APAD: semis ultra précoce de céréales d'hiver

[papou]

Rappel du premier message :

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[amDBs9]

Ca dépend dans quels coins de France ... Dans le 80 certainement ... dans le 21 non.
Bon, la génétique semble bouger avec l'arrivée de variétés tolérantes et peut être même brassicoles ...

[Invité]

Ca dépend dans quels coins de France ... Dans le 80 certainement ... dans le 21 non.
Bon, la génétique semble bouger avec l'arrivée de variétés tolérantes et peut être même brassicoles ...

Ok mais pas avant 7/8 ans

[amDBs9]

Non = inscriptions automne 2017 (et aussi automne 2018) ... bientôt.

[Invité]

Bah pour le brassicole

Jamais vu avancer vite

[vivanden]

Ca dépend dans quels coins de France ... Dans le 80 certainement ... dans le 21 non.
Bon, la génétique semble bouger avec l'arrivée de variétés tolérantes et peut être même brassicoles ...

Je parlais du 80

[vivanden]

Bah pour le brassicole

Jamais vu avancer vite

Ni bien payer

[amDBs9]

Dans le 80, pourquoi ne faites vous pas des OPB semées d'automne (à part toi) ?

[agritof]

Semer quand?
Le risque, c'est de voir les plantes pousser de Novembre à Janvier et se prendre le traditionnel coup de froid de fin Février.

[amDBs9]

RGT Planet (mais pas Sébastian ni Irina) le 20/10.

[vivanden]

Dans le 80, pourquoi ne faites vous pas des OPB semées d'automne (à part toi) ?

L'appréhension du gel, la disponibilité de la semence , beaucoup de monde pense que ce n'est pas faisable....

[amDBs9]

Je crois surtout à la 3eme raison.
Dans les quartiers plus difficiles du Berry, Bourgogne, .... les agri ne connaissent pas "c'est pas faisable".

[vivanden]

Semer quand?
Le risque, c'est de voir les plantes pousser de Novembre à Janvier et se prendre le traditionnel coup de froid de fin Février.

Tu as vu combien d'hiver en dessous des - 15°

[agritof]

Ça me parait tôt le 20/10 dans un secteur où tu ne sais pas si tu es en T Shirt ou en triple épaisseur de doudoune à Noël.

A la rigueur, il faudrait essayer des semis de Noël-Janvier.

[vivanden]

Je crois surtout à la 3eme raison.
Dans les quartiers plus difficiles du Berry, Bourgogne, .... les agri ne connaissent pas "c'est pas faisable".

As tu déjà évoqué le sujet avec tes collègues d'Estrées Mons?

[amDBs9]

Semer quand?
Le risque, c'est de voir les plantes pousser de Novembre à Janvier et se prendre le traditionnel coup de froid de fin Février.

Tu as vu combien d'hiver en dessous des - 15°

Voilà la bonne question à se poser !!

[papou]

Dans le 80, pourquoi ne faites vous pas des OPB semées d'automne (à part toi) ?

L'appréhension du gel, la disponibilité de la semence , beaucoup de monde pense que ce n'est pas faisable....

ça ne coute pas grand chose de semer 100kg de planet "fermière" au 20-25 octobre et au moins ça ferait un test

Et même au 3 novembre cela pourrai faire un test

[vivanden]

Ça me parait tôt le 20/10 dans un secteur où tu ne sais pas si tu es en T Shirt ou en triple épaisseur de doudoune à Noël.  

A la rigueur, il faudrait essayer des semis de Noël-Janvier.

Le soucis c'est le petit gel à la levée, avec coleoptile sectionné...

[amDBs9]

Je crois surtout à la 3eme raison.
Dans les quartiers plus difficiles du Berry, Bourgogne, .... les agri ne connaissent pas "c'est pas faisable".

As tu déjà évoqué le sujet avec tes collègues d'Estrées Mons?

Euh .... nous ne vivons pas sur la même planète. J'ai des soucis agro climatiques plus graves à gérer chez moi qu'eux.
Mon expérience me montre qu'on est toujours plus inventif, parieur, opportuniste dans les quartiers difficiles.

[papou]

Ça me parait tôt le 20/10 dans un secteur où tu ne sais pas si tu es en T Shirt ou en triple épaisseur de doudoune à Noël.  

A la rigueur, il faudrait essayer des semis de Noël-Janvier.

arrête un peu avec tes préjugés, sème en 1/2 ha, suit ça comme il faut, fait tous les tableaux et graphiques que tu voudra mais FAIT UN ESSAI

[amDBs9]

Ça me parait tôt le 20/10 dans un secteur où tu ne sais pas si tu es en T Shirt ou en triple épaisseur de doudoune à Noël.  

A la rigueur, il faudrait essayer des semis de Noël-Janvier.

Le soucis c'est le petit gel à la levée, avec coleoptile sectionné...

Semez le 25/10 je vous dit ... et ce sera bien tallé à l'entrée de l'hiver. Comment j'ai fait pour sortir 95 q/ha de Planet en 2017, semée le 28/09/2016 ?
Essayez au moins, ne serait ce sur un 1/2 ha ...
Même idée que papou sans se concerter. Papou vit dans un milieu pas facile = et bien lui il tente !

[papou]

Ça me parait tôt le 20/10 dans un secteur où tu ne sais pas si tu es en T Shirt ou en triple épaisseur de doudoune à Noël.  

A la rigueur, il faudrait essayer des semis de Noël-Janvier.

Le soucis c'est le petit gel à la levée, avec coleoptile sectionné...

Semez le 25/10 je vous dit ... et ce sera bien tallé à l'entrée de l'hiver. Comment j'ai fait pour sortir 95 q/ha de Planet en 2017, semée le 28/09/2016 ?
Essayez au moins, ne serait ce sur un 1/2 ha ...

cékoikeujviendedire

[agritof]

Semer quand?
Le risque, c'est de voir les plantes pousser de Novembre à Janvier et se prendre le traditionnel coup de froid de fin Février.

Tu as vu combien d'hiver en dessous des - 15°

-15° à quel stade?

La dernière fois que j'ai fait de l'OH, elles étaient gelées au épis, quid du comportement d'une OP dans ces conditions.

[amDBs9]

papou = ... et on ne s'est pas concerté

[papou]

Semer quand?
Le risque, c'est de voir les plantes pousser de Novembre à Janvier et se prendre le traditionnel coup de froid de fin Février.

Tu as vu combien d'hiver en dessous des - 15°

-15° à quel stade?

La dernière fois que j'ai fait de l'OH, elles étaient gelées au épis, quid du comportement d'une OP dans ces conditions.

SÈME EN 1/2HA QU'ON TE DIT  

[amDBs9]

Semer quand?
Le risque, c'est de voir les plantes pousser de Novembre à Janvier et se prendre le traditionnel coup de froid de fin Février.

Tu as vu combien d'hiver en dessous des - 15°

-15° à quel stade?

La dernière fois que j'ai fait de l'OH, elles étaient gelées au épis, quid du comportement d'une OP dans ces conditions.

T'habites quand même dans un endroit bizarre ! C'était de la Plaisant ?

[amDBs9]

Semer quand?
Le risque, c'est de voir les plantes pousser de Novembre à Janvier et se prendre le traditionnel coup de froid de fin Février.

Tu as vu combien d'hiver en dessous des - 15°

-15° à quel stade?

La dernière fois que j'ai fait de l'OH, elles étaient gelées au épis, quid du comportement d'une OP dans ces conditions.

SÈME EN 1/2HA QU'ON TE DIT  

Allez agritof, demain matin après les vaches tu fais çà ... et j'irai voir ... Et si çà marche pas, je te rembourse ta semence. Je peux pas faire mieux !

[forbo17]

Dans le 80, pourquoi ne faites vous pas des OPB semées d'automne (à part toi) ?

Alors là, faut aimer les fongis, ou etre sponsorisé grtos par BASF.

Déjà que dans mon quartier pourtant réputé facile en maladie du feuillage pour le blé, en OPB de nov-dec, la pression maladie est une difficulté réelle, alors dans un secteur maritime du nord, bon courrage...

[agritof]

De l'Esterel...
40qtx de tête.
C'était très joli depuis la route cette gelée blanche dans les coteaux...

[amDBs9]

Dans le 80, pourquoi ne faites vous pas des OPB semées d'automne (à part toi) ?

Alors là, faut aimer les fongis, ou etre sponsorisé grtos par BASF.

Déjà que dans mon quartier pourtant réputé facile en maladie du feuillage pour le blé, en OPB de nov-dec, la pression maladie est une difficulté réelle, alors dans un secteur maritime du nord, bon courrage...

Aurais tu (pour une fois) un train de retard ?
Sème Planet, Fantex, ... pas malades ... et arrête avec les daubes comme sébastian, béatrix, explorer ...
Pas de maladie dans ma Planet semée le 28/09/2017 alors qu'Etincel à côté était bien chargée.
Et ne me dit pas comme beaucoup d'agri "c'est pas possible" et le conseilleurs ne sont pas les payeurs" !!!!

[amDBs9]

De l'Esterel...
40qtx de tête.
C'était très joli depuis la route cette gelée blanche dans les coteaux...

C'est fini le temps du type Esterel ...

[agritof]

Semer quand?
Le risque, c'est de voir les plantes pousser de Novembre à Janvier et se prendre le traditionnel coup de froid de fin Février.

Tu as vu combien d'hiver en dessous des - 15°

-15° à quel stade?

La dernière fois que j'ai fait de l'OH, elles étaient gelées au épis, quid du comportement d'une OP dans ces conditions.

SÈME EN 1/2HA QU'ON TE DIT  

Allez agritof, demain matin après les vaches tu fais çà ... et j'irai voir ... Et si çà marche pas, je te rembourse ta semence. Je peux pas faire mieux !

Plus de surface à semer pour le moment.

a la rigueur, si je dois tester, ça serait en semis début Décembre derrière les dernières betteraves.

[papou]

Dans le 80, pourquoi ne faites vous pas des OPB semées d'automne (à part toi) ?

Alors là, faut aimer les fongis, ou etre sponsorisé grtos par BASF.

Déjà que dans mon quartier pourtant réputé facile en maladie du feuillage pour le blé, en OPB de nov-dec, la pression maladie est une difficulté réelle, alors dans un secteur maritime du nord, bon courrage...

TOI C'EST PAREIL, VA NOUS EN SEMER 5HA DEMAIN

[agritof]

"Pas malade"...

L'année dernière aussi, votre modèle yello indiquait "pas de risque rouille".
Du Nemo de Novembre en était pourri. Pourtant, ce n'est pas la variété la plus sensible.

[amDBs9]

Semer quand?
Le risque, c'est de voir les plantes pousser de Novembre à Janvier et se prendre le traditionnel coup de froid de fin Février.

Tu as vu combien d'hiver en dessous des - 15°

-15° à quel stade?

La dernière fois que j'ai fait de l'OH, elles étaient gelées au épis, quid du comportement d'une OP dans ces conditions.

SÈME EN 1/2HA QU'ON TE DIT  

Allez agritof, demain matin après les vaches tu fais çà ... et j'irai voir ... Et si çà marche pas, je te rembourse ta semence. Je peux pas faire mieux !

Plus de surface à semer pour le moment.

a la rigueur, si je dois tester, ça serait en semis début Décembre derrière les dernières betteraves.

Non, trop tard = c'est exactement le mauvais compromis. C'est maintenant ou en février.

[Faby]

Ça me parait tôt le 20/10 dans un secteur où tu ne sais pas si tu es en T Shirt ou en triple épaisseur de doudoune à Noël.  

A la rigueur, il faudrait essayer des semis de Noël-Janvier.

tout a fait d'accord
tiens je vais essayer au 15/12 en meme temps que le blé

[amDBs9]

"Pas malade"...

L'année dernière aussi, votre modèle yello indiquait "pas de risque rouille".
Du Nemo de Novembre en était pourri. Pourtant, ce n'est pas la variété la plus sensible.

Je te cause de rhynchosporiose sur OP pas de rouille jaune sur BTH ... n'essaie pas de détourner la conversation

[papou]

les modèles, les modèles, tu paye bien chère pour ça et du coup, tu ne vas plus dans tes champs, rien de tel que le terrain pour voir s'il y a des maladies

[Faby]

Semer quand?
Le risque, c'est de voir les plantes pousser de Novembre à Janvier et se prendre le traditionnel coup de froid de fin Février.

Tu as vu combien d'hiver en dessous des - 15°

-15° à quel stade?

La dernière fois que j'ai fait de l'OH, elles étaient gelées au épis, quid du comportement d'une OP dans ces conditions.

SÈME EN 1/2HA QU'ON TE DIT  

Allez agritof, demain matin après les vaches tu fais çà ... et j'irai voir ... Et si çà marche pas, je te rembourse ta semence. Je peux pas faire mieux !

Plus de surface à semer pour le moment.

a la rigueur, si je dois tester, ça serait en semis début Décembre derrière les dernières betteraves.

Non, trop tard = c'est exactement le mauvais compromis. C'est maintenant ou en février.

non pas d'arret de vegetation ici ou en fevrier

[amDBs9]

Ça me parait tôt le 20/10 dans un secteur où tu ne sais pas si tu es en T Shirt ou en triple épaisseur de doudoune à Noël.  

A la rigueur, il faudrait essayer des semis de Noël-Janvier.

tout a fait d'accord
tiens je vais essayer au 15/12 en meme temps que le blé

Bin évidemment toi t'habites en Ecosse ...

[pti nikos]

Semer quand?
Le risque, c'est de voir les plantes pousser de Novembre à Janvier et se prendre le traditionnel coup de froid de fin Février.

Tu as vu combien d'hiver en dessous des - 15°

-15° à quel stade?

La dernière fois que j'ai fait de l'OH, elles étaient gelées au épis, quid du comportement d'une OP dans ces conditions.

SÈME EN 1/2HA QU'ON TE DIT  

Allez agritof, demain matin après les vaches tu fais çà ... et j'irai voir ... Et si çà marche pas, je te rembourse ta semence. Je peux pas faire mieux !

Plus de surface à semer pour le moment.

a la rigueur, si je dois tester, ça serait en semis début Décembre derrière les dernières betteraves.

Non, trop tard = c'est exactement le mauvais compromis. C'est maintenant ou en février.

En bordure maritime, ce n'est peut-être pas déconnant si ça n'arrête pas de pousser ?

[amDBs9]

C'est ce que je dis mais je préfère la bordure maritime de fadu à celle de agritof.

[papou]

Spoiler:

En bordure maritime, ce n'est peut-être pas déconnant si ça n'arrête pas de pousser ?

PIS TOI ARRÊTE DE LES EMBROUYER

[Faby]

en bordure vaut mieux que ca arrete de pousser sinon on va tomber de haut

[agritof]

"Pas malade"...

L'année dernière aussi, votre modèle yello indiquait "pas de risque rouille".
Du Nemo de Novembre en était pourri. Pourtant, ce n'est pas la variété la plus sensible.

Je te cause de rhynchosporiose sur OP pas de rouille jaune sur BTH ... n'essaie pas de détourner la conversation

Si on voit de la RJ sur BTH alors que l'hiver indiquait l'inverse, je vois mal en quoi on n'aurait pas de ryncho sur OP.

En puis, quel est le souci d'un semis de Noël. On y sème bien du blé. pourquoi pas de l'OP qu'on a l'habitude de la semer encore plus tard

[forbo17]

Dans le 80, pourquoi ne faites vous pas des OPB semées d'automne (à part toi) ?

Alors là, faut aimer les fongis, ou etre sponsorisé grtos par BASF.

Déjà que dans mon quartier pourtant réputé facile en maladie du feuillage pour le blé, en OPB de nov-dec, la pression maladie est une difficulté réelle, alors dans un secteur maritime du nord, bon courrage...

Aurais tu (pour une fois) un train de retard ?
Sème Planet, Fantex, ... pas malades ... et arrête avec les daubes comme sébastian, béatrix, explorer ...
Pas de maladie dans ma Planet semée le 28/09/2017 alors qu'Etincel à côté était bien chargée.
Et ne me dit pas comme beaucoup d'agri "c'est pas possible" et le conseilleurs ne sont pas les payeurs" !!!!

Je ne pense pas avoir 1 train de retard...
J'ai exploré cette hypothèse sous differents angles depuis bientôt 10 ans.
Et ma conclusion, actuellement, quand on moyennise sur plusieurs années, avec les risques d'echec, la problématique salissement, la problèmatique pointe de travail si automne humide, c'est bof bof, restons tranquile.
J'avais commencé cette piste par la précocofiction du semis de pois p, avec le suivi du Ceta, pendant 3 ans, plusieurs date de semis, plusieurs variétés, bloc 4 rep, ...

[pti nikos]

Spoiler:

En bordure maritime, ce n'est peut-être pas déconnant si ça n'arrête pas de pousser ?

PIS TOI ARRÊTE DE LES EMBROUYER  

[amDBs9]

agritof = Ecoute, fais au mieux ... et refais un peu de biblio sur les maladies
De toute façon les conseilleurs ne sont pas les payeurs ... Je préfère me concentrer sur les soucis bien plus graves que rencontrent les bourguignons ...

[forbo17]

Le problème des semis très précoces de cultures de printemps en milieu maritime, c'est qu'on s'expose à un risque désormais de plus en plus grand d'un arret végétatif trés court (voir inexistant chez moi)...

[amDBs9]

Ah voilà une raison qui me parait mieux explorée ...

[amDBs9]

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