APAD: semis ultra précoce de céréales d'hiver

[papou]

Rappel du premier message :

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[amDBs9]

Rendement puis salissement ... dans l'est de la France avec ses conditions agroclimatiques spécifiques.

[forbo17]

Rendement puis salissement ... dans l'est de la France avec ses conditions agroclimatiques spécifiques.

Pour le rendement, c'est logique.
Pour le salissement, qu'est ce qui fait qu'il y a eu de beaux résultats par le passé, et pas vraiment cette année ?

[Faby]

climat pluie ou pas faux semis ou pas

[amDBs9]

Septembre (très) froid et dormance des vulpins totalement levée = tout le contraire de l'année d'avant et tout le contraire de conditions idéales pour qu'on puisse imaginer que ça marche ... et quelque soit le type de W du sol (SD ou TCS).

[forbo17]

Septembre (très) froid et dormance des vulpins totalement levée = tout le contraire de l'année d'avant et tout le contraire de conditions idéales pour qu'on puisse imaginer que ça marche ... et quelque soit le type de W du sol (SD ou TCS).

Donc il faudrait 1 mois de septembre chaud pour que ça marche bien niveau salissement ?

[amDBs9]

Oui avec un mois de mai de l'année d'avant frais pour bloquer la levée de dormance des vulpins. De ce point de vue là, mai 2016 fut parfait (mais que pour ça).
A mon avis, quand les faux semis marchent super bien, c'est surtout à ce moment là qu'il ne faut pas faire de semis ultra précoce.

[amDBs9]

Les résultats de l'essais de Marandeuil (21) en images.
Semis 06/09/2017 = même avec double automne puis sortie hiver, c'est total échec ... et pour 180€ d'herbicides.

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Semis 28/09/2017 : faut aller jusqu'au double automne ou post automne puis sortie hiver pour s'en sortir

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Semis 16/10/2017 : dès un unique post automne, le résultat est satisfaisant.

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[amDBs9]

Les résultats de l'essais de Marandeuil (21) en images.
Semis 06/09/2017 = même avec double automne puis sortie hiver, c'est total échec ... et pour 180€ d'herbicides.

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Semis 28/09/2017 : faut aller jusqu'au double automne ou post automne puis sortie hiver pour s'en sortir

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Semis 16/10/2017 : dès un unique post automne, le résultat est satisfaisant.

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[thierry]

tu radotes    

[amDBs9]

Non, j'illustre ...

[tof]

Dans vos essais tout va bien !
Ici même en semis du 16/10 et sol propre,double appli automne et y a du vulpin (et RG)
J'ai bien dit sol propre = beaucoup moins que 30/m2 au départ

[ari21]

Non, j'illustre ...

doublement

[amDBs9]

... et c'est pas fini quand je vous donnerai les résultats de rendement ... sauf si çà n'intéresse personne ....

[forbo17]

... et c'est pas fini quand je vous donnerai les résultats de rendement ... sauf si çà n'intéresse personne ....

Si si, ça interesse.

[Faby]

carrément meme !!

[amDBs9]

OK, je vous les enverrai à chacun de vous 2 par mail

[papou]

OK, je vous les enverrai à chacun de vous 2 par mail

et nous autres, on sent le gasoil

[agri39]

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Aujourd'hui tour de plaine APAD centre Est chez moi et un collègue , visite du député du Jura.
Discutions très riches et constructives . Visite de nombreux essais ,semis ultra précoces etc .... avec environ 35 agris de la grande région( dont ari 21 , olivier du 21 , .... )
Super journée

[thierry]

 le touriste à la chemise à carreau c'est mon collègue de ma commune, c'est vraiment la grande région .

[Invité]

le mec en cravate  c'est agri39

et celui qui tiens le T-shirt avec lui c'est le député!!!


moi un député en bottes je vote pour lui

[agri39]

le mec en cravate  c'est agri39

et celui qui tiens le T-shirt avec lui c'est le député!!!


moi un député en bottes je vote pour lui

T'as du confondre les roles
Mais tu vois pas le bas de la photo car le député avait mis les bottes aussi

[agri39]

 le touriste à la chemise à carreau c'est mon collègue de ma commune, c'est vraiment la grande région .

De quel village vous etes ?

[thierry]

un petit bled au pays des étangs, 100 kms au sud de chez toi.

[anthony45]

Blé UP dans sa partie la plus sale
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[lagaff3]

 le touriste à la chemise à carreau c'est mon collègue de ma commune, c'est vraiment la grande région .

De quel village vous etes ?

De toutes manieres quand tu passes dans son village , tu ne t'aperçois meme pas que tu es chez lui !!!

[agri39]

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A gauche du jalon , ma bande 8 m de large semis ultra précoce du 28 aout (fructidor , absalon ,goncourt)
ça tourne tranquillement

[papou]

Je remet ici mes résultats

Bonne surprise pour mon blé ultra précoce, 75qx pour le laurier et l'istabraq et quasi 80qx pour le boregar malgré les RG qui trainaient en + ou - grands nombres. Le blé qui était à coté de cet essai était à 75qx aussi
Je renouvelle donc l'essai B.U.P. cette année sur une + grande surface (0ha70 cette année), environ 2ha

Par contre, d'office, "nettoyage" au glyfo au semis pour bien gérer les RG (juste 10gr d'allié cette année pour bloquer les colza) semis de 80kg de féveroles début aout car c'est trop galère de gérer les repousses de colza et semis le 22 Aout ou 23 Aout au matin (jours fruits)

il faut juste que je trouve 60-70kg de boregar et de laurier pour faire mon essai
je viens de consulter le tableau des variétés de blé et j'ai trouvé allez y avec le même profil que boregar, quelqu'un aurait un peu de allez y

[ari21]

j'ai du boregar, si tu veux ( décevant cette année !!)

sinon, ma bande de B U P, variété fructidor a fait 11 qx de moins que le semis de début octobre
pleine de pieds chétifs, virose

je ne recommence pas, par contre, je vais sans doute avancer mes dates de semis
les derniers semés se sont retrouvés derniers aussi au rdt ................ mais j'ai des vulpins résistants, et il faudrait que je retarde les dates de semis 

[amDBs9]

Ah oui, je me souviens de ce Fructidor ...
Après réflexion, pas fan de ces semis ultra précoces et en plus s'il y a vulpins, c'est encore plus compliqué !

[lagaff3]

@Papou , pour le Laurier j'ai une bonne adresse ! 

[amDBs9]

Laisse tomber Allez y ... ou alors investis à fond dans les fongicides !

[papou]

Laisse tomber Allez y ... ou alors investis à fond dans les fongicides !

le laurier était pourri à crever de rouille brune fin octobre (j'ai failli y faire un fongi) et il n'en a pas eu un pét au printemps donc pour allez y, ça vaut peut être le coup de tenter

mes B.U.P. ont eut le même programme (et aux mêmes dates) que ceux semés au 7 octobre, c'est à dire 3 passages pour un total de moins de 30€/ha

[amDBs9]

Compte rendu de l'essai (pas carré  )  "dates de semis x programmes herbicides" :
Marandeuil (21)
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[vivanden]

C'est reconduit cette année ?

[amDBs9]

Pas chez nous ... en Haute Marne où il y avait déjà un essai cette année. Je vous transmettrai les résultats de cet essai.
En Bourgogne, nous allons faire : TCS vs SDSCV x dates de semis (25/09 et 15/10) x par herbicides x insectides automne x fongicides = grosse plate forme chez Ben21 au nord de Dijon.

[agritof]

Compte rendu de l'essai (pas carré  )  "dates de semis x programmes herbicides" :
Marandeuil (21)
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Tu n'avais pas parlé du tableau 2?

Ca redonne du "carré" à l'essai.

[papou]

Compte rendu de l'essai (pas carré  )  "dates de semis x programmes herbicides" :
Marandeuil (21)
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l'essai n'a quand même pas été fait dans les conditions optimales de la préconisation
ce devait être fin aout, dans un couvert et en semis direct, rien n'a été respecter donc c'est facile de "dégommer" une technique

[amDBs9]

Compte rendu de l'essai (pas carré  )  "dates de semis x programmes herbicides" :
Marandeuil (21)
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Tu n'avais pas parlé du tableau 2?

Ca redonne du "carré" à l'essai.

Si, j'en avais parlé ... Après chacun lit à un instant T ce qui l'arrange !
Essai vu du dessus. Dates de semis croissantes du haut vers le bas de la photo.

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[tof]

Compte rendu de l'essai (pas carré  )  "dates de semis x programmes herbicides" :
Marandeuil (21)
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l'essai n'a quand même pas été fait dans les conditions optimales de la préconisation
ce devait être fin aout, dans un couvert et en semis direct, rien n'a été respecter donc c'est facile de "dégommer" une technique

Tu n'as pas eu de réponse

[papou]

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Marandeuil (21)
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l'essai n'a quand même pas été fait dans les conditions optimales de la préconisation
ce devait être fin aout, dans un couvert et en semis direct, rien n'a été respecter donc c'est facile de "dégommer" une technique

Tu n'as pas eu de réponse

je recommence l'expérience cette année, je dirais même mieux, cette après midi avec boregar et laurier sur 1ha chacun à 180gr (jour fruit, lune montante et croissante)

[agritof]

Compte rendu de l'essai (pas carré  )  "dates de semis x programmes herbicides" :
Marandeuil (21)
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Tu n'avais pas parlé du tableau 2?

Ca redonne du "carré" à l'essai.

Si, j'en avais parlé ... Après chacun lit à un instant T ce qui l'arrange !
Essai vu du dessus. Dates de semis croissantes du haut vers le bas de la photo.

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Ce dont je me souviens, c'est ta réponse au 10/09 page 7 :

Par contre, pour le coup, j'ai un peu de mal à voir se mettre en place un essai où d'avance on sait qu'il y aura un problème pour l'analyser statistiquement alors qu'il suffit de peu de choses pour pouvoir le faire.

Serais tu capable de jurer devant un tribunal que 100% decisions que tu prends reposent à 100% sur l'analyse de tests statistiques ?

Non mais ce n'est pas l'objet de la remarque.

Par contre, comme dans le cas présent, j'évite de faire des trucs qui ont 100% de risque de foirer.

Ou au pire si je le fais, c'est que ça me coute 0 €€€.

Selon ton approche analytique, ce serait donc la même variété aux 3 dates de semis (distantes de 1.5 mois) avec une conduite identique pour les 3 dates (le fameux toutes conditions par ailleurs que j'ai bien tête quand il faut et juste quand il faut) ? Pour cet essai qu'il faut mener au rdt car il faut aller calculer les marges, ne penses tu pas arriver à des rdt discutables avec des ITK incohérents au moins pour 2 dates de semis ?
Avec mon approche système visant à proposer des résultats marges audibles, chaque date de semis aura un ITK le plus cohérent possible.

Au moins à cette date là, pas encore de référence à ce que je demandais d'inclure dans l'essai. Voir même ça paraissait inintéressant.

Ce n'est qu'au 19/09 qu'on voit apparaître cette notion dans le dessin de l'essai mais pas d'évocation : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[papou]

Compte rendu de l'essai (pas carré  )  "dates de semis x programmes herbicides" :
Marandeuil (21)
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l'essai n'a quand même pas été fait dans les conditions optimales de la préconisation
ce devait être fin aout, dans un couvert et en semis direct, rien n'a été respecter donc c'est facile de "dégommer" une technique

Tu n'as pas eu de réponse

il n'y en a peut être pas

[tof]

Compte rendu de l'essai (pas carré  )  "dates de semis x programmes herbicides" :
Marandeuil (21)
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l'essai n'a quand même pas été fait dans les conditions optimales de la préconisation
ce devait être fin aout, dans un couvert et en semis direct, rien n'a été respecter donc c'est facile de "dégommer" une technique

Tu n'as pas eu de réponse

il n'y en a peut être pas

Disons que certains ont une réponse.....d'autre sentent le gas-oil

[papou]

Pas chez nous ... en Haute Marne où il y avait déjà un essai cette année. Je vous transmettrai les résultats de cet essai.
En Bourgogne, nous allons faire : TCS vs SDSCV x dates de semis (25/09 et 15/10) x par herbicides x insectides automne x fongicides = grosse plate forme chez Ben21 au nord de Dijon.

tu n'as pas proposé à Ben de mettre en place un essai blé en SDSCV fin aout pour faire une 2ème année d'essai mais ce coup-ci en respectant à la lettre le protocole

[amDBs9]

Ben21 n'est pas très chaud pour ce genre de truc ...

[amDBs9]

1 et 2 septembre 2018 : Fête régionale de l'agriculture du jura pour l'APAD Centre Est - Champagney (Nord du Jura)

Rendez-vous à la fête régionale de l'Agriculture du Jura à Champagney, pour rencontrer et échanger avec l'APAD Centre Est

[ben21]

venez nombreux

[amDBs9]

Je vais y aller mais je ne sais pas encore quand ...

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[Invité]

Je vais y aller mais je ne sais pas encore quand ...

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C'est la finale régionale de labour alors l apad. .....

[ben21]

je serai présent avec l'apad pour faire de la com;passe bastien

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