Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
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Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
Rappel du premier message :
Je viens de voir ça à la télé.... Incroyable... Je la connais bien cette sale route, sortie de paris vers l'ouest ça monte, ça tourne, dans l'autre sens en descente c'est limité à 50, logique que ça soit accidentogène en temps de neige, mais putain, la neige était prévue, et ces cons ils ont fermé la route sachant qu'il y avait des bagnoles dessus qui allaient rester coincées....
La moindre des choses c'était d'empêcher les entrées et de s'assurer qu'il n'y avait plus personne dessus avant de la fermer!!!
Je plains les gens qui ont du dormir dans leur bagnole cette nuit!!!!
Je trouve ça inconcevable en 2018...
Je viens de voir ça à la télé.... Incroyable... Je la connais bien cette sale route, sortie de paris vers l'ouest ça monte, ça tourne, dans l'autre sens en descente c'est limité à 50, logique que ça soit accidentogène en temps de neige, mais putain, la neige était prévue, et ces cons ils ont fermé la route sachant qu'il y avait des bagnoles dessus qui allaient rester coincées....
La moindre des choses c'était d'empêcher les entrées et de s'assurer qu'il n'y avait plus personne dessus avant de la fermer!!!
Je plains les gens qui ont du dormir dans leur bagnole cette nuit!!!!
Je trouve ça inconcevable en 2018...
Anestel- Agrinaute hors compétition
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
cochebille a écrit:alaindesalpes a écrit:Toi, tu as de la place pour stocker des roues de rechange, mais comme la plupart des gens vivent en appartement, ils ne savent pas trop où stocker les roues "hiver" en été et vice-versa....Dans les caves, me diras-tu? Le problème c'est que ça tchourre tellement de nos jours qu'en immeuble, plus personne ne stocke quoi que ce soit de valeur (même modeste) dans les caves!krokus a écrit:aux infos ils ont dit "les pneus hiver est un gros budget pour les automobilistes "
faut vraiment avoir bac ++++++ pour dire ça ,
des pneus hiver ne s'usent pas l’été et vis versa pour les pneus été ils ne s'usent pas l’hiver , et en prime l'on a deux fois plus de chance de garder sa franchise .
je dit ça je ne dit rien , cela n'engage que moi
Conciergerie conces, ou alors chez spécialistes pneumatiques
c'est ce que je fais,j'ai acheté un deuxième jeu de roues qui reste à la concess l'été et lycée de versailles
je les ai fait monter début novembre et j'attends la révision annuelle en mai pour qu'is me remettent les roues été
pat51- Agrinaute hors compétition
- Age : 60
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
Décidément vous savez pas lire...
Anestel- Agrinaute hors compétition
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
Anestel a écrit:De toutes façons le problème n'est pas là; le problème c'est qu'ils ont fermé la route alors qu'il y avait plein de bagnoles dessus, ces gens se sont trouvés coincés puisqu'ils ne pouvaient plus sortir...
Meuh non ... faut pas dire n' importe quoi !!!
Des automobilistes avec des pneus lisses se sont présentés sur ces routes où il y a de bonnes montées, ils ont patinés, se sont mis en travers et ont créé d' énormes bouchons derrière eux.
Les autorités ont donc fermé LES ENTREES de ces routes pour pas qu' il y ait encore plus de bouchons.
Mais le blème vient bien des couillons en pneus lisses qui bloquaient les autres ... rien à voir avec la soit disant fermeture.
Et quand t' es pris dans ce type de bouchon ... ben faut arriver à dégager toutes bagnoles devant toi ... donc t' y passes la nuit.
Dernière édition par Jardinier du 70 le Mer 7 Fév - 17:18, édité 2 fois
Jardinier du 70- Agrinaute hors compétition
- Age : 50
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
alaindesalpes a écrit:+1 !! Quand on n'a pas besoin d'avoir des pneus "hiver", il suffit d'une paire de chaînes pour se sortir d'affaire ...même si c'est la galère pour les mettre quand tu as les doigts gelés et qu'il neige à gros flocons!!Fly49 a écrit:Ce matin j'avais une réunion sur Angers, ça neigeait pas mal ben j'ai mis les chaines dans la bagnole ou cas ou ça se gate vraiment.
Si ces gens avait fait comme moi et eu un jeu de chaines dans leur coffre, ils serait pas tous resté planté la en vociférant. parfois c'est à chacun de se responsabiliser (ça coûte quelques dizaines d'euros) et ne pas tout attendre des autres.
Une paire de gants jetables (d'ailleurs y'en a souvent avec le jeu neuf) .
Je préfère encore me geler les doigts 10 ou 15 minutes que de passer la nuit dans la chariotte
Fly49- Agrinaute hors compétition
- Age : 59
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
Anestel a écrit:Décidément vous savez pas lire...
Si tout le monde avait l'équipement ad hoc (pneus hivers chaines ou chaussettes) personne ne serait resté coincé. Il vaut mieux rouler à 25kmh que de pas rouler du tout .
Fly49- Agrinaute hors compétition
- Age : 59
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
ce n'est pas ce qu'ils ont dit.Jardinier du 70 a écrit:Anestel a écrit:De toutes façons le problème n'est pas là; le problème c'est qu'ils ont fermé la route alors qu'il y avait plein de bagnoles dessus, ces gens se sont trouvés coincés puisqu'ils ne pouvaient plus sortir...
Meuh non ... faut pas dire n' importe quoi !!!
Des automobilistes avec des pneus lisses se sont présentés sur ces routes où il y a de bonnes montées, ils ont patinés, se sont mis en travers et ont créé d' énormes bouchons derrière eux.
Les autorités ont donc fermé LES ENTREES de ces routes pour pas qu' il y ait encore plus de bouchons.
Mais le blème vient bien des couillons en pneus lisses qui bloquaient les autres ... rien à voir avec la soit disant fermeture.
Et quand t' es pris dans ce type de bouchon ... ben faut arriver à dégager toutes bagnoles devant toi ... donc t' y passes la nuit.
Anestel- Agrinaute hors compétition
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
Ben oui mais c' est comme cela que ca s' est passé !!!
Faudrait quand même être con pour bloquer des gens qui pourraient rentrer chez eux ...
Faudrait quand même être con pour bloquer des gens qui pourraient rentrer chez eux ...
Jardinier du 70- Agrinaute hors compétition
- Age : 50
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
c'est bien pour ça que je les traite de cons dans mon 1er message
Anestel- Agrinaute hors compétition
marmotte- Agrinaute hors compétition
- Age : 58
alaindesalpes- Agrinaute hors compétition
- Age : 72
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
Il y a, il me semble, un article du code de la route :
'' L'usager doit adapter sa conduite aux conditions de circulation '' ./
Après, l'incivisme et invulnérabilité de certains...
'' L'usager doit adapter sa conduite aux conditions de circulation '' ./
Après, l'incivisme et invulnérabilité de certains...
salicapi- Agrinaute hors compétition
- Age : 68
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
jack77 a écrit:pour une voiture à traction avant : l'idéal 4 pneus neige et les deux à l'arrière montés à l'envers pour avoir le grip des lamelles au freinage ( mais peu de monteurs le font) . Si seulement deux, à l'avant bien sûr pour avoir motricité et direction
complètement OK avec ça.
grumpy- Agrinaute hors compétition
- Age : 67
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
* n'oubliez pas de desserrer le frein à main,si vous mettez les chaînes derrière.
Invité- Invité
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
Bah, je suis contre les pneus hiver... chez moi. Mais c'est sur que je m'équiperais si j'étais dans le nord : ça fait aussi pour le gel et le brouillard givrant. Une fois je me suis retrouvé dans une galère avec des pneus été en décembre en rentrant de la Marne, je me suis glissé à la suite de 4 ou 5 camions et j'ai roulé bien peinard jusqu'à Dijon. Sincèrement, je préfère encore la neige fraiche, ça roule mieux.
westvar- Agrinaute hors compétition
- Age : 59
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
Anestel a écrit:De toutes façons le problème n'est pas là; le problème c'est qu'ils ont fermé la route alors qu'il y avait plein de bagnoles dessus, ces gens se sont trouvés coincés puisqu'ils ne pouvaient plus sortir...
Mauvaise interpretation.
La RN 118 est une autoroute. On ne fait pas demi-tour sur une autoroute, sauf décision des pouvoirs publics.
Ils n'ont pas fermé les sorties, uniquement les entrées. Les gens se sont retrouvés coincés à cause de ceux qui étaient bloqués devant eux. (soit accidents, soit mal équipés)
grumpy- Agrinaute hors compétition
- Age : 67
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
Anestel a écrit:De toutes façons le problème n'est pas là; le problème c'est qu'ils ont fermé la route alors qu'il y avait plein de bagnoles dessus, ces gens se sont trouvés coincés puisqu'ils ne pouvaient plus sortir...
Les sorties n'étaient pas fermées! Faut pas un dessin quand même Ils étaient bloqués dans une montée verglacée avec des chaines tout le monde rentrait.
frontalier- Agrinaute hors compétition
- Age : 68
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
c'est toujours le même problème les services d'équipement attendent que le mal est commencé avant d'intervenir !!!!!! j'ai un beauf qui était à la DDE :avant les règles à suivre c'était dés que les températures baissent avec de la neige annoncée......... salage !!!!!!!!!!!!!!!!! maintenant on attends que se soit tout blanc et que çà gueule sur la route pour intervenir avec du sable ou gravillon!!!! faire fondre de la glace ou neige avec du sable !!!! normalement c'est salage pour faire fondre et ensuite sablage quand le mauvais persiste !!
Papy 26- Agrinaute d'or
- Age : 78
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
bin oui mais quand ya pu de sous .... on attend , on baisse les oreilles ...
alceste- Agrinaute d'or
- Age : 46
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
C'est arrivé chez moi il y a 15 ans, mème coup mais il y avait plus de 50cm ! C'est la galère après pour récupérer les voitures et pour les pouvoirs public pour tout dégager, retrouver les proprios etc... nous il avait fallu l'armée pour aider.http://saintmaximin2008.fr/PAGESWEB/HISTOIRE/SECURITE/photosneige.html (il faut descendre après 56)grumpy a écrit:Anestel a écrit:De toutes façons le problème n'est pas là; le problème c'est qu'ils ont fermé la route alors qu'il y avait plein de bagnoles dessus, ces gens se sont trouvés coincés puisqu'ils ne pouvaient plus sortir...
Mauvaise interpretation.
La RN 118 est une autoroute. On ne fait pas demi-tour sur une autoroute, sauf décision des pouvoirs publics.
Ils n'ont pas fermé les sorties, uniquement les entrées. Les gens se sont retrouvés coincés à cause de ceux qui étaient bloqués devant eux. (soit accidents, soit mal équipés)
westvar- Agrinaute hors compétition
- Age : 59
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
Vu sur la 5 un mec qui a demandé aux flics s'il pouvait rentrer sur la N118, ils lui ont dit oui, il a fait 500 m et zou bloqué. Donc ils ont bien laissé rentrer des bagnoles sur la route bloquée.
Anestel- Agrinaute hors compétition
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
ben nous c'est en 1970 1m de neige dans la vallée du Rhône !!!!! ils ferment l'autoroute à Montélimar et çà rentrer toujours à Lyon Vienne !!!!! le bordel à Valence et dans la campagne
Papy 26- Agrinaute d'or
- Age : 78
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
Jardinier du 70 a écrit:Anestel a écrit:De toutes façons le problème n'est pas là; le problème c'est qu'ils ont fermé la route alors qu'il y avait plein de bagnoles dessus, ces gens se sont trouvés coincés puisqu'ils ne pouvaient plus sortir...
Meuh non ... faut pas dire n' importe quoi !!!
Des automobilistes avec des pneus lisses se sont présentés sur ces routes où il y a de bonnes montées, ils ont patinés, se sont mis en travers et ont créé d' énormes bouchons derrière eux.
Les autorités ont donc fermé LES ENTREES de ces routes pour pas qu' il y ait encore plus de bouchons.
Mais le blème vient bien des couillons en pneus lisses qui bloquaient les autres ... rien à voir avec la soit disant fermeture.
Et quand t' es pris dans ce type de bouchon ... ben faut arriver à dégager toutes bagnoles devant toi ... donc t' y passes la nuit.
C'est bien là, la cause essentielle.
Pas plus de 10 à 15% des franciliens sont équipés de pneus hiver. rares sont ceux qui savent conduire sur la neige.
D'autre part, l'équipement (saleuse-sableuse-lame) est loin d'être comparable aux régions de montagne, que ce soit / km de routes, ou / nb de voitures.
Probable aussi que les services affectés à ces taches soient moins réactifs et moins performants que ceux qui le font pendant 4 mois de l'année.
Et en plus, compte tenu de la densité de circulation à toute heure de la journée, c'est plus compliqué et plus lent d'intervenir en RP qu'en campagne.
Et enfin, la spécificité de cette RN 118, il y a des bonnes pentes, des virages, elle est encaissée sur une bonne partie de son parcours, bordée de talus et forêts... et la descente entre Velizy et Pont de Sèvre est orientée Nord. Donc la neige y tient plus tôt que sur une bonne partie des autres routes Franciliennes.
Bref, quand il fait beau en RP, c'est le bordel pour circuler.
Quand il pleut, c'est le super bordel.
Quand il neige, c'est l'hyper méga bordel.
grumpy- Agrinaute hors compétition
- Age : 67
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
Bé, je la connais par coeur cette route, je sais bien qu'on peut pas faire demi tour dessus . Elle est déjà dangereuse sans neige, j'imagine la descente dans la vallée de la bièvre avec de la neige c'est casse gueule au possible...grumpy a écrit:Anestel a écrit:De toutes façons le problème n'est pas là; le problème c'est qu'ils ont fermé la route alors qu'il y avait plein de bagnoles dessus, ces gens se sont trouvés coincés puisqu'ils ne pouvaient plus sortir...
Mauvaise interpretation.
La RN 118 est une autoroute. On ne fait pas demi-tour sur une autoroute, sauf décision des pouvoirs publics.
Ils n'ont pas fermé les sorties, uniquement les entrées. Les gens se sont retrouvés coincés à cause de ceux qui étaient bloqués devant eux. (soit accidents, soit mal équipés)
Certaines entrées n'ont pas été fermées d'après des témoignages que je viens de voir.
Anestel- Agrinaute hors compétition
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
Une fois sur autoroute,98% des bagnoles suivant gentiment le chasse neige sur la file de droite à 60/70 et quelques gros malins à 90 sur la voie non déneigée.
Si on veut prendre exemple sur le Canada ou l'Europe du Nord,il faut commencer par bannir ces comportements.
Si on veut prendre exemple sur le Canada ou l'Europe du Nord,il faut commencer par bannir ces comportements.
Invité- Invité
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
Et puis, à l'âge qui est le tien depuis hier, c'est quand même plus raisonnable! patapé, patapéAnestel a écrit:Bin ici c'est pareil c'est rare la neige qui tient ici, une fois en 2002 20 cm qui ont tenu 3 ou 4 jours, en hiver 2012 un peu de neige, vu que je sais pas conduire sur neige ni verglas ces jours là je prends pas la bagnole épicétou. Mais quand on risque de se faire foutre à la porte parce qu'on n'est pas en temps et en heure au boulot c'est pas pareil...
alaindesalpes- Agrinaute hors compétition
- Age : 72
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
Oui bin ça va, pas la peine de le rappeller, je déteste ce jour!
Anestel- Agrinaute hors compétition
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
J'aimerais bien voir un Québécois conduire dans Paris, chez eux c'est vraiment pas compliqué, peu de monde, grandes routes et ça roule bien.
westvar- Agrinaute hors compétition
- Age : 59
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
westvar a écrit:J'aimerais bien voir un Québécois conduire dans Paris, chez eux c'est vraiment pas compliqué, peu de monde, grandes routes et ça roule bien.
Attention aux images d'Epinal. Montréal en été c'est le b....el, en hiver c'est pire.
le ghis- Agrinaute hors compétition
- Age : 45
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
bonsoir,scead'estamoulie a écrit:Anestel a écrit:pourquoi il a dit 36 étoiles au freinage? ça freine pile ? ou ça freine pas?
Donc d'après les explications de Pat, si on n'en met que 2, faut les mettre à l'arrière, et d'après celles de Jack, faut les mettre à l'avant...
Faudrait savoir...
le mieux c'est de faire comme moi pas derrière pas devant, vu que la neige on en voit en l'aire une année sur deux, par terre une année sur cinq et pour quelle ne fonde pas toute seule sur la route une année sur dix (pour qu'elle tienne plus d'un jour la dernière fois 1997).
ca depend des kms que tu fais par jour. je fais 100km par jour pour mon premier travail. depuis pau juqu'au tursan. et bien j'ai toujours 4 pneus neige l'hiver. 2 jantes de plus , les neufs a l'arriere les autres qui ont déja un hiver devant que je laisse jusqu'au prochain hiver.
il y trois quatre ans avec ces montagnes russes ca m'a bien servi sur une partie verglassée, 500m plus loin un voiture s'etait foutue au fossé ... et sur neige bien mieux que les pneus été...
on ne meurt qu'une fois... et ca ne me coute guerre plus cher( voir les prix sur norauto ou feu vert )
fab403- Agrinaute de bronze
- Age : 54
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
le ghis a écrit:westvar a écrit:J'aimerais bien voir un Québécois conduire dans Paris, chez eux c'est vraiment pas compliqué, peu de monde, grandes routes et ça roule bien.
Attention aux images d'Epinal. Montréal en été c'est le b....el, en hiver c'est pire.
Exact. Mais comme les gens sont zens et courtois, ça va pas mal
Invité- Invité
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
fab403 a écrit:bonsoir,scead'estamoulie a écrit:Anestel a écrit:pourquoi il a dit 36 étoiles au freinage? ça freine pile ? ou ça freine pas?
Donc d'après les explications de Pat, si on n'en met que 2, faut les mettre à l'arrière, et d'après celles de Jack, faut les mettre à l'avant...
Faudrait savoir...
le mieux c'est de faire comme moi pas derrière pas devant, vu que la neige on en voit en l'aire une année sur deux, par terre une année sur cinq et pour quelle ne fonde pas toute seule sur la route une année sur dix (pour qu'elle tienne plus d'un jour la dernière fois 1997).
ca depend des kms que tu fais par jour. je fais 100km par jour pour mon premier travail. depuis pau juqu'au tursan. et bien j'ai toujours 4 pneus neige l'hiver. 2 jantes de plus , les neufs a l'arriere les autres qui ont déja un hiver devant que je laisse jusqu'au prochain hiver.
il y trois quatre ans avec ces montagnes russes ca m'a bien servi sur une partie verglassée, 500m plus loin un voiture s'etait foutue au fossé ... et sur neige bien mieux que les pneus été...
on ne meurt qu'une fois... et ca ne me coute guerre plus cher( voir les prix sur norauto ou feu vert )
de chez moi aux écoles (10 km) , de chez moi aux magasins (5 km), et sur l'exploitation. du verglas je n'en vois pas une sur cinq. Si j'allais la ou il y en aurais besoin j'en mettrai c'est sur.
jannotdu40- Agrinaute d'or
- Age : 52
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
jante + pneus hiver sur toutes nos voitures (maman, papa, fille)
permutation lors des changements d'heure
toujours bluffé comment les montagnards roulent comme des dingues sur la neige, et aucune voiture de travers
permutation lors des changements d'heure
toujours bluffé comment les montagnards roulent comme des dingues sur la neige, et aucune voiture de travers
D&P- Agrinaute d'argent
- Age : 63
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
va falloir faire une loi pour que toutes les voitures qui sont au nord de la Loire chaussent automatiquement des pneus contact à partir du 1er novembre sinon amende et ainsi une grande partie des problèmes sera réglé
papou- Agrinaute hors compétition
- Age : 56
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
c'est le cas en Allemagne, en Suisse, en Autriche, en Italie du Nord : accident --> contravention flics + les assurances ne veulent rien savoir
D&P- Agrinaute d'argent
- Age : 63
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
D&P a écrit:c'est le cas en Allemagne, en Suisse, en Autriche, en Italie du Nord : accident --> contravention flics + les assurances ne veulent rien savoir
on va être obligé d'en arriver là si ça continue
y sont po civilisé ces parigots
papou- Agrinaute hors compétition
- Age : 56
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
Tiré de ça:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
L'utilisation des pneus contact ou pneus neige n'est pas réglementée. En revanche, sur les tronçons équipés du signal B26 si la mention pneus neige admis n'est pas précisée, le conducteur devra utiliser des chaînes.
Et si vous vous déplacez en Europe, le Centre européen des consommateurs France vous rappelle les règles d'utilisation des pneus hiver dans les différents pays de l'Union européenne :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
L'utilisation des pneus contact ou pneus neige n'est pas réglementée. En revanche, sur les tronçons équipés du signal B26 si la mention pneus neige admis n'est pas précisée, le conducteur devra utiliser des chaînes.
Et si vous vous déplacez en Europe, le Centre européen des consommateurs France vous rappelle les règles d'utilisation des pneus hiver dans les différents pays de l'Union européenne :
- obligatoires en Bulgarie, Croatie, Estonie, Finlande, Lettonie, Lituanie, Suède et Slovénie ;
- obligatoires sous certaines conditions en Allemagne, Autriche, Luxembourg, Norvège, République Tchèque, Roumanie et Slovaquie ;
- non obligatoires sauf si panneau de signalisation en Espagne, France et Italie ;
- non obligatoires en Belgique, à Chypre, au Danemark , en Grèce, Hongrie, Irlande, Islande, Pologne, au Portugal, Royaume Uni et Pays-Bas.
Anestel- Agrinaute hors compétition
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
Quelle est la différence entre un pneu neige et un pneu hiver?
Anestel- Agrinaute hors compétition
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
les autorités prennent les devants pour demain : N20 fermée à partir de 5 h
hexa- Agrinaute hors compétition
- Age : 67
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
Anestel a écrit:Quelle est la différence entre un pneu neige et un pneu hiver?
Une pneu neige c'est un pneu hiver avec des sculptures profondes
vivanden- Agrinaute hors compétition
- Age : 41
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
comment on sait quel genre de pneu on a sur une voiture, c'est marqué dessus été hiver ou neige?
Anestel- Agrinaute hors compétition
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
Y a le symbole du flocon et m+s sur les hiver et la montagne en plus sur les neiges..
vivanden- Agrinaute hors compétition
- Age : 41
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
je dois avoir des étés alors...
Anestel- Agrinaute hors compétition
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
en général il y a des pneus été sur les voitures, les neiges , hiver ou mixte s'est en option
jean-pierre-45- Agrinaute hors compétition
- Age : 69
Re: Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118
Anestel a écrit:je dois avoir des tétés alors...
normalement oui
pat51- Agrinaute hors compétition
- Age : 60
Agrimarne- Agrinaute hors compétition
- Age : 68
salicapi- Agrinaute hors compétition
- Age : 68
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