D-Day

[Invité]

Les sanglots longs des violons de l'automne blessent mon coeur d'une langueur monotone.
75 ans déjà. .....
Respects.

[pig]

je vais casser l'ambiance mais ils vont planter combien d'arbres pour compenser les émissions polluantes
je serai content de les entendre en parler
autre fait marquant mais ça doit pas être le moment d'en parler !!!

À la fin de l'été 1944, peu après l'invasion de la Normandie, des femmes de Normandie commencent à se plaindre de viols commis par des soldats américains. Des centaines de cas sont rapportés3. Des viols et des crimes ont lieu dans plusieurs villes où les GI sont stationnés comme à Reims, Cherbourg, Brest, Le Havre, Caen4.

En 1945, après la fin de la guerre en Europe, Le Havre est rempli de soldats américains en attente d'être rapatriés dans leurs pays. Des habitants écrivent au maire que certaines femmes ont été « attaquées, violées » et qu'il s'agit « d'un régime de terreur imposé par des bandits en uniforme ». Un propriétaire de café du Havre témoigne : « Nous nous attendions à des amis qui ne nous feraient pas honte de notre défaite, au lieu de cela, il y eut seulement l'incompréhension, les mauvaises manières et l'arrogance des conquérants »5. Un tel comportement est aussi constaté à Cherbourg. Un résident déclare qu'« avec les Allemands, les hommes devaient se camoufler. Mais avec les Américains, nous avons dû cacher les femmes »6.

L'historienne américaine Mary Louise Roberts explique également l'importance des viols par le refus des autorités américaines, par crainte que l'information ne s'ébruite dans le public américain et n'entame l'image des soldats, d'adopter un système de prostitution réglementée et d'ouvrir des lieux pour la prostitution inspectés par les autorités sanitaires4.

[achille]

en effet , oui , tu casses l'ambiance !

ici , c'est la bazar tout les cinq ans , routes fermer , restrictions de circulations , je suis dans la fameuse zone avec un passe pour les voitures , ma femme est partie depuis 5h 30 du matin bosser à Caen avant que la voie expresse ferme , je ne sais pas à quel heure elle va rentrer car la route rouvre à 23 h , autrement oui , il y a beaucoup d'avions , hélicos, ( il y en a un qui a tourner pendant deux heure sur ma ferme pour surveiller la cérémonie où il y avait la famille princière d'Angleterre ) bref , comme d'habitude ! Alors le bilan carbone , on s'en fout !!! c'est pour la mémoire de ceux qui ont péri lors de la bataille de Normandie !

Un peuple qui oublie son passé se condamne à le revivre."
Winston Churchill

ça va bouger énormément jusqu'à dimanche soir , défilé militaire d'époque , patrouille de France, embrasement des plages dimanche soir tout le long de la cote avec 8 feux d'artifice

Par contre qui dit festivité , dit grosse fréquentation durant l'été avec les touristes , ça va être chaud pour circuler dans le secteur avec les MB et tracteurs

[R62]

Un peuple qui oublie son passé se condamne à le revivre."
Winston Churchill

[ari21]

@ Pig
je ne connaissais pas les évènements que tu relates.
pas d'excuses pour ces actes, on est d'accord

mais s'ils n'étaient pas venus nous libérer du MAL, que serions nous aujourd'hui ??
sous la botte d'un régime nazi, et peut être toute l'Europe ainsi ??
peut être y es tu déjà allé, mais quand je vais au cimetière de Colleville sur Mer, et que je vois toutes ces tombes, et encore plus l'âge de tous ces combattants ( lâge de mon fils, 18 ans pour certains, des gamins, quoi !) qui ont péri pour Nous, l'émotion me serre à la gorge, les larmes me montent aux yeux.............

alors oui, tout n'est pas rose lors d'une guerre, loin s'en faut,
mais oui, tu "casses" l'ambiance !!

désolé, je le dis comme je le pense

nb: sans rapport, mais je crois que des soldats français Engagés ont commis des atrocités au Rwanda, ou en Centrafrique, je ne sais plus.
je ne dis pas que c'est bien, évidemment !

[achille]

les événements que décrit Pig , sont exact !

quand quelqu'un me demande quel cimetière il faut visiter , je leur dit celui de Colleville ( américains ) plus de 9000 tombes ( A la gloire des Etats Unis , nous sommes les meilleurs ) puis aller juste à coté pour voir celui des Allemands plus de 21000 tombes ( combattre le nazisme , apprendre la passé pour un avenir meilleurs ) et puis celui des anglais à Bayeux 4600 tombes dont
3 935 Britanniques,
181 Canadiens,
17 Australiens,
8 Neo-Zélandais,
1 Sud-Africain,
25 Polonais,
3 Français,
2 Tchécoslovaques,
2 Italiens,
7 Russes
466 Allemands

Après avoir fait ces trois cimetière là , tu réfléchis autrement

[Anestel]

Ne pas oublier que si les russes n'avaient pas été là pour harceler coté est, le débarquement n'aurait pas servi à grand chose. Et les russes n'ont pas été invités..

[CS55]

Pas loin de chez moi le cimetière americain de Romagne-sous-Montfaucon :14000 tombes sur 52 hectares

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[marmotte]

Ne pas oublier que si les russes n'avaient pas été là pour harceler coté est, le débarquement n'aurait pas servi à grand chose. Et les russes n'ont pas été invités..

ouais mais en ce moment le ruscoff il essai de faire comme le moustachu y a 75 ans…


sinon je pense que c'est pas le moment pour aller te faire payer un pot achille

[alaindesalpes]

Ne pas oublier que si les russes n'avaient pas été là pour harceler coté est, le débarquement n'aurait pas servi à grand chose. Et les russes n'ont pas été invités..

ouais mais en ce moment le ruscoff il essai de faire comme le moustachu y a 75 ans…

A ce sujet, lorsque les "trois grands"(URSS, USA et Royaume-Uni) se sont "partagé" le Monde à Yalta (du 4 au 11 Février 1945), Staline est ressorti grand vainqueur et son idée était de favoriser la prise de pouvoir en Europe de l'Ouest par les partis communistes "frères" qui avaient déjà beaucoup d'influence.
Son projet a été stoppé net lorsque les américains ont déclenché le "feu nucléaire" sur Hiroshima le 6 Août et Nagasaki le 9 Août 1945.
Comme l'URSS n'avait pas l'arme atomique, les USA avaient gagné la première "bataille de la dissuasion" et les partis communistes occidentaux n'ont été que velléitaires car Staline a eu peur pour sa propre peau et accessoirement celle de millions de russes!
C'est comme ça que l'Italie et la France ne sont pas devenues des républiques socialistes et que les communistes ont fait "coucouche-panier" sur les ordres du "Petit père des peuples" !

[david24]

dans tout ça, heureusement qu'on a eu De Gaulle qui a su mettre les points sur les I, déjà a la libération de paris avec les FFI (parce que pas très joli non plus les actions de vengeance), et avec les américains qui sont venus libérer mais qui auraient bien colonisé, bref, une guerre n'est pas plus belle que ce soit du côté des perdants ou des gagnants
nous pouvons quand même dire un grand merci aux anglais sans qui rien n'aurait pu se faire et qui avaient le jour J plus de soldats présents

[Invité]

Une guerre n'est jamais propre que ce soit côté militaire ou civile
Certaines batailles sont nécessaires pour retrouver sa liberté. ...
Ok avec David sur de Gaulle
Seul bémol : il n'a jamais participer à une commémoration du débarquement et c'est dommage
Sans les alliés il ne serait jamais devenu ce qu'il a été

[baba]

Je me rappelle du cimetière allemand, les croix noires impressionnent.
J'ai regardé mardi soir le documentaire sur les préparatifs du débarquement, et suite à ça je comprends parfaitement que De Gaulle ne soit jamais allé à une commémoration du débarquement.

[Fly49]

J'ai un profond respect pour les p'tits gars qui ont débarqués sans doute que la plupart n' imaginaient le carnage qui les attendait. Ce soir y'a "Il faut sauver le soldat Ryan" pour ceux qui ne l'aurait jamais vu, regardez la première scène elle donne une image proche de ce qu'ils ont du vivre en réalité, ça prend vraiment aux tripes.
Pour ce qui est du débarquement la suite de l'histoire nous fait penser qu'il auraient pu être évité: un an plus tard la bombe atomique était au point mais les américains avaient peur d'etre doublé par l'allemagne dans la course a sa mise au point.

[grabouille]

j'etais tres ému de voir le vétéran a 98 ans sauter en parachute
respect pour ces hommes

[titi51]

Un grand respect pour tout ces hommes qui ont débarqué sachant que la mort était probablement sur ces plages

[pollux]

Moi,ce qui me fout en rogne c'est d'avoir vu cette semaine nos footballeurs champions du monde en 2018 recevoir la Légion d'honneur et de savoir que tous les vétérans du débarquementy d'il y a 75 ans ne l'ont PAS!!!!!

[X_SLy]

Et oui, la Normandie a pris chère il y a 75 ans.

Déjà par les bombardement préliminaire.
Ensuite par les combats en eux mêmes
Et enfin par le présence de pas mal de gars qui étaient auparavant consignés dans des camps militaires depuis des mois (donc presque exclusivement entre hommes.)

L'histoire retient toujours la version du vainqueur. Et bien entendu les GI's ont tuent les exactions sur les civiles (notamment les filles.) A part quelques blacks qui ont pris pour l'exemple, les autres s'en sont sortis sans soucis. C'est pour cela qu'on ne parle pas (ou peut) de cela.

Si il n'y avait pas eu le débarquement ce n'est pas l'allemand qu'on aurait appris a l'école, mais le Russe.
A moins que les ricains soient arrivés suffisamment rapidement par le sud Car le débarquement en Sicile avait déjà eu lieu, et le débarquement en Provence a eu lieu en août.
En tout cas, de l'autre coté les Russes arrivaient au pas de course, les allemands ne résistaient plus. Regarde a quelle vitesse Berlin est tombé alors qu'ils avaient mis toutes leurs dernière forces dans cette bataille.

Qu'une seule conclusion : la guerre, c'est le malheur assuré.

[zarouf]

+1 pour les russes.
L'URSS a eu 21 millions de morts pendant la 2 éme guerre mondiale.
Heureusement qu'Hitler s'est épuisé et cassé les dents en Russie.
Il s'en ai fallu de pas grand chose , Hitler envoyant des troupes plus au sud au lieu de foncer directement sur Moscou.

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[X_SLy]

Un article intéressant sur le sujet (les extra du D-Day) :
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