je te rassure c'est biolait c'est pire Arrêt vaches laitières 2430132371

par ronchon38 Ven 10 Déc - 15:44

le pb c'est que tu es passé d'un quota qui t'appartenait , parfois même tu en avais acheté un bout, à un droit à produire dont tu disposes, les laiteries se sont bien débrouillées sur ce coup là, bonjour l'entourloupe; sauf à embaucher un salarié qui s'occupe de tes laitières mais ca sera pas 7/7 24/24 comme toi, tu as peut être la solution effectivement de te mettre dans un faux gaec avec un laitier pas trop loin et dans quelque années lui abandonner ton droit à produire en dissolvant le gaec, c'est un peu tiré par les cheveux et c'est pas sur que le gars t'en donne qq chose.
après sodiaal , pas sodiaal, on peut en discuter des heures et on connait tous les faiblesses et les errements de cette boutique, mais quand on voit comment les privés se débrouillent pour jeter les producteurs éloignés ou en zone difficile, vaut des fois mieux un cdi mal payé qu'un contrat à 3 ans renouvelable ou pas!!!
biolait ca n'est que l'urcvl du bio, pas de marques pas d'usine, il suffit de se rappeler comment l'urcvl a sombré pour s'inquiéter, et sur ce coup là heureusement que sodiaal était là pour récupérer la "poule crevée"

par Gibbs Ven 10 Déc - 16:36

Je ne suis pas seul sur l'exploitation, on est déjà 3 et en gaec, mais disons que lait à ses contraintes et qu'on a un peu marre, la salle de traite est vieille et le robot, mon associé qui s'occupe plus des laitières n'en est pas fan...

par baba Ven 10 Déc - 20:29

Barbu a écrit:
baba a écrit:de plus, en général, ça ne motive pas grand monde d'aller chez SODIAAL.
je te rassure c'est biolait c'est pire

je sais, ça fait 6 mois que je livre chez eux et ma principale inquiétude du moment c'est comment me tirer de ce merdier.

par CS55 Ven 10 Déc - 20:38

shadow a écrit:les miennes sont parties hier ,par obligation , 8 à l' abattoir ,vieilles ou pas pleine,31 parties dans une grosse ferme laitière en belgique , je suis heureux de les avoir replacées
il y a un mois le criel nous a récompensé du troisième prix d' un challenge qualité du lait du bassin nord picardie ardennes ;qui compte 5400 producteurs

Parties hier , ca n'a pas du être facile oups

Prends bien soin de toi shadow Arrêt vaches laitières 1893818206

par shadow Ven 10 Déc - 21:47

CS55 a écrit:
shadow a écrit:les miennes sont parties hier ,par obligation , 8 à l' abattoir ,vieilles ou pas pleine,31 parties dans une grosse ferme laitière en belgique , je suis heureux de les avoir replacées
il y a un mois le criel nous a récompensé du troisième prix d' un challenge qualité du lait du bassin nord picardie ardennes ;qui compte 5400 producteurs

Parties hier , ca n'a pas du être facile

Prends bien soin de toi shadow

ce sont les papiers le plus compliqués à mettre en règle plus les prises de sang pour l'exploitation ,il faut aller plusieurs fois à la dsv où les directives sont pas bien définies
A priori il y a de la demande en vls ,j ai eu quelques demandes
le transporteur qui les a chargées avait été la semaine dernière en charger 120 (vls)en bretagne pour la belgique

par baba Sam 11 Déc - 5:49

shadow a écrit:
CS55 a écrit:
shadow a écrit:les miennes sont parties hier ,par obligation , 8 à l' abattoir ,vieilles ou pas pleine,31 parties dans une grosse ferme laitière en belgique , je suis heureux de les avoir replacées
il y a un mois le criel nous a récompensé du troisième prix d' un challenge qualité du lait du bassin nord picardie ardennes ;qui compte 5400 producteurs

Parties hier , ca n'a pas du être facile

Prends bien soin de toi shadow
ce sont les papiers le plus compliqués à mettre en règle plus les prises de sang pour l'exploitation ,il faut aller plusieurs fois au gds où les directives sont pas bien définies
A priori il y a de la demande en vls ,j ai eu quelques demandes
le transporteur qui les a chargées avait été la semaine dernière en charger 120 (vls)en bretagne pour la belgique

il y a de la demande sur de la vache saine, pas forcément de la formule 1 mais une génétique établie avec de bons fonctionnels et des taux. Un voisin de 65 ans qui arrête le lait n'a pas de mal à faire partir ses vaches en élevage, il a une bonne génétique qui ne s'exprimait pas mais dont tout le monde sait qu'en mettant les vaches en bonne condition elles vont bien marcher.

par vertad Sam 11 Déc - 9:25

baba a écrit:
Barbu a écrit:
baba a écrit:de plus, en général, ça ne motive pas grand monde d'aller chez SODIAAL.
je te rassure c'est biolait c'est pire
je sais, ça fait 6 mois que je livre chez eux et ma principale inquiétude du moment c'est comment me tirer de ce merdier.

moi plusieurs années que je suis chez eux et ça fait chier d'en arriver à une surproduction que je voyais venir sans être un grand économiste de masse!

Si tu as une solution de sortie hesites pas à partager

par shadow Sam 11 Déc - 10:42

baba a écrit:
shadow a écrit:
CS55 a écrit:
shadow a écrit:les miennes sont parties hier ,par obligation , 8 à l' abattoir ,vieilles ou pas pleine,31 parties dans une grosse ferme laitière en belgique , je suis heureux de les avoir replacées
il y a un mois le criel nous a récompensé du troisième prix d' un challenge qualité du lait du bassin nord picardie ardennes ;qui compte 5400 producteurs

Parties hier , ca n'a pas du être facile

Prends bien soin de toi shadow
ce sont les papiers le plus compliqués à mettre en règle plus les prises de sang pour l'exploitation ,il faut aller plusieurs fois au gds où les directives sont pas bien définies
A priori il y a de la demande en vls ,j ai eu quelques demandes
le transporteur qui les a chargées avait été la semaine dernière en charger 120 (vls)en bretagne pour la belgique
il y a de la demande sur de la vache saine, pas forcément de la formule 1 mais une génétique établie avec de bons fonctionnels et des taux. Un voisin de 65 ans qui arrête le lait n'a pas de mal à faire partir ses vaches en élevage, il a une bonne génétique qui ne s'exprimait pas mais dont tout le monde sait qu'en mettant les vaches en bonne condition elles vont bien marcher.

je ne fais pas le controle laitier,pas de concours ,seulement des vls fonctionnelles avec de très bonnes mamelles , pas de vl à 50 kg par jour
on m a demandé seulement les valeurs annuelles de mon lait des deux dernieres d années ,en cellule c est 62
en prix des vls c est pas miraculeux non plus un peu plus qu à la viande ,le seul intérét c est qu ils prennent toutes les bétes quelque soit le stade de gestation ,un éleveur en france en voulait une dizaine mais des fraiches vélées

par Pickland Sam 11 Déc - 15:04

vertad a écrit:
Spoiler:

moi plusieurs années que je suis chez eux et ça fait chier d'en arriver à une surproduction que je voyais venir sans être un grand économiste de masse!

Si tu as une solution de sortie hesites pas à partager

C'était évident que ça allait coinçé lorsqu'il y aurai saturation avec biolait un intermédiaire supplémentaire qui ne transforme rien ,je l'avais dit à un forumeur qui s'est désinscrit depuis(marin) .
La seule solution que je vois est de transformer et vendre en circuit cours certe un autre métier mais qui vaut le cout quand on est encore jeune.

par Vilon Sam 11 Déc - 15:21

Gibbs a écrit:Bien bien, c'est bien ce que je pensais....
En fait ça sera pas bien compliqué, les laitières partiront et le troupeau charolais augmentera selon la place qu'on aura dans les bâtiments

C'est un gros atout pour vous d'avoir déjà un troupeau allaitant , croissance interne ( pas de risque sanitaire ) et surtout savoir faire , car les VL et les VA ce sont deux productions techniquement très différentes , et puis au printemps quel bonheur tu te lève le matin , tu mets tes bottes et tu va voir directement tes vaches et veaux en pâture .

par Gibbs Sam 11 Déc - 16:23

Vilon a écrit:
Gibbs a écrit:Bien bien, c'est bien ce que je pensais....
En fait ça sera pas bien compliqué, les laitières partiront et le troupeau charolais augmentera selon la place qu'on aura dans les bâtiments

C'est un gros atout pour vous d'avoir déjà un troupeau allaitant , croissance interne ( pas de risque sanitaire ) et surtout savoir faire , car les VL et les VA ce sont deux productions techniquement très différentes , et puis au printemps quel bonheur tu te lève le matin , tu mets tes bottes et tu va voir directement tes vaches et veaux en pâture .

Oui comme on commence à sérieusement en parler, on a déjà gardé plus de génisses charolaises.
Mais on va devoir en acheter aussi je pense.

par GG71 Sam 11 Déc - 17:12

Trop de contraintes en élevage laitier (je sais de quoi je cause). Nous ne sommes plus que 2 producteurs à 20 km à la ronde. Les jeunes préfèrent retourner les terres et faire un mi-temps à l'extérieur.

T'as bien fait de changer de production, t'as osé, et j’espère que tu pourras profiter de tes weekends correctement et avoir une VIE NORMALE et SOCIALE !

V

par Vilon Sam 11 Déc - 18:31

Vous vous orientés vers des vêlages faciles ou plutôt animaux assez conformés ?

par Gibbs Sam 11 Déc - 20:12

Vilon a écrit:Vous vous orientés vers des vêlages faciles ou plutôt animaux assez conformés ?

Tout dépend des vaches, jusqu'à présent on était 100% en insémination, donc on pouvait choisir selon le gabarit des vaches.
Génisses en vêlage facile.
Après quand le troupeau s'agrandira on prendra certainement des taureaux pour monte naturelle.

par westvar Sam 11 Déc - 21:38

Gibbs a écrit:Bonjour, nous sommes en réflexion pour arrêter les vaches laitières, environ 40 vaches, sur notre exploitation. Nous avons déjà un troupeau d'une vingtaine de vaches allaitantes, avec vente des broutards, et pensons l'augmenter.
Question, il n'est plus possible de faire produire son lait par un autre éleveur ? Contrat avec sodiaal.

Il faut aller voir un juriste, dans ces cas là il y a souvent des clauses de contrat qui sont dites abusives et qui peuvent donc être négociés. Par exemple avec ma coop (en vin) l'engagement initial est de 15 ans, puis renouvelable tout les 5 ans, alors qu'on sait très bien que l'engagement de 15 ans est abusif et ne tiendrait devant aucun tribunal, par contre celui de 5 ans oui. Et ce n'est qu'un exemple parmit d'autre, contrairement à ce qu'on pourrait croire, les tribunaux donnent souvent raison au petit qui lutte contre le gros groupe ou la grosse coop et les jurisprudences sont nombreuses.
Je sais que chez moi il existait la possibilité de conseil juridique gratuit à l'antenne de justice du chef lieu.

par Barbu Sam 11 Déc - 22:06

@westvar je te rassure il n'y a pas de clauses abusive chez sodiaal le lait c'est pas du pinard cela se stock pas , on a pas les moyens de speculer Arrêt vaches laitières 1893818206

pour info la conso est en baisse de 5.5 % 266664

par MA 31 Sam 11 Déc - 22:23

Gibbs a écrit:
Vilon a écrit:
Gibbs a écrit:Bien bien, c'est bien ce que je pensais....
En fait ça sera pas bien compliqué, les laitières partiront et le troupeau charolais augmentera selon la place qu'on aura dans les bâtiments

C'est un gros atout pour vous d'avoir déjà un troupeau allaitant , croissance interne ( pas de risque sanitaire ) et surtout savoir faire , car les VL et les VA ce sont deux productions techniquement très différentes , et puis au printemps quel bonheur tu te lève le matin , tu mets tes bottes et tu va voir directement tes vaches et veaux en pâture .

Oui comme on commence à sérieusement en parler, on a déjà gardé plus de génisses charolaises.
Mais on va devoir en acheter aussi je pense.

la charolaise vêle plus facilement avec une bonne génétique la limousine a perdu sa notoriété de vêlage facile petit veaux

par herget Sam 11 Déc - 22:34

Comme dans toutes les races il y a des lignées qui vont mieux que d'autres.
Mais le plus souvent les fondamentaux restent

par MA 31 Sam 11 Déc - 22:41

la cause vient des sélectionneurs qui ont voulu faire une vache comme la blonde d aquitaine 600kg de carcasse

par caseih Sam 11 Déc - 22:47

cette semaine 2 vaches mortes au velage en 2 jours d'affilee
et je parle pas de celles qui ont fait gros,ect ect
pourtant taureaux d'ia cense faire petit Arrêt vaches laitières 2430132371

par MA 31 Sam 11 Déc - 23:08

quel taureaux i a tu utilises

par Olivier62 Dim 12 Déc - 1:40

caseih a écrit:cette semaine 2 vaches mortes au velage en 2 jours d'affilee
et je parle pas de celles qui ont fait gros,ect ect
pourtant taureaux d'ia cense faire petit

Hémorragies ou t'es intervenu trop tard?

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