Les agriculteurs doivent-ils continuer leurs actions ?

[Anestel]

C'est la question du jour sur FR3...

Je viens de voir ça à la télé, j'y suis allée voter, je sais bien qu'on n'est pas beaucoup et que peut-être ça ne sert à rien, mais bon... Si ça vous tente, c'est là:

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[pat51]

a voté
pour l'instant le oui est en tête

[Anestel]

C'était à 56 % de oui, 29% de non et je crois 12 ou 14% de ne se prononcent pas quand j'ai fait le topic
crotte ça fait pas le compte, j'ai pas regardé après la virgule aussi...

[hexa]

58 quand j'ai voté

[Pierre31]

Continué oui, mais pas de cette manière. Du moins c'est mon point de vue, faut aller a Bruxelles, nous sommes en Europe et non en France.

Et après vos arrêter de ce montrer, le silence est bien plus efficace, ... ne pas régler les impôts foncier, la MSA, les taxes diverse, ...

[amDBs9]

Oui, pas sûr que ces mouvements de foule soient bien compris par les citoyens non agricoles.

[didi 58]

Oui, pas sûr que ces mouvements de foule soient bien compris par les citoyens non agricoles.

peut-être mais d'un autre côté quand les paysans auront disparus des campagnes le silence sera assourdissant

[amDBs9]

Je jouerais plus du côté alimentaire pour le citoyen que du côté vide des campagnes.

[Anestel]

Et bien pour une fois, j'ai lu sur plusieurs articles internet que les non agricoles comprenaient le mouvement de colère et auraient tendance à soutenir les agriculteurs.
Bon, la presse bretonne, hein, et je connais pas beaucoup de monde ici qui n'a pas un agriculteur dans sa famille... ça joue peut-être...

[amDBs9]

Euh oui çà doit jouer ... Dans l'est le style est différent. Et puis dans l'est il y a beaucoup de céréaliers. Et ceux là ont toujours l'image de ne pas être sur la paille ... justement !

[Invité]

J'ai pas l'impression que ces actions soient si mal perçues par l'opinion pubique.Y'a surement un coté utopique de croire que le village Gaulois va pouvoir être déconnecté du marché Européen mais si on oblige les collectivités(qu'on finance) à privilégier l'origine ,qu'on oblige les grandes surfaces à indentifier et à mette en avant les produits locaux,et qu'on montre aux transformateurs qu'on est vigilants ,y'a peut être un petit espoir.


Un client eleveur de canard a eu à 2 ou 3 reprises des prélevements de la part de sont groupement de 800€ à chaque lot de canards vendus"soutient de la filière avicole" lors de la dernière crise.
Quelques mois après il a regardé dans la presse les résultats en dizaines de millions d'€ de LDC(ou sont abbatus ses canard)....

C'est partique un paysan,c'est mieux qu'un esclave,il est capable de donner plus que ce qu'il gagne ou que ce qu'il possede.On ne pourra jamais demander ça à une autre profession.

[tof]

Oui, pas sûr que ces mouvements de foule soient bien compris par les citoyens non agricoles.

59 % de oui
C'est pas un signe ça ?

[agritof]

Continué oui, mais pas de cette manière. Du moins c'est mon point de vue, faut aller a Bruxelles, nous sommes en Europe et non en France.

Et après vos arrêter de ce montrer, le silence est bien plus efficace, ... ne pas régler les impôts foncier, la MSA, les taxes diverse, ...

Si une partie du problème est à Bruxelles, une bonne partie est en France.
Le problème est cerné : c'est un problème de compétitivité sauf que pour le moment, c'est l'agriculteur qui est la variable d'ajustement.
Lors de la manif à Abbeville, un patron d'une grosse PME est venue nous voir et il avait exactement le même diagnostic.
1. Le pouvoir des GMS est trop gros mais à la rigueur, ce n'est pas le pire.
2. Les normes supérieures en France par rapport à nos concurrents.
3. Enfin, le gros souci, c'est le coût du travail en France. Non pas que le SMIC est trop élevé mais bien que le coût pour l'entreprise est trop élevée. Pour payer un SMIC à 9.5€, ça revient à 16-17€/h travaillé à l'entreprise. Mis bout à bout, ça fait des sommes où tout le monde a l'impression d'être perdant. Le consommateur qui trouve que les produits sont trop chers, la GMS qui dit ne pas faire de marge, le transformateur qui a l'impression de ne pas faire de marge. Le seul pour lequel le salaire n'a pas de mini, c'est l'agriculteur, donc c'est lui qui subit tous ces surcoûts.

[Faby]

[quote="agritof"]

Continué oui, mais pas de cette manière. Du moins c'est mon point de vue, faut aller a Bruxelles, nous sommes en Europe et non en France.

Le seul pour lequel le salaire n'a pas de mini, c'est l'agriculteur, donc c'est lui qui subit tous ces surcoûts.

le salaire de l'agri n' a pas de mini et celui de l'actionnaire de la GMS pas de maxi !!

[yaya]

Oui, pas sûr que ces mouvements de foule soient bien compris par les citoyens non agricoles.

ces situations décrites par ces manif ont un effet de miroir sur les gens :

a travers la detresse des agri qui bossent comme des cons pour toucher que dalle , c'est leur propre situation qu'ils projettent dans leur futur proche .

Et ca fout la trouille a tout le monde

d'où la sympathie à leur encontre

[tof]

Oui, pas sûr que ces mouvements de foule soient bien compris par les citoyens non agricoles.

ces situations décrites par ces manif ont un effet de miroir sur les gens :

a travers la detresse des agri qui bossent comme des cons pour toucher que dalle , c'est leur propre situation qu'ils projettent dans leur futur proche .

Et ca fout la trouille a tout le monde

d'où la sympathie à leur encontre

[Le Gaumais]

Continué oui, mais pas de cette manière. Du moins c'est mon point de vue, faut aller a Bruxelles, nous sommes en Europe et non en France.

Et après vos arrêter de ce montrer, le silence est bien plus efficace, ... ne pas régler les impôts foncier, la MSA, les taxes diverse, ...

Doublement pas d' accord , Pierre.
Bruxelles, c' est trop loin pour la plupart ( surtout avec une benne de fumier). Tu ne risques pas d' y faire ce que tu as envie (ça se limitera à une promenade bien encadrée). A Bruxelles, personne n' en a rien à foutre d' un bouseux ( encore plus d' un autre pays).
Si les fermiers de tous les pays d' Europe vidait du fumier devant tous les supermarchés d' Europe, je te garantis que cela bougerait vite.

Ensuite, concernant la " désobéissance civique" au niveau paiement: foutaise totale.
C ' est une " solution " privée et individuelle qui subira une réponse administrative qui le sera tout autant.
Tu va être seul comme un con chez toi avec ta volonté de ne pas payer pour faire changer les choses en ne cessant de te demander si les autres en font autant. Pendant ce temps là, c' est rappel, intérêts amende, menace et " diable et son train". Pas sûr que tu tiennes longtemps à ce petit jeu.

Par contre beaucoup de choses viennent toutes seules, ... si je puis dire. Vu que de plus en plus de paysans ont du mal à payer ce qu' ils doivent et que l' automne (avec la " joyeuse arrivée" des primes rabotées, ratatinées et ratiboisées) va être un assommoir comme on en a pas vu depuis très longtemps, on s ' inquiète en de maints endroits.
Un culto qui crève, c' est pas bien grave ( les rayons sont toujours pleins chez MEL et ses potes) mais derrière ce culto, il y a des entreprises et beaucoup d' emplois de détruit.

Plus que de s' unir ( je sais , je rêve) , le monde agricole doit modifier sa vision des choses pour se faire respecter.
On nourrit le monde et on nous crache à la gueule.
Bloquer une route comme un veau avec son tracteur à 150000€ et un drapeau syndical sur la calandre est d' un ridicule qui dépasse l' entendement.
Si c' est pour utiliser la manière forte, soit elle est très forte soit on reste chez soi.

[kermitt]

Continué oui, mais pas de cette manière. Du moins c'est mon point de vue, faut aller a Bruxelles, nous sommes en Europe et non en France.

Et après vos arrêter de ce montrer, le silence est bien plus efficace, ... ne pas régler les impôts foncier, la MSA, les taxes diverse, ...

Si une partie du problème est à Bruxelles, une bonne partie est en France.
Le problème est cerné : c'est un problème de compétitivité sauf que pour le moment, c'est l'agriculteur qui est la variable d'ajustement.
Lors de la manif à Abbeville, un patron d'une grosse PME est venue nous voir et il avait exactement le même diagnostic.
1. Le pouvoir des GMS est trop gros mais à la rigueur, ce n'est pas le pire.
2. Les normes supérieures en France par rapport à nos concurrents.
3. Enfin, le gros souci, c'est le coût du travail en France. Non pas que le SMIC est trop élevé mais bien que le coût pour l'entreprise est trop élevée. Pour payer un SMIC à 9.5€, ça revient à 16-17€/h travaillé à l'entreprise. Mis bout à bout, ça fait des sommes où tout le monde a l'impression d'être perdant. Le consommateur qui trouve que les produits sont trop chers, la GMS qui dit ne pas faire de marge,  le transformateur qui a l'impression de ne pas faire de marge. Le seul pour lequel le salaire n'a pas de mini, c'est l'agriculteur, donc c'est lui qui subit tous ces surcoûts.

pas d'accord :
le problème est bien l 'Europe et son soutien ou non aux marchés .

les différents pays Européens n'arrêteront pas de se tirer dans les pattes l'un l'autre si il n'y a pas une politique claire et volontariste au niveau Européen pour soutenir les prix minimums .

l'Allemagne est plus concurrentielle que la France , la Pologne est plus concurrentielle que l'Allemagne et ainsi de suite ..

[guy37]

j'ai pas trouvé ou voté

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[Anestel]

Ça doit être parce que c'est limité dans le temps, la question c'était hier, aujourd'hui il doit y en avoir une autre et on ne peut plus voter pour celle là...

[agritof]

Spoiler:

pas d'accord :
le problème est bien l 'Europe et son soutien ou non aux marchés .

les différents pays Européens n'arrêteront pas de se tirer dans les pattes l'un  l'autre si il n'y a pas une politique claire et volontariste au niveau Européen pour soutenir les prix minimums .

l'Allemagne est plus concurrentielle que la France , la Pologne est plus concurrentielle que l'Allemagne et ainsi de suite ..

1. Pourquoi l'Allemagne serait plus concurrentielle que la France?
2. Les prix minimum, tu veux les mettre à quel niveau? Aux consommateurs (prix réglementé dans les magasins) ou aux producteurs (avec le risque que la distorsion de concurrence en défaveur des transformateurs français nous empêche de vendre nos produits même sur notre marché intérieur).

[baba]

il faut "juste" harmoniser les règles sociales au niveau de l'union, le reste se fera naturellement.

[agritof]

On est d'accord.
L'autre solution, c'est de regarder ce que font nos voisins et comprendre pourquoi ils sont mieux placés que nous pour voir nos marges de manœuvre plutôt que de toujours jouer nos Astérix donneur de leçons. ex :La TVA sociale chez les allemands.

Parce que si c'est dur aussi pour nos voisins, ne pas oublier que ces dernières années, ils ont gagné plus que nous.

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