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Message par françois 1 Lun 22 Mar 2021 - 19:55

Il y a quelques jours, "générations futures" à mis en ligne la carte de France de l'achat de pesticides, le pointeur de la souris vous donne les trois produits les plus vendus par département :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je me demandais pourquoi les tonnages augmentaient depuis plusieurs années, malgré tous les efforts qui ont été fait, il y a là un début d'explication.
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Message par centkght Lun 22 Mar 2021 - 20:00

je savais pas que l'huile de colza était un pesticide

ni l'huile de vaseline


encore un truc a la con
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Message par Pierre31 Lun 22 Mar 2021 - 20:06

Je suis très rassuré de savoir que le Glypho qui est un des produits les moins toxique ce retrouve à la 1er ou 2ème place dans tous les départements carte des pesticides 1893818206 vilup
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Message par baba Lun 22 Mar 2021 - 20:31

il y a aussi du poivre et de la cire d'abeille
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Message par Barbu Lun 22 Mar 2021 - 20:46

pour l'huile de vaseline c'est principalement les departements producteur de plants de pdt et cela chiffre vite à raison de 100l /ha vilup

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Message par westvar Lun 22 Mar 2021 - 20:58

Ils sont tellement tapés chez génération future qu'ils ne se sont pas rendu compte que leur fameux "soufre total" qui est en tête de toutes les régions viticoles est en fait le SO2 du sulfitage des vins ! Complètement hors sol les dingos.
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Message par Pickland Lun 22 Mar 2021 - 22:06

Heu si je ne dit pas de bétisse cette semaines c'est la semaine sans pesticide selon les media de génération écolo.
Savent plus quoi inventer pour faire le beuz
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Message par zarouf Lun 22 Mar 2021 - 22:26

Il se vend un paquet de prosulfocarbe !  affraid
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Message par Le Gaumais Lun 22 Mar 2021 - 23:00

zarouf a écrit:Il se vend un paquet de prosulfocarbe !  affraid
Je n' en reviens pas non plus.  Faire diminuer cela va être un ..... Défi .

En tous cas, des fameux pollueurs et intoxiqueurs , ces cul-terreux .  denonce  denonce

Le bio vaincra !!!!  valentin  valentin
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Message par pig Lun 22 Mar 2021 - 23:13

Barbu a écrit: pour l'huile de vaseline c'est principalement les departements producteur de plants de pdt et cela chiffre vite à raison de 100l /ha vilup  
le département de la Vendée n'est pas connu pour être producteur de plants de pdt ou alors j'ai pas tout suivi
et pourtant l'huile de vaseline est le premier pesticide vendu
en 40 ans de carrière si j'ai acheté de l'huile de vaseline c'est complétement à l'insu de mon plein gré comme dirait l'autre
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Message par papou Mar 23 Mar 2021 - 7:19

zarouf a écrit:Il se vend un paquet de prosulfocarbe !  affraid

sur RG, c'est incontournable donc évidemment que les volumes explosent
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Message par Barbu Mar 23 Mar 2021 - 8:53

pig a écrit:
Barbu a écrit: pour l'huile de vaseline c'est principalement les departements producteur de plants de pdt et cela chiffre vite à raison de 100l /ha vilup  
le département de la Vendée  n'est pas connu pour être producteur de plants de pdt ou alors j'ai pas tout suivi
et pourtant l'huile de vaseline est le premier pesticide vendu
en 40 ans de carrière si j'ai acheté de l'huile de vaseline c'est complétement à l'insu de mon plein gré comme dirait l'autre
il y a du plant en Vendée vers Les Epesses tout comme dans la Vienne ouioui

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Message par françois 1 Mar 23 Mar 2021 - 12:45

Personne n'a vu l'entourloupe ?
La quantité de pesticides consommée augmente tous les ans que l'on vous dit dans les médias !!!!
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Message par mic mac Mar 23 Mar 2021 - 13:54

c'est du 2019 , les chiffres ne veulent pas dire que tout est utilisé pour l'année . il faut pas oublier que des agri stockent avant augmentation des rpd .

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Message par grumpy Mar 23 Mar 2021 - 14:10

françois 1 a écrit:Personne n'a vu l'entourloupe ?
La quantité de pesticides consommée augmente tous les ans que l'on vous dit dans les médias !!!!

Non, il n'y a pas forcément entourloupe, il y a le fait qu'on mélange soufre, cuivre, huile de vaseline, acide pélargonique et phytos de synthèse.... Et que les quantités de soufre augmentent très fort ces dernières années (because bio, et CIPP en conventionnel).

Mais concernant les phyto de synthèse, il n'est pas impossible que ça augmente légèrement aussi.
Je m'explique:
- Le premier marché en France, ce sont les céréales (blé-orge).
- Quand, pour des raisons techniques (résistance sulfo), on est contraint de remplacer sur l'essentiel des surfaces, des produits (sulfo type Radar-Archipel), par des doubles applications d'automne (Défi + X, puis Fosbury), celà a un gros impact en tonnage.
Que ce soit en tonnage produit commercial, ou en tonnage matière active.
1 ha d'Archipel, c'était 0,25 kg de produit commercial et 15 gr de MA.
1 ha de Defi, c'est au minimum 2,5 l de produit commercial, et 2 kg de MA. (en réalité, bien plus avec les nécessité de mélanges et parfois doubles applications d'automne)

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Message par tof Mar 23 Mar 2021 - 18:05

Très juste grumpy
En tonnage on a dû tous augmenter

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Message par françois 1 Mar 23 Mar 2021 - 19:53

grumpy a écrit:
françois 1 a écrit:Personne n'a vu l'entourloupe ?
La quantité de pesticides consommée augmente tous les ans que l'on vous dit dans les médias !!!!

Non, il n'y a pas forcément entourloupe, il y a le fait qu'on mélange soufre, cuivre, huile de vaseline, acide pélargonique et phytos de synthèse.... Et que les quantités de soufre augmentent très fort ces dernières années (because bio, et CIPP en conventionnel).
Justement, l'entourloupe c'est de ne jamais préciser que dans les chiffres que l'on nous annonce souvent concernant l'augmentation des tonnages de pesticides, sont cumulés les phytos naturels et de synthèse, et de ainsi laisser croire à tout le monde que c'est uniquement des produits chimiques qui sont présents.
Hors, on voit bien que dans bon nombre de départements les produits naturels arrivent dans le trio de tête (soufre, huile de vaseline, huile de colza ....), donc on peut supposer que cela représente une proportion importante.
Bon, évidemment que cela est fait exprès pour bien enfoncer le clou contre l'agriculture conventionnelle, et "générations futures" est coutumier de ce genre de désinformation, et comme les médias prennent souvent leurs informations chez ce genre d'association écolo ....
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Message par grumpy Mar 23 Mar 2021 - 20:15

françois 1 a écrit:
grumpy a écrit:
françois 1 a écrit:Personne n'a vu l'entourloupe ?
La quantité de pesticides consommée augmente tous les ans que l'on vous dit dans les médias !!!!

Non, il n'y a pas forcément entourloupe, il y a le fait qu'on mélange soufre, cuivre, huile de vaseline, acide pélargonique et phytos de synthèse.... Et que les quantités de soufre augmentent très fort ces dernières années (because bio, et CIPP en conventionnel).
Justement, l'entourloupe c'est de ne jamais préciser que dans les chiffres que l'on nous annonce souvent concernant l'augmentation des tonnages de pesticides, sont cumulés les phytos naturels et de synthèse, et de ainsi laisser croire à tout le monde que c'est uniquement des produits chimiques qui sont présents.
Hors, on voit bien que dans bon nombre de départements les produits naturels arrivent dans le trio de tête (soufre, huile de vaseline, huile de colza ....), donc on peut supposer que cela représente une proportion importante.
Bon, évidemment que cela est fait exprès pour bien enfoncer le clou contre l'agriculture conventionnelle, et "générations futures" est coutumier de ce genre de désinformation, et comme les médias prennent souvent leurs informations chez ce genre d'association écolo ....

je sais bien.... et s'ils chiffrent en substance active, c'est doublement pénalisant.
Le soufre, c'est du 800 gr/kg, les huiles c'est du 800 gr/l.... et beaucoup de L ou Kg/ha.

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Message par westvar Mar 23 Mar 2021 - 20:57

grumpy a écrit:
françois 1 a écrit:
grumpy a écrit:
françois 1 a écrit:Personne n'a vu l'entourloupe ?
La quantité de pesticides consommée augmente tous les ans que l'on vous dit dans les médias !!!!

Non, il n'y a pas forcément entourloupe, il y a le fait qu'on mélange soufre, cuivre, huile de vaseline, acide pélargonique et phytos de synthèse.... Et que les quantités de soufre augmentent très fort ces dernières années (because bio, et CIPP en conventionnel).
Justement, l'entourloupe c'est de ne jamais préciser que dans les chiffres que l'on nous annonce souvent concernant l'augmentation des tonnages de pesticides, sont cumulés les phytos naturels et de synthèse, et de ainsi laisser croire à tout le monde que c'est uniquement des produits chimiques qui sont présents.
Hors, on voit bien que dans bon nombre de départements les produits naturels arrivent dans le trio de tête (soufre, huile de vaseline, huile de colza ....), donc on peut supposer que cela représente une proportion importante.
Bon, évidemment que cela est fait exprès pour bien enfoncer le clou contre l'agriculture conventionnelle, et "générations futures" est coutumier de ce genre de désinformation, et comme les médias prennent souvent leurs informations chez ce genre d'association écolo ....

je sais bien.... et s'ils chiffrent en substance active, c'est doublement pénalisant.
Le soufre, c'est du 800 gr/kg, les huiles c'est du 800 gr/l.... et beaucoup de L ou Kg/ha.
C'est pas possible, Tu vas me dire que la même année, tout les vignobles de France ont eu une pression oïdium maximale comme chez moi ? Je reste persuadé qu'ils ont prit les produits oeno dans le calcul.
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Message par Le Gaumais Mer 24 Mar 2021 - 0:03

Il est sûr que si le metsulfuron -méthyl était n°1, il y aurait de quoi s' inquiéter sérieusement.
20 gr d' Allié / ha à 20 % donc 4 gr de MA /ha ...


Pour le reste, cet usage intensif de la vaseline me pose question. dub dub
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Message par baba Mer 24 Mar 2021 - 5:16

il y a peut-être beaucoup d'enculés ?
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Message par françois 1 Mer 24 Mar 2021 - 7:08

westvar a écrit:
C'est pas possible, Tu vas me dire que la même année, tout les vignobles de France ont eu une pression oïdium maximale comme chez moi ? Je reste persuadé qu'ils ont prit les produits oeno dans le calcul.
C'est probable qu'ils les ont pris si ça leur permet de gonfler les chiffres.
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Message par rdomroy Mer 24 Mar 2021 - 7:29

46l d huile e colza dans le loiret ....c est gras chez nous
on fait dire tout et rien au chiffre
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Message par Barbu Mer 24 Mar 2021 - 9:18

ce serait plus juste de parler d'IFT

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Message par pig Mer 24 Mar 2021 - 9:25

ils parlent de ce qui va dans leur sens
c'est à dire tout faire pour alourdir le boulet au pied de l'agriculture !!!
de la à dire qu'ils sont soutenus et financés par d'obscurs intérêts il n'y a qu'un pas !!!
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Message par françois 1 Mer 24 Mar 2021 - 13:00

pig a écrit:ils parlent de ce qui va dans leur sens
c'est à dire tout faire pour alourdir le boulet au pied de l'agriculture !!!
de la à dire qu'ils sont soutenus et financés  par d'obscurs  intérêts  il n'y a qu'un pas !!!
Le but c'est de casser l'agriculture conventionnelle par tous les moyens possibles, y compris les informations tronquées et la manipulation de l'opinion publique, comme cela se fait également avec le glyphosate; pour pousser tout le monde vers le bio évidemment.
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Message par westvar Mer 24 Mar 2021 - 20:29

françois 1 a écrit:
pig a écrit:ils parlent de ce qui va dans leur sens
c'est à dire tout faire pour alourdir le boulet au pied de l'agriculture !!!
de la à dire qu'ils sont soutenus et financés  par d'obscurs  intérêts  il n'y a qu'un pas !!!
Le but c'est de casser l'agriculture conventionnelle par tous les moyens possibles, y compris les informations tronquées et la manipulation de l'opinion publique, comme cela se fait également avec le glyphosate; pour pousser tout le monde vers le bio évidemment.
Ce qui est étonnant, c'est qu'au fur et à mesure que les conversions en bio augmente, le petit cercle des décideurs de la FNAB durci le cahier des charges : interdiction des serres chauffées et interdiction des effluents d'élevages industriels pour les dernières contraintes en date et uniquement en France naturellement. dub
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Message par pinocio Mer 24 Mar 2021 - 20:48

westvar a écrit:
françois 1 a écrit:
pig a écrit:ils parlent de ce qui va dans leur sens
c'est à dire tout faire pour alourdir le boulet au pied de l'agriculture !!!
de la à dire qu'ils sont soutenus et financés  par d'obscurs  intérêts  il n'y a qu'un pas !!!
Le but c'est de casser l'agriculture conventionnelle par tous les moyens possibles, y compris les informations tronquées et la manipulation de l'opinion publique, comme cela se fait également avec le glyphosate; pour pousser tout le monde vers le bio évidemment.
Ce qui est étonnant, c'est qu'au fur et à mesure que les conversions en bio augmente, le petit cercle des décideurs de la FNAB durci le cahier des charges : interdiction des serres chauffées et interdiction des effluents d'élevages industriels pour les dernières contraintes en date et uniquement en France naturellement. dub
+1 et ce sera de pire en pire dans les années à venir, le cahier bio actuel sera totalement obsolète dans très peu de temps, la mort du bio est déjà actée face à une demande de consommateurs au ventre plein au cerveau et à la bourse vide ...
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Message par Pickland Mer 24 Mar 2021 - 21:08

pinocio a écrit:
westvar a écrit:
françois 1 a écrit:
pig a écrit:ils parlent de ce qui va dans leur sens
c'est à dire tout faire pour alourdir le boulet au pied de l'agriculture !!!
de la à dire qu'ils sont soutenus et financés  par d'obscurs  intérêts  il n'y a qu'un pas !!!
Le but c'est de casser l'agriculture conventionnelle par tous les moyens possibles, y compris les informations tronquées et la manipulation de l'opinion publique, comme cela se fait également avec le glyphosate; pour pousser tout le monde vers le bio évidemment.
Ce qui est étonnant, c'est qu'au fur et à mesure que les conversions en bio augmente, le petit cercle des décideurs de la FNAB durci le cahier des charges : interdiction des serres chauffées et interdiction des effluents d'élevages industriels pour les dernières contraintes en date et uniquement en France naturellement. dub
+1 et ce sera de pire en pire dans les années à venir, le cahier bio actuel sera totalement obsolète dans très peu de temps, la mort du bio est déjà actée face à une demande de consommateurs au ventre plein  au cerveau et à la bourse vide ...
C'est aussi mon avis.

quand on est un petit groupe sur une ile paradisiaque c'est merveilleux quand les parisiens débarquent c'est l'enfer, une seul envie d'aller ailleurs.
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Message par fifibzh Mer 24 Mar 2021 - 21:18

au fait la vaseline c'est pourquoi ?
enfin comme phyto ;pour le reste j'imagine assez bien [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Message par françois 1 Dim 2 Mai 2021 - 19:06

Lu dans le canard local il y a quelques semaines :
"le rapport très contesté de la fondation Nicolas Hulot fait état d'une augmentation de 25% des produits phytosanitaires en 10 ans quand les chiffres avancés par le ministère de l'agriculture pointent une baisse de 35% de leur usage, hors produits de biocontrôle entre 2009 et 2019".
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Message par Pickland Dim 2 Mai 2021 - 22:55

Je confirme que chez moi les produits phytosanitaires ont augmentés considérablement en poids je suis le 1 er impressionné au vue de la taille et poids de la palette il va falloir agrandir le local phyto tellement il y en a et pourtant la taille d'exploitation est la même.
et je craint même que bientôt le pulvé va sortie bien plus souvent qu'avant.
Comme j'ai encore accès au local phyto je lis sur les emballages utilisable en agriculture bio et oui c'est bien là le problème les biocontrôles, un pulvé ça pollue même avec de l'eau bénite comme un bateau a voile s'il a le malheurs d'ètre baptiser Mon Santos . carte des pesticides 769363308

Peut ètre créer un grand logo a coller sur les pulvé du genre cet appareil contient 99% de produit écologique (eau + biocontrôle)
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Message par wh 26 Lun 3 Mai 2021 - 22:20

Plus la liste de tout les produits retirés remplacés par des nouveaux qui ne font que la moitié du boulot. Résultat il faut passer 2 fois avec deux produits différends. Et je parle pas des mélanges que l'on faisait autrefois qui sont strictement interdit d'un point de vue réglementaire.
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Message par tria bleu Dim 16 Mai 2021 - 21:45

françois 1 a écrit:
pig a écrit:ils parlent de ce qui va dans leur sens
c'est à dire tout faire pour alourdir le boulet au pied de l'agriculture !!!
de la à dire qu'ils sont soutenus et financés  par d'obscurs  intérêts  il n'y a qu'un pas !!!
Le but c'est de casser l'agriculture conventionnelle par tous les moyens possibles, y compris les informations tronquées et la manipulation de l'opinion publique, comme cela se fait également avec le glyphosate; pour pousser tout le monde vers le bio évidemment.
L'agriculteur s'adapte, surtout les jeunes, heureusement .
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Message par grumpy Dim 16 Mai 2021 - 22:21

tria bleu a écrit:
françois 1 a écrit:
pig a écrit:ils parlent de ce qui va dans leur sens
c'est à dire tout faire pour alourdir le boulet au pied de l'agriculture !!!
de la à dire qu'ils sont soutenus et financés  par d'obscurs  intérêts  il n'y a qu'un pas !!!
Le but c'est de casser l'agriculture conventionnelle par tous les moyens possibles, y compris les informations tronquées et la manipulation de l'opinion publique, comme cela se fait également avec le glyphosate; pour pousser tout le monde vers le bio évidemment.
L'agriculteur s'adapte, surtout les jeunes, heureusement .

mwouais dub , perso j'en vois trop qui se laissent trop facilement convaincre par le discours culpabilisant, et beaucoup trop qui ne voient pas les coups venir (et sont désemparés quand ils tombent).

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Message par tria bleu Dim 16 Mai 2021 - 23:03

A mon avis ceux qui se laisse prendre par le "champ" des sirène céderont tôt ou tard. Pour moi je vais résister travail en mon âme et conscience pour transmettre à mes enfants une agriculture raisonnée, responsable qui aura pour but de nourrir les plus grands nombre.
Bien à tous
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