C'est pô beau de parler de ça...... Mais ça fait sacrément causer.....

par krokus Dim 23 Avr - 19:37

Rappel du premier message :

Le Gaumais a écrit:Je viens d' être appelé , à l' instant, par un ami français.
Je pars dans l' heure derrière la frontière avec le tracteur et la bétaillère pour un sauvetage. Je suis chargé de ramener une cinquantaine de vos compatriotes en Belgique.

A bientôt, on pense à vous.

Il y a des bouchons sur la frontière

par amDBs9 Sam 29 Avr - 22:26

Bertrand62 a écrit:Si Macron veut beaucoup de bio, France export aura de graves décisions à prendre aussi...

Merci de ne pas confondre EM avec Mélenchon et Hamon.
Mais aussi appris à votre contact que lorsqu'on pouvait, pourrait voter MLP ... tout ce qui est à gauche de MLP c'est du gauchisme à la sauce socialo communiste. Sauf erreur de ma part, dans la vie réelle je ne passe pas vraiment pour un gauchiste !

par bingo Sam 29 Avr - 22:28

lagaff3 a écrit:
bingo a écrit:
et la seule solution pour faire face a ca c'est d'avoir des monnaies différentes et donc d'appliquer un taux de change pour ajuster les monnaies en fonction de différents niveaux de vie et des politiques sociales menées ...

Bingo , la on voit que tu n'as pas connu les dévaluations des monnaies telles que le Francs ou la Lire Italienne qui avaient le pouvoir de foutre des marché en radouille du jour au lendemain ...

l'euro a bien été lui aussi dévalué depuis 10ans ..... puisqu'il est passé de 1.60en 2008 a 1.05 en parité euro/dollar .... ca doit faire moins 35% .....

par agritof Sam 29 Avr - 22:29

bingo a écrit:et sinon a coter de tout ca je reste convaincu que on ne peut pas avoir une monnaie unique en europe sans un SMIC commun ....

sachant que notre SMIC est dans les plus chers d'europe au mieux on finira a la moyenne .... au pire au plus bas .... dans tout les cas ca sera du nivellement par le bas !!!

et la seule solution pour faire face a ca c'est d'avoir des monnaies différentes et donc d'appliquer un taux de change pour ajuster les monnaies en fonction de différents niveaux de vie et des politiques sociales menées ...

Si tu as des monnaies différentes et que tu maintiens le SMIC au niveau actuel. Ta monnaie va se dévalue. Les importations vous couter plus chères (notre balance commercial est négative). Le pouvoir d'achat diminue. Qu'on compensera par un SMIC supérieur. Au final, ça ne changera rien.
La dévaluation est une arme monétaire qui marche jusqu'à ce que tes partenaires en fassent de même. Et inversement, tu es obligé de répondre à une dévaluation de tes voisins par une dévaluation.

par amDBs9 Sam 29 Avr - 22:29

forbo17 a écrit:Amdbs9,

On ne parle pas de la même chose.

Tu me dis que la qualite minimum pour exporter va encore augmenter.
J'ai compris, ça fait 20 ans que la qualité minimum requise pour exporter augmente.

Je te dis que ce qu'on n'exporte, ce n'est toujours pas la meilleure fraction de ce qu'on produit. Et ça fait 20 ans.

En gros, on ne cesse d'augmenter la qualite de ce qu'on produit en France, mais on continue d'exporter le "moins bon" (en tendance), en sachant que le moins bon d'aujourd'hui correspond à de l'excellent d'il y a 20 ans.

Bon, dit comme çà, ça va mieux C'est pô beau de parler de ça...... Mais ça fait sacrément causer..... - Page 14 1893818206

Et je continue de rajouter que ce qu'on exporte devra être aussi bon que ce qu'on consomme en France. Mieux, les meuniers français sont moins à cheval sur les teneurs en protéines et PS que nos acheteurs pays tiers ... je cherche le tableau qui dit çà ...

par amDBs9 Sam 29 Avr - 22:32

agritof a écrit:
bingo a écrit:et sinon a coter de tout ca je reste convaincu que on ne peut pas avoir une monnaie unique en europe sans un SMIC commun ....

sachant que notre SMIC est dans les plus chers d'europe au mieux on finira a la moyenne .... au pire au plus bas .... dans tout les cas ca sera du nivellement par le bas !!!

et la seule solution pour faire face a ca c'est d'avoir des monnaies différentes et donc d'appliquer un taux de change pour ajuster les monnaies en fonction de différents niveaux de vie et des politiques sociales menées ...

Si tu as des monnaies différentes et que tu maintiens le SMIC au niveau actuel. Ta monnaie va se dévalue. Les importations vous couter plus chères (notre balance commercial est négative). Le pouvoir d'achat diminue. Qu'on compensera par un SMIC supérieur. Au final, ça ne changera rien.
La dévaluation est une arme monétaire qui marche jusqu'à ce que tes partenaires en fassent de même. Et inversement, tu es obligé de répondre à une dévaluation de tes voisins par une dévaluation.

Et on a connu çà du temps de Giscard si ma mémoire est bonne ...

par lagaff3 Sam 29 Avr - 22:32

bingo a écrit:

l'euro a bien été lui aussi dévalué depuis 10ans ..... puisqu'il est passé de 1.60en 2008 a 1.05 en parité euro/dollar .... ca doit faire moins 35% .....

C'est bien ce que je disais tu ne sais absolument pas ce qu'est une dévaluation de monnaie [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par bingo Sam 29 Avr - 22:34

agritof a écrit:
bingo a écrit:et sinon a coter de tout ca je reste convaincu que on ne peut pas avoir une monnaie unique en europe sans un SMIC commun ....

sachant que notre SMIC est dans les plus chers d'europe au mieux on finira a la moyenne .... au pire au plus bas .... dans tout les cas ca sera du nivellement par le bas !!!

et la seule solution pour faire face a ca c'est d'avoir des monnaies différentes et donc d'appliquer un taux de change pour ajuster les monnaies en fonction de différents niveaux de vie et des politiques sociales menées ...

Si tu as des monnaies différentes et que tu maintiens le SMIC au niveau actuel. Ta monnaie va se dévalue. Les importations vous couter plus chères (notre balance commercial est négative). Le pouvoir d'achat diminue. Qu'on compensera par un SMIC supérieur. Au final, ça ne changera rien.
La dévaluation est une arme monétaire qui marche jusqu'à ce que tes partenaires en fassent de même. Et inversement, tu es obligé de répondre à une dévaluation de tes voisins par une dévaluation.

donc nous resterons tjrs les plus surévalué d'europe ..... et le cout du travail sera tjrs moins cher dans la majorité des autres pays européens .... et nous continuerons a délocaliser nos emplois ...

on en profite aussi pour délocaliser nos personnes qualifiées .... qui produisent et font de la valeurs ajoutée .... et on continue d'augmenter la proportions de consommateurs .... ainsi notre dette se creuse ....

par agritof Sam 29 Avr - 22:34

amDBs9 a écrit:
Bertrand62 a écrit:Si Macron veut beaucoup de bio, France export aura de graves décisions à prendre aussi...
Merci de ne pas confondre EM avec Mélenchon et Hamon.
Mais aussi appris à votre contact que lorsqu'on pouvait, pourrait voter MLP ... tout ce qui est à gauche de MLP c'est du gauchisme à la sauce socialo communiste. Sauf erreur de ma part, dans la vie réelle je ne passe pas vraiment pour un gauchiste !

Sauf que c'est le souci de Macron. Son programme n'est pas clair.

En tout cas, lors que je lis ça :

Dans le cadre des états généraux de l’alimentation, nous définirons également un calendrier prévoyant l’élimination progressive des pesticides en commençant par ceux qui présentent un risque pour la biodiversité ou la santé, et le développement d’alternatives.

C'est clair, non? dub

La source est là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Qu'on ne dise pas que c'est une fake news.

par ojbz14 Sam 29 Avr - 22:35

et l'augmentation de csg proposé par macron vous en pensez quoi ?

par agritof Sam 29 Avr - 22:38

bingo a écrit:
agritof a écrit:
bingo a écrit:et sinon a coter de tout ca je reste convaincu que on ne peut pas avoir une monnaie unique en europe sans un SMIC commun ....

sachant que notre SMIC est dans les plus chers d'europe au mieux on finira a la moyenne .... au pire au plus bas .... dans tout les cas ca sera du nivellement par le bas !!!

et la seule solution pour faire face a ca c'est d'avoir des monnaies différentes et donc d'appliquer un taux de change pour ajuster les monnaies en fonction de différents niveaux de vie et des politiques sociales menées ...

Si tu as des monnaies différentes et que tu maintiens le SMIC au niveau actuel. Ta monnaie va se dévalue. Les importations vous couter plus chères (notre balance commercial est négative). Le pouvoir d'achat diminue. Qu'on compensera par un SMIC supérieur. Au final, ça ne changera rien.
La dévaluation est une arme monétaire qui marche jusqu'à ce que tes partenaires en fassent de même. Et inversement, tu es obligé de répondre à une dévaluation de tes voisins par une dévaluation.

donc nous resterons tjrs les plus surévalué d'europe ..... et le cout du travail sera tjrs moins cher dans la majorité des autres pays européens .... et nous continuerons a délocaliser nos emplois ...

on en profite aussi pour délocaliser nos personnes qualifiées .... qui produisent et font de la valeurs ajoutée .... et on continue d'augmenter la proportions de consommateurs .... ainsi notre dette se creuse ....

Le problème n'est pas l'euro ou l'europe mais le souci est notre incapacité à diminuer le coût du travail. Le coût du travail n'est le SMIC mais le SMIC + charges. Pour maintenir le pouvoir d'achat, il faut toucher aux charges.

par forbo17 Sam 29 Avr - 22:39

amDBs9 a écrit:
forbo17 a écrit:Amdbs9,

On ne parle pas de la même chose.

Tu me dis que la qualite minimum pour exporter va encore augmenter.
J'ai compris, ça fait 20 ans que la qualité minimum requise pour exporter augmente.

Je te dis que ce qu'on n'exporte, ce n'est toujours pas la meilleure fraction de ce qu'on produit. Et ça fait 20 ans.

En gros, on ne cesse d'augmenter la qualite de ce qu'on produit en France, mais on continue d'exporter le "moins bon" (en tendance), en sachant que le moins bon d'aujourd'hui correspond à de l'excellent d'il y a 20 ans.
Bon, dit comme çà, ça va mieux
Et je continue de rajouter que ce qu'on exporte devra être aussi bon que ce qu'on consomme en France. Mieux, les meuniers français sont moins à cheval sur les teneurs en protéines et PS que nos acheteurs pays tiers ... je cherche le tableau qui dit çà ...

Ça je sais aussi.
Les meuniers Français savent s'adapter à une qualite un peu differente, ou inferieure, sous condition qu'on leur fournisse une qualite homogéne pendant plusieur mois.

A l'inverse, les bateaux qui partent loin (clients pays tiers) doivent correspondre au contrat qui a éte signé .
En ce moment, les exportateurs vendent (et ont dejà vendu) des contrat/des bateaux, aux qualités promises: "oui oui mon bateau de 50 000 T il fera 11,5 de proteines et 76 mini de PS t'inquietes" promet l'exportateur dès le mois de mars, depuis le téléphone de son bureau...

En fait, on verra ça en juillet si les fournisseurs de l'exportateur arrivent à trouver 50 000 T à 11,5 de protéine et 76 mini de PS 969228

Bon, cette année, ça devrait passer facile, vu la secheresse siffle

par agritof Sam 29 Avr - 22:41

ojbz14 a écrit:et l'augmentation de csg proposé par macron vous en pensez quoi ?

Encore une augmentation du coût du travail qui n'en avait pas besoin.

en parallèle, MLP avait vilipendé la TVA sociale de FF car ça allait baisser le pouvoir d'achat mais propose une taxe aux importations. dub

par bingo Sam 29 Avr - 22:42

quand je parles de SMIC je me mets du coté Patron ... donc je parles de l'intégralité du cout d'un salarié au SMIC !!!

y'aurai que moi je ferais le SMIC a zéro charges

ca cout tjrs moins cher a l'état de ne rien toucher .... que de devoir donner

surtout que ca alimente une catégorie de gens qui redépense 98% sur le territoire francais

par Bertrand62 Sam 29 Avr - 22:48

Qu'on se bouffe le nez comme on veut, tant que l'argent et son travail (trading) rapportera plus que ce dont l'argent provient (le produit de base), il y aura toujours des problèmes financiers...

Le commerce aujourd'hui, c'est plus du trading que de la mise en avant de la qualité des produits, et de la reconnaissance du travail...

Il faut quand même admettre que le français est assez sado, il aime donner plus de 60% de ce qu'il gagne à l'état, et n'en récupérer que très peu...
Le français est très discipliné est respecte les lois financières, il aime se soumettre aux banques pour pouvoir vivre...
Qu'on aime pas MLP, ok, mais défendre le programme de Macron, allo quoi!!!!

par amDBs9 Sam 29 Avr - 22:48

forbo17 a écrit:
amDBs9 a écrit:
forbo17 a écrit:Amdbs9,

On ne parle pas de la même chose.

Tu me dis que la qualite minimum pour exporter va encore augmenter.
J'ai compris, ça fait 20 ans que la qualité minimum requise pour exporter augmente.

Je te dis que ce qu'on n'exporte, ce n'est toujours pas la meilleure fraction de ce qu'on produit. Et ça fait 20 ans.

En gros, on ne cesse d'augmenter la qualite de ce qu'on produit en France, mais on continue d'exporter le "moins bon" (en tendance), en sachant que le moins bon d'aujourd'hui correspond à de l'excellent d'il y a 20 ans.
Bon, dit comme çà, ça va mieux
Et je continue de rajouter que ce qu'on exporte devra être aussi bon que ce qu'on consomme en France. Mieux, les meuniers français sont moins à cheval sur les teneurs en protéines et PS que nos acheteurs pays tiers ... je cherche le tableau qui dit çà ...

Ça je sais aussi.
Les meuniers Français savent s'adapter à une qualite un peu differente, ou inferieure, sous condition qu'on leur fournisse une qualite homogéne pendant plusieur mois.

A l'inverse, les bateaux qui partent loin (clients pays tiers) doivent correspondre au contrat qui a éte signé .
En ce moment, les exportateurs vendent (et ont dejà vendu) des contrat/des bateaux, aux qualités promises: "oui oui mon bateau de 50 000 T il fera 11,5 de proteines et 76 mini de PS t'inquietes" promet l'exportateur dès le mois de mars, depuis le téléphone de son bureau...

En fait, on verra ça en juillet si les fournisseurs de l'exportateur arrivent à trouver 50 000 T à 11,5 de protéine et 76 mini de PS
Bon, cette année, ça devrait passer facile, vu la secheresse

Voilà à quoi doivent répondre les fameux "excédents" de Bingo ... 10 à 12 millions de tonnes !!!!!!!

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par tof Sam 29 Avr - 22:55

T'endez j'arrive !
Bon vous avez avancé dans le débat ce soir ? cardan

par tof Sam 29 Avr - 22:59

lagaff3 a écrit:
massey8210 a écrit: je suis tres sanguin sur ce genre de sujet; ca a laissé des traces!

d'ailleurs je rajouterais que le désamours des agri pour l'europe vient en partie de manque de courage de nos politiques qui remettent la faute sur bruxelles ALORS QUE LES DIRECTIVES SONT APPLIQUES PAR NOS FONCTIONNAIRES

+1 avec Massey

Ce que je n'arrive pas a comprendre , c'est tout ces agri anti Europe qui vont se dépêcher avant le 15 Mai de remplir leurs déclaration pac pour toucher les aides !

Hé oui pas le choix puisque le système est bien ficelé

par amDBs9 Sam 29 Avr - 23:00

tof = Tout à fait, j'essaie d'expliquer à ceux qui veulent bien m'écouter quel serait le désastre occasionné par l'élection de MLP sur les exports de céréales françaises vers les pays tiers ... et donc les conséquences tristounettes pour les producteurs français.
Mais il n'y a pas que l'agriculture en France ... il y a aussi "l'immigration MASSIVE" C'est pô beau de parler de ça...... Mais ça fait sacrément causer..... - Page 14 769363308

C'est pô beau de parler de ça...... Mais ça fait sacrément causer..... - Page 14 769363308

par tof Sam 29 Avr - 23:01

amDBs9 a écrit:Et pas que = assouplissement / à "l'immigration MASSIVE" ... plus encore d'autres chose ...
Soit disant que la nouvelle droite ce sera elle ... totalement idiot car son électorat "populaire et populiste" n'est pas de droite !

C'est pô beau de parler de ça...... Mais ça fait sacrément causer..... - Page 14 1327124601

savent plus quoi inventer
Ca sent tant que ça le roussi ?

par tof Sam 29 Avr - 23:03

amDBs9 a écrit:Le buzz ne fonctionne pas chez 100% des français ... c'est rassurant.
Dans le cas contraire, la France serait mentalement sous développée ce à quoi je ne crois pas du tout.

Macron lui même a une grande proportion de "voix buzz"

par tof Sam 29 Avr - 23:04

bingo a écrit:ah non c'est son programme rien de plus

j'ai rien inventé

tu ajoutes a ca le crédit bail et quelques arrangements bancaire sur les achats de foncier
et les 50 000€ a remboursement décalé pour les JA sans caution

et tu as fais le tour

Tu lui as pas dit pour l'avenir d'Arvalis j'espère ? C'est pô beau de parler de ça...... Mais ça fait sacrément causer..... - Page 14 3056319196

par amDBs9 Sam 29 Avr - 23:05

tof = Ne perd pas ton temps à commenter tous mes posts = nous ne sommes pas du même bord ... et sans doute depuis notre naissance. C'est çà la diversité française et c'est bien ainsi !

par tof Sam 29 Avr - 23:07

amDBs9 a écrit:Bingo, décidemment c'est pas ta soirée !
Tu crois encore au mot "excédent" ? Non, mais tu rigoles. Sur pays tiers, nous nous battons pour vendre de l'excellent blé avec des arguments de pro pour décrocher des marchés face à des concurrents redoutables qui ont d'aussi bons blés que les notres (Russie, Ukraine, Roumanie).
Ce serait manquer de respect aux pays cités plus haut que d'imaginer qu'ils sont là pour servir de poubelle à nos excédents.
Bon, t'est encore très jeune ... t'as encore beaucoup à apprendre dans le business agricole international. Si je me permet çà c'est que je fais partie des équipes qui vont se battre (et ça ne date pas d'hier) pour promotionner nos orges brassicoles sur pays tiers ...

Le reste du temps faudrait se battre pour que le paysan soit rémunéré un minimum et pas QUE la filière

par agritof Sam 29 Avr - 23:09

@Tof : Tiens une question pour toi : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

15 ans de bureau national, ça en fait une ministrable qu'on ne me dise pas le contraire.

par agritof Sam 29 Avr - 23:11

Et Ambds9, tu n'as pas répondu là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par forbo17 Sam 29 Avr - 23:13

Amdbs9,

Concernant la qualité, si on prend du recul, il reste une issue pour continuer a exporter, même de la mauvaise qualité, c'est de casser le prix dans une proportion suffisante pour que l'acheteur de céréales pays tiers puisse financer un correcteur de qualité.
La France vends de très bon correcteur de qualité.
Un des temoins de mon mariage est d'ailleurs commercial en Afrique du Sud pour Eurogerme (correcteur de farine).
Un autre ami travaille chez Eurafrique...

Le probléme de la France, c'est sa rigidité.

Pour en revenir au sujet initial,
Le fait que l'immense majorités des "grands" hommes/femmes politique soient rassemblés autour de Macron, dans le même panier et le même vote, ouvre la possibilté inédite de LES VIRER TOUS D'UN COUP POUR FAIRE PLACE NETTE

Les votes nº3 et nº4 agissent comme garde fou quand aux velléités de MLP.
Les votes nº3 et nº4 sont malheureusement aussi la possibilté de voir revenir par la fenetre une partie des individus virés avec la grand sac de Macron lors du vote nº2.

Cependant, c'est cette opportunité inédite qui me fait franchement reflechir à l'interet tactique du vote MLP.

par tof Sam 29 Avr - 23:15

amDBs9 a écrit:tof = Ne perd pas ton temps à commenter tous mes posts = nous ne sommes pas du même bord ... et sans doute depuis notre naissance. C'est çà la diversité française et c'est bien ainsi !

C'est pô beau de parler de ça...... Mais ça fait sacrément causer..... - Page 14 2110195008

faut bien qu'on se taquine

par bingo Sam 29 Avr - 23:15

10 a 12 millions de tonnes ca représente 2 milliards d'euros maxi si je sais compter ????

ca tombe bien on en lache 7 dans la nature européenne cette année ...

il nous en resterait meme 5 de milliards pour la gourmandise .... C'est pô beau de parler de ça...... Mais ça fait sacrément causer..... - Page 14 769363308

par tof Sam 29 Avr - 23:17

agritof a écrit:@Tof : Tiens une question pour toi : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

15 ans de bureau national, ça en fait une ministrable qu'on ne me dise pas le contraire.

Je ne connait pas cette beauté !
Hé oh ne croyez pas que je suis encarté !
En gros je m'en tape un peu de la politique 38836

par agritof Sam 29 Avr - 23:19

Parce que tu crois qu'en cas de sortie de l'europe, l'intégralité reviendra aux agriculteurs?
Et puis de toute façon, le problème de la sortie de l'Europe n'est plus depuis ce matin.
On a reproché à FF d'être inflexible sur son programme. On ne pourra rien dire sur MLP qui est une girouette.

par bingo Sam 29 Avr - 23:23

ces 7 milliards donnés a l'europe représenteraient 450 000 emplois a 1200€ par mois sans trop de charges ..... et il existe en france du taff a leurs donner a ces gens la !!!!

et en plus on récupererait 4 a 5 millards de chomage et autres aides en moins a verser .... finalement ca nous couterais pas si cher que ca dis donc ....

par bingo Sam 29 Avr - 23:24

agritof a écrit:Parce que tu crois qu'en cas de sortie de l'europe, l'intégralité reviendra aux agriculteurs?
Et puis de toute façon, le problème de la sortie de l'Europe n'est plus depuis ce matin.
On a reproché à FF d'être inflexible sur son programme. On ne pourra rien dire sur MLP qui est une girouette.

personnellement j'ai jamais vu la remise en cause de la possible sortie de l'euro !!!

ce que j'ai lu parle du fait de ne pas attendre cette possible sortie de l'euro pour faire des réformes économique .... du moins de ce que j'ai compris ....

par agritof Sam 29 Avr - 23:26

tof a écrit:
agritof a écrit:@Tof : Tiens une question pour toi : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

15 ans de bureau national, ça en fait une ministrable qu'on ne me dise pas le contraire.
Je ne connait pas cette beauté !
Hé oh ne croyez pas que je suis encarté !
En gros je m'en tape un peu de la politique

Elle a failli être la 3ème député FN lors d'une législative partielle (à la place de moscovici).
Elle a failli être présidente de la région bourgogne.

Vu ses centres d'intérêt, elle pourrait nous faire regretter NKM et Royal réunies

par bingo Sam 29 Avr - 23:28

bingo a écrit:
agritof a écrit:Parce que tu crois qu'en cas de sortie de l'europe, l'intégralité reviendra aux agriculteurs?
Et puis de toute façon, le problème de la sortie de l'Europe n'est plus depuis ce matin.
On a reproché à FF d'être inflexible sur son programme. On ne pourra rien dire sur MLP qui est une girouette.

personnellement j'ai jamais vu la remise en cause de la possible sortie de l'euro !!!

ce que j'ai lu parle du fait de ne pas attendre cette possible sortie de l'euro pour faire des réformes économique .... du moins de ce que j'ai compris ....

La transformation de l'euro vers une "monnaie commune européenne" n'est plus un préalable à la politique économique, indique le projet d'accord, qui décline les principaux points sur la ligne du "patriotisme". Le texte mentionne plutôt un calendrier "adapté" selon les priorités immédiates auxquels le futur gouvernement devra faire face.

"Tout sera fait pour organiser sereinement la transition de la monnaie unique vers une monnaie commune et la mise en oeuvre concertée du droit pour chaque pays de gérer sa monnaie et sa banque centrale", précise le texte.

par amDBs9 Sam 29 Avr - 23:32

agritof a écrit:
amDBs9 a écrit:
Bertrand62 a écrit:Si Macron veut beaucoup de bio, France export aura de graves décisions à prendre aussi...
Merci de ne pas confondre EM avec Mélenchon et Hamon.
Mais aussi appris à votre contact que lorsqu'on pouvait, pourrait voter MLP ... tout ce qui est à gauche de MLP c'est du gauchisme à la sauce socialo communiste. Sauf erreur de ma part, dans la vie réelle je ne passe pas vraiment pour un gauchiste !

Sauf que c'est le souci de Macron. Son programme n'est pas clair.

En tout cas, lors que je lis ça :

Dans le cadre des états généraux de l’alimentation, nous définirons également un calendrier prévoyant l’élimination progressive des pesticides en commençant par ceux qui présentent un risque pour la biodiversité ou la santé, et le développement d’alternatives.

C'est clair, non?

La source est là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Qu'on ne dise pas que c'est une fake news.

Ecophyto 3 qui sera un échec comme le 1 et 2 actuel ... Tenons en nous à la réglementation européenne et pas plus comme l'a proposé FF. Mais à quoi resemblera l'équipe de Macron ? Allons, pas de crainte, il n'y aura pas de gauchiste ... C'est pô beau de parler de ça...... Mais ça fait sacrément causer..... - Page 14 769363308

En fait, ces écophyto sont plus électoralistes qu'autrechose pour une société de l'extrême droite à l'extrême gauche de plus en plus écolo.

par Bertrand62 Sam 29 Avr - 23:35

Quand nos politiques parlent d'environnement, c'est toujours au détriment des agriculteurs.

Y en a t il quelques un qui auraient fait le contraire: les énergies sont chers, mais comme elles devront être vertes, ce sont les agriculteurs qui vont en profiter???

Non, il faut ramasser les sous que les agriculteurs touchent de la pac...

par agritof Sam 29 Avr - 23:35

@bingo :
L'euro a dévalué depuis 10 ans par rapport au dollar. On aurait dû regagner en compétitivité. Où as tu vu moins de chômage en France?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Une dévaluation serait une conséquence de nos problèmes, pas une réponse.
Quand tu es malade, ce n'est pas parce que tu casses ton thermomètre que tu es guéri...

@ambds9 : En marche, c'est du recyclage de socialistes. Royal n'ayant pas eu son poste à l'ONU est dispo pour un ministère...

par amDBs9 Sam 29 Avr - 23:37

Tout à fait normal que tu répondes comme çà. Tu es cohérent avec tes idées de droite que je respecte.
Bon, néanmoins, je te trouve réducteur sur ce coup là et je parie même que tu le sais ... Mais c'est le "jeu" !

par agritof Sam 29 Avr - 23:40

Il y a plus de ministres sortants chez EM que de gars de Droite, tu ne peux pas le nier!

par amDBs9 Sam 29 Avr - 23:42

Et tu penses qu'un ministre sortant sera ministre de EM ? J'ai un méga gros doute hormis concernant Le Drian. Et que dirais tu d'un De Villepin aux affaires étrangères ? Ubuesque ? Pas sûr ...

par forbo17 Sam 29 Avr - 23:43

Personne n'a relevé dub

forbo17 a écrit:

Pour en revenir au sujet initial,
Le fait que l'immense majorités des "grands" hommes/femmes politique soient rassemblés autour de Macron, dans le même panier et le même vote, ouvre la possibilté inédite de LES VIRER TOUS D'UN COUP POUR FAIRE PLACE NETTE

Les votes nº3 et nº4 agissent comme garde fou quand aux velléités de MLP.
Les votes nº3 et nº4 sont malheureusement aussi la possibilté de voir revenir par la fenetre une partie des individus virés avec la grand sac de Macron lors du vote nº2.

Cependant, c'est cette opportunité inédite qui me fait franchement reflechir à l'interet tactique du vote MLP.

par amDBs9 Sam 29 Avr - 23:44

Si j'ai lu mais pas bien capté ton délire du soir ! C'est pô beau de parler de ça...... Mais ça fait sacrément causer..... - Page 14 2110195008

par agritof Sam 29 Avr - 23:49

Faire place nette, c'est comme faire un glypho sur un talus.
Sur le coup, tu es content car ça fait "propre" et puis 3 mois plus tard, quand tu vois que le talus initialement plein de fétuque inoffensive est colonisé par des gaillets et des bromes, tu pleures...

par amDBs9 Sam 29 Avr - 23:49

bingo a écrit:10 a 12 millions de tonnes ca représente 2 milliards d'euros maxi si je sais compter ????

ca tombe bien on en lache 7 dans la nature européenne cette année ...

il nous en resterait meme 5 de milliards pour la gourmandise ....

Je ne vois pas çà comme çà :
> aujourd'hui = 2mds - 7mds + 5mds = 0 mds
> avec MLP = 0mds - 0mds + 0mds = 0mds
Mieux avec MLP ? Et même si 0 = 0, dans le second cas, faudra que chaque producteur se débrouille pour vivre avec 25% de rdt en moins et des aides que personne ne connait et peut être même pas d'aide d'ailleurs.

par forbo17 Sam 29 Avr - 23:49

amDBs9 a écrit:Si j'ai lu mais pas bien capté ton délire du soir !

C'est pourtant clair dub

Sarko s'est fait jeté des primaires, ça l'a calmé.
Valls, pareil.
Hamon, et ses 6 %, Out.

On a une occasion inédite, (=1 alignement des planetes), pour continuer. C'est hyper tantant, surtout qu'il existe un garde fou avec les législtives et ses multiples quadrangulaires... ouioui

par Bertrand62 Sam 29 Avr - 23:51

C'est ce qui va arriver pour ceux qui iront voter à la place de voter blanc ou de ne pas voter...

par amDBs9 Sam 29 Avr - 23:52

Forbo, T'as raison, virons tous les vieux qui hantent la politique depuis des années ...
Au hasard, on commence par MLP et NDA ... et après on verra C'est pô beau de parler de ça...... Mais ça fait sacrément causer..... - Page 14 2110195008

par forbo17 Sam 29 Avr - 23:54

agritof a écrit:Faire place nette, c'est comme faire un glypho sur un talus.
Sur le coup, tu es content car ça fait "propre" et puis 3 mois plus tard, quand tu vois que le talus initialement plein de fétuque inoffensive est colonisé par des gaillets et des bromes, tu pleures...

Ça c'est une vision de la chose.
L'autre vision, c'est que pour faire emmerger certaines graines fragiles (autre que MLP) ne pas faire place nette conduit systématiquement à un echec puisque les vivaces en place finissent toujours par étouffer les jeunes graines fragiles...

par forbo17 Sam 29 Avr - 23:56

amDBs9 a écrit:Forbo, T'as raison, virons tous les vieux qui hantent la politique depuis des années ...
Au hasard, on commence par MLP et NDA ... et après on verra

Tu as dit TOUS... pas que 2, mais plutot 200

par agritof Dim 30 Avr - 0:01

De toute façon, le renouvellement se fera quoiqu'il se passe.

Le PS explosé (valls/hamon/Macron)
LR en explosion (juppéiste/filloniste/sarkoziste)
DLF de Dupon aignan a explosé aujourd'hui.

Manque plus que le FN entre philippot le gaucho nationaliste et MMLP la conservatrice de droite.
Pour que ce dernier explose, l'idéal est quand même que MLP perde...

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