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Besoin d'avis avant installation.
Rappel du premier message :
Bonjour tout le monde.
Issu du milieu agricole (fils de paysan), je suis aujourd'hui installé en nom sur la ferme familiale (300ha céréales)
Je ne travaille pas sur la ferme mais je suis directeur d'exploitation chez un transporteur. Je gère environ 70 personnes entre le personnel administratif et les chauffeurs.
Mon père est déjà en retraite mais continue de travailler sur la ferme et ma mère part en retraite l'année prochaine. Se pose donc la question cruciale : Je reprends et je fais paysan ou je fais faire à façon.
J'ai aujourd'hui une bonne place avec de belles perspectives d'évolution et un bon salaire qui tombe tous les mois et même une bagnole de fonction neuve tous les 2 ans. Bref la vie est belle et tout va bien.
Sauf que reprendre la ferme me tenterait bien et j'ai peur qu'en ne reprenant pas, je m'en veuille plus tard et qu'il soit trop tard....
L'agriculture ça me botte vraiment beaucoup le seul bémol, c'est l'isolement. Aujourd'hui, je travaille avec des collègues et c'est principalement cela qui me plait dans mon boulot. Le problème c'est que je pars de la maison il est 6h et je rentre à 20h donc je ne profite jamais de mes gamins. J'en vois déjà parmi vous qui toussent et qui seraient tentés de me dire que les paysans font aussi beaucoup d'heures... C'est vrai, je sais ce que c'est puisque le week-end, je suis à la ferme et je suis dans les tracteurs ou dans la mécanique pour filer un coup de main au père.
Aujourd'hui je cherche surtout des personnes qui comme moi hésitaient à reprendre et à exploiter de peur de se retrouver seul alors qu'ils aiment le contact avec les collègues.
Merci pour vos avis éclairés.
Bonjour tout le monde.
Issu du milieu agricole (fils de paysan), je suis aujourd'hui installé en nom sur la ferme familiale (300ha céréales)
Je ne travaille pas sur la ferme mais je suis directeur d'exploitation chez un transporteur. Je gère environ 70 personnes entre le personnel administratif et les chauffeurs.
Mon père est déjà en retraite mais continue de travailler sur la ferme et ma mère part en retraite l'année prochaine. Se pose donc la question cruciale : Je reprends et je fais paysan ou je fais faire à façon.
J'ai aujourd'hui une bonne place avec de belles perspectives d'évolution et un bon salaire qui tombe tous les mois et même une bagnole de fonction neuve tous les 2 ans. Bref la vie est belle et tout va bien.
Sauf que reprendre la ferme me tenterait bien et j'ai peur qu'en ne reprenant pas, je m'en veuille plus tard et qu'il soit trop tard....
L'agriculture ça me botte vraiment beaucoup le seul bémol, c'est l'isolement. Aujourd'hui, je travaille avec des collègues et c'est principalement cela qui me plait dans mon boulot. Le problème c'est que je pars de la maison il est 6h et je rentre à 20h donc je ne profite jamais de mes gamins. J'en vois déjà parmi vous qui toussent et qui seraient tentés de me dire que les paysans font aussi beaucoup d'heures... C'est vrai, je sais ce que c'est puisque le week-end, je suis à la ferme et je suis dans les tracteurs ou dans la mécanique pour filer un coup de main au père.
Aujourd'hui je cherche surtout des personnes qui comme moi hésitaient à reprendre et à exploiter de peur de se retrouver seul alors qu'ils aiment le contact avec les collègues.
Merci pour vos avis éclairés.
Berliet- Agrinaute en rodage
- Age : 42
Re: Besoin d'avis avant installation.
- Spoiler:
- bucheron a écrit:Dans le titre, tu as déjà marqué la réponse: "avant installation"
Maintenant, il semblerait que ce qui pose problème, ce soit la combinaison de l'activité agricole et l'activité de tri de semence: est ce que tu es obligé de conserver cette dernière (quand bien même j'ai pu lire par ailleurs agrimarne dire que cette activité était la plus rentable de son exploitation)?
La sœur peut louer, mais elle peut aussi vouloir vendre. Que restera-t-il de la rentabilité et du revenu? C'est à définir clairement.
Si ta femme ne reprend qu'à mi-temps, il va y avoir de la baisse de revenus. Si tu arrêtes ton boulot, il n'y aura plus la régularité du salaire ni peut être son niveau... avec de jeunes enfants...
Est ce que ce n'est pas raisonnable de conserver ton boulot, d'être double actif avec un employé, ta femme a mi-temps à l'administratif, ton père encore valide pour superviser et tes congés aux tri de semences, pendant un an ou deux? Et après mise à l'épreuve du temps et du terrain, bref des conditions réelles et pas de la théorie, élaguer ce qui surcharge trop l'emploi du temps?
Attention @Bucheron ,j'utilise une station de semences en CUMA pour mes semences , là c'est en prestataire de service ou ETA ,si j'ai bien compris pour @Berliet
Agrimarne- Agrinaute hors compétition
- Age : 68
Re: Besoin d'avis avant installation.
merci pr les autresamDBs9 a écrit:Le sujet est intéressant ... je vais suivre ...
bibi43- Agrinaute hors compétition
- Age : 52
Re: Besoin d'avis avant installation.
+1 avec bib, bucheron, marin. Si ta femme te suit et que tu souhaites t'installer, pourquoi ne pas le faire ?
Faire faire, je trouve ça moyen, ça augmente la valeur des exploitations et tue à petit feu les installations et donc le tissu social agricole.
Après, si tu penses QUE €€€€€€ comme de plus en plus d'agriculteurs aujourd'hui (prêt à changer de crémière pour 3-5% de différence de prix...), oui, fais faire ou autre chose pour garder ton métier à côté et gratter le plus de €€€€€.
Une chose est sûre, tu as beaucoup de possibilité vu la surface et l'activité à côté...
Faire faire, je trouve ça moyen, ça augmente la valeur des exploitations et tue à petit feu les installations et donc le tissu social agricole.
Après, si tu penses QUE €€€€€€ comme de plus en plus d'agriculteurs aujourd'hui (prêt à changer de crémière pour 3-5% de différence de prix...), oui, fais faire ou autre chose pour garder ton métier à côté et gratter le plus de €€€€€.
Une chose est sûre, tu as beaucoup de possibilité vu la surface et l'activité à côté...
Valtra des Mauges- Agrinaute d'or
- Age : 31
Re: Besoin d'avis avant installation.
c'est clair
pour ma part je n'ai jamais choisi ! je fais toujours les deux !! et je ne pourrai pas rester sur la ferme en permanence, je suis dans un coin où pas grand monde passe et j'ai besoin de contact
donc j'ai continuer a temps partiel mon job de conseil et je suis sur la ferme la moitié du temps en fonction du boulot de chaque coté
Si ta femme gere l'administratif, (et y a du boulot) que tu as un chef de culture ( tiens un job pour papou ca !!!) et toi à 75/80% dans ta boite de transport ( temps plein dans les périodes creuses et dans les pointes de boulot tu compenses ) ca doit le faire !
bon il faut que tu arretes le triage ( ou tu embauches mais je ne connais pas ton prix de prestation)
pour ma part je n'ai jamais choisi ! je fais toujours les deux !! et je ne pourrai pas rester sur la ferme en permanence, je suis dans un coin où pas grand monde passe et j'ai besoin de contact
donc j'ai continuer a temps partiel mon job de conseil et je suis sur la ferme la moitié du temps en fonction du boulot de chaque coté
Si ta femme gere l'administratif, (et y a du boulot) que tu as un chef de culture ( tiens un job pour papou ca !!!) et toi à 75/80% dans ta boite de transport ( temps plein dans les périodes creuses et dans les pointes de boulot tu compenses ) ca doit le faire !
bon il faut que tu arretes le triage ( ou tu embauches mais je ne connais pas ton prix de prestation)
Faby- Agrinaute hors compétition
- Age : 50
Re: Besoin d'avis avant installation.
Valtra des Mauges a écrit:+1 avec bib, bucheron, marin. Si ta femme te suit et que tu souhaites t'installer, pourquoi ne pas le faire ?
Faire faire, je trouve ça moyen, ça augmente la valeur des exploitations et tue à petit feu les installations et donc le tissu social agricole.
Après, si tu penses QUE €€€€€€ comme de plus en plus d'agriculteurs aujourd'hui (prêt à changer de crémière pour 3-5% de différence de prix...), oui, fais faire ou autre chose pour garder ton métier à côté et gratter le plus de €€€€€.
Une chose est sûre, tu as beaucoup de possibilité vu la surface et l'activité à côté...
C'est le résultat d'un statut du fermage trop favorable au locataire ,souvent il est impossible de reprendre son bien
Agrimarne- Agrinaute hors compétition
- Age : 68
Re: Besoin d'avis avant installation.
Michel, il me semble que tu raisonnes, là, plus comme un propriétaire que comme un homme de la terre. Pourtant ton fils est sur ta ferme, désormais, sur une exploitation ayant pas mal de similitude avec le cas de Berliet.
Gardes raison et prends de la hauteur ! Tu ne vas pas te lancer dans l' aigreur , quand même ! Vindiou!!
Gardes raison et prends de la hauteur ! Tu ne vas pas te lancer dans l' aigreur , quand même ! Vindiou!!
Le Gaumais- Agrinaute hors compétition
- Age : 53
Re: Besoin d'avis avant installation.
Le Gaumais a écrit:Michel, il me semble que tu raisonnes, là, plus comme un propriétaire que comme un homme de la terre. Pourtant ton fils est sur ta ferme, désormais, sur une exploitation ayant pas mal de similitude avec le cas de Berliet.
Gardes raison et prends de la hauteur ! Tu ne vas pas te lancer dans l' aigreur , quand même ! Vindiou!!
Si j'avais 35 ans (comme Berliet), une exploitation céréalière de 250 ha (dont 180 en copropriété familiale), un bon job à l'extérieur... etc..., je garderais cette exploitation en tant qu'exploitant agricole..... y compris avec l'hypothèse de garder mon job extérieur et faire faire l'essentiel soit par une ETA, soit par un salarié.
Il sera toujours temps de changer d'avis plus tard.
L'inverse est presque impossible.
grumpy- Agrinaute hors compétition
- Age : 67
Re: Besoin d'avis avant installation.
fadu a écrit:c'est clair
pour ma part je n'ai jamais choisi ! je fais toujours les deux !! et je ne pourrai pas rester sur la ferme en permanence, je suis dans un coin où pas grand monde passe et j'ai besoin de contact
donc j'ai continuer a temps partiel mon job de conseil et je suis sur la ferme la moitié du temps en fonction du boulot de chaque coté
Si ta femme gere l'administratif, (et y a du boulot) que tu as un chef de culture ( tiens un job pour papou ca !!!) et toi à 75/80% dans ta boite de transport ( temps plein dans les périodes creuses et dans les pointes de boulot tu compenses ) ca doit le faire !
bon il faut que tu arretes le triage ( ou tu embauches mais je ne connais pas ton prix de prestation)
Mon poste aujourd'hui ne me permet pas de travailler 3/4 du temps. Mon patron ne serait pas d'accord et le poste éxige que je sois à 100% dans le boulot.
Berliet- Agrinaute en rodage
- Age : 42
Re: Besoin d'avis avant installation.
Valtra des Mauges a écrit:+1 avec bib, bucheron, marin. Si ta femme te suit et que tu souhaites t'installer, pourquoi ne pas le faire ?
Faire faire, je trouve ça moyen, ça augmente la valeur des exploitations et tue à petit feu les installations et donc le tissu social agricole.
Après, si tu penses QUE €€€€€€ comme de plus en plus d'agriculteurs aujourd'hui (prêt à changer de crémière pour 3-5% de différence de prix...), oui, fais faire ou autre chose pour garder ton métier à côté et gratter le plus de €€€€€.
Une chose est sûre, tu as beaucoup de possibilité vu la surface et l'activité à côté...
Salut,
Sache que je ne suis pas du genre à changer de crémerie pour pas grand chose. On m'a appris la fidélité à la coop, à la banque, à l'assurance etc... Preuve en est, quand mon père achète un tracteur il ne demande toujours qu'une seule proposition toujours au même concessionnaire (et cela depuis plus de 20 ans). Pour le coup je pense que c'est un peu trop....
Mais pour en revenir à ton message, sans vouloir gratter à tout prix des €€€€€ il ne me semble pas malsaint ni honteux de se poser la question de la rémunération. J'ai une famille à faire vivre, des enfants à qui j'aimerais offrir les même choses que celles dont j'ai pu bénéficier (le choix dans les études par exemple) et tout cela a un prix.
Enfin, travailler pour la gloire (ou presque) j'ai déjà donné puisque lorsque j'étais expatrié, j'ai bossé 4 ans pour une ONG nommée Médecins sans Frontières (j'était coordinateur logistique) dans des endroits du monde compliqués (Haiti, pakistan, Liban etc....) pour un salaire de misère au vue des responsabilités et des conditions de travail. Alors maintenant je pense être légitime à vouloir bien gagner ma vie.
Berliet- Agrinaute en rodage
- Age : 42
Re: Besoin d'avis avant installation.
En tous cas, merci à tous pour vos messages toujours bien formulés et franchement intéressants, je pense que l'option chef de culture est à envisager sérieusement. Reste à en trouver un qui soit capable de s'occuper de l'exploitation de la ferme et du triage... Une perle rare... :)
Berliet- Agrinaute en rodage
- Age : 42
Re: Besoin d'avis avant installation.
Ici nous avons un ptit gars super qui s'appelle Papou
Tous ceux qui le connaissent ici, et ils sont nombreux, pourront te dire comme moi que c'est une perle rare...
Et avec lui, impossible de s'ennuyer....
Vous devriez vous rencontrer
Tous ceux qui le connaissent ici, et ils sont nombreux, pourront te dire comme moi que c'est une perle rare...
Et avec lui, impossible de s'ennuyer....
Vous devriez vous rencontrer
Anestel- Agrinaute hors compétition
Re: Besoin d'avis avant installation.
Bonjour Berliet,
je m'exprime peu sur le forum mais là c'est une sujet que je connais bien.
Je suis aujourd'hui double actif avec une activité salarié à 70% et installé depuis un peu plus d'un an sur une structure céréalière de 390 Ha (+ un peu de prestation de service). J'habite à 180 Km de l'exploitation. J'ai 1 salarié permanent et un salarié déclaré à mi-temps (mon père retraité à mon installation).Cette installation est réfléchie depuis plusieurs années et a nécessité d'éclaircir beaucoup d'interrogations au plan familial et professionnel .Ma compagne a un métier assez prenant.
Aujourd'hui, je travaille a distance avec mes interlocuteurs et je retourne régulièrement sur l'exploitation pendant mes journées libres. Je peux ainsi être disponible pour mes enfants (9ans).Mon père et notre salarié sont les opérationnels. Cela se passe bien mais de nouvelles interrogations apparaissent, mon père va avoir 65 ans,le salarié expérimenté peut partir, que va pouvoir être la définition d "agriculteur actif" à l'avenir...
Nous sommes dans une période stable mais j'essaie d'élaborer des scénarii futurs. Je ne me ferme aucune porte sachant qu'aujourd'hui ma position est confortable. Autre point important pour moi, j'assume pleinement ce mode de fonctionnement "différent" mais je reste discret (un peu comme sur le forum )
Je reste assez synthétique mais si tu veux plus d'infos, je suis dispo pour échanger.
je m'exprime peu sur le forum mais là c'est une sujet que je connais bien.
Je suis aujourd'hui double actif avec une activité salarié à 70% et installé depuis un peu plus d'un an sur une structure céréalière de 390 Ha (+ un peu de prestation de service). J'habite à 180 Km de l'exploitation. J'ai 1 salarié permanent et un salarié déclaré à mi-temps (mon père retraité à mon installation).Cette installation est réfléchie depuis plusieurs années et a nécessité d'éclaircir beaucoup d'interrogations au plan familial et professionnel .Ma compagne a un métier assez prenant.
Aujourd'hui, je travaille a distance avec mes interlocuteurs et je retourne régulièrement sur l'exploitation pendant mes journées libres. Je peux ainsi être disponible pour mes enfants (9ans).Mon père et notre salarié sont les opérationnels. Cela se passe bien mais de nouvelles interrogations apparaissent, mon père va avoir 65 ans,le salarié expérimenté peut partir, que va pouvoir être la définition d "agriculteur actif" à l'avenir...
Nous sommes dans une période stable mais j'essaie d'élaborer des scénarii futurs. Je ne me ferme aucune porte sachant qu'aujourd'hui ma position est confortable. Autre point important pour moi, j'assume pleinement ce mode de fonctionnement "différent" mais je reste discret (un peu comme sur le forum )
Je reste assez synthétique mais si tu veux plus d'infos, je suis dispo pour échanger.
minico21- Agrinaute en rodage
- Age : 45
Re: Besoin d'avis avant installation.
Alors là tout à fait d'accord.Berliet a écrit:
Mais pour en revenir à ton message, sans vouloir gratter à tout prix des €€€€€ il ne me semble pas malsaint ni honteux de se poser la question de la rémunération. J'ai une famille à faire vivre, des enfants à qui j'aimerais offrir les même choses que celles dont j'ai pu bénéficier (le choix dans les études par exemple) et tout cela a un prix.
Enfin, travailler pour la gloire (ou presque) j'ai déjà donné puisque lorsque j'étais expatrié, j'ai bossé 4 ans pour une ONG nommée Médecins sans Frontières (j'était coordinateur logistique) dans des endroits du monde compliqués (Haiti, pakistan, Liban etc....) pour un salaire de misère au vue des responsabilités et des conditions de travail. Alors maintenant je pense être légitime à vouloir bien gagner ma vie.
Maintenant, si tu veux "profiter" au mieux de l'exploitation, autant y être à 100%. Question revenu, normalement avec 250ha, pas trop de quoi s'en faire.
Rester avec ton travail à l'extérieur qui te prend quand même pas mal de temps + gérer l'exploitation, ça me parait beaucoup. Certes, peu de taf sur le terrain et une super situation financière mais toujours à se prendre la tête et aussi un risque (certainement faible) de se retrouver sans salarié du jour au lendemain comme le dit minico.
Valtra des Mauges- Agrinaute d'or
- Age : 31
Re: Besoin d'avis avant installation.
Valtra des Mauges a écrit:Alors là tout à fait d'accord.Berliet a écrit:
Mais pour en revenir à ton message, sans vouloir gratter à tout prix des €€€€€ il ne me semble pas malsaint ni honteux de se poser la question de la rémunération. J'ai une famille à faire vivre, des enfants à qui j'aimerais offrir les même choses que celles dont j'ai pu bénéficier (le choix dans les études par exemple) et tout cela a un prix.
Enfin, travailler pour la gloire (ou presque) j'ai déjà donné puisque lorsque j'étais expatrié, j'ai bossé 4 ans pour une ONG nommée Médecins sans Frontières (j'était coordinateur logistique) dans des endroits du monde compliqués (Haiti, pakistan, Liban etc....) pour un salaire de misère au vue des responsabilités et des conditions de travail. Alors maintenant je pense être légitime à vouloir bien gagner ma vie.
Maintenant, si tu veux "profiter" au mieux de l'exploitation, autant y être à 100%. Question revenu, normalement avec 250ha, pas trop de quoi s'en faire.
Rester avec ton travail à l'extérieur qui te prend quand même pas mal de temps + gérer l'exploitation, ça me parait beaucoup. Certes, peu de taf sur le terrain et une super situation financière mais toujours à se prendre la tête et aussi un risque (certainement faible) de se retrouver sans salarié du jour au lendemain comme le dit minico.
Je te rejoins completement, garder une activité à coté n'est possible que si c'est du mini-temps voire 3/4 temps. Pour le chef de culture et le risque qu'il parte, il n'y a pas trop de moyen d'y remédier à part de le bichonner (mais j'ai déjà ma femme à bichonner) et lui donner envie de rester. le risque qu'un salarié parte du jour au lendemain est malhuereusement toujours omni-présent... c'ets effectivement un facteur à prendre en compte.
Berliet- Agrinaute en rodage
- Age : 42
Re: Besoin d'avis avant installation.
Je sais pas, mais j'ai quitté mon travail pour l'agriculture aussi pour gagner plus.
Dans le cas contraire j'y aurais réfléchi beaucoup plus longuement et je ne sais pas si j'aurais franchit le pas
Dans le cas contraire j'y aurais réfléchi beaucoup plus longuement et je ne sais pas si j'aurais franchit le pas
westvar- Agrinaute hors compétition
- Age : 59
Re: Besoin d'avis avant installation.
Gagnes tu beaucoup plus que ce que te couterait un chef de culture?
Ensuite, une exploitation comme toute entreprise devient aussi ce qu'on veut en faire. Si on décide d'y être à temps plein, on rentre dans une autre logique (plutôt la diversification comme peut l'être la prestation tri de semences) que celle qu'on a lorsqu'on confie son exploitation (simplification à outrance).
C'est pareil pour le contact avec autrui qui semble un point important pour toi. Si tu restes chez toi, effectivement tu ne verras personne et tu rentres dans un cercle vicieux (je ne connais personne donc je ne bouge pas donc je ne connais personne donc...) . Par contre, quand tu commences à te déplacer, à te former, à t'engager... , tu découvres d'autres collègues et tu rentres dans un cercle vertueux.
Ensuite, une exploitation comme toute entreprise devient aussi ce qu'on veut en faire. Si on décide d'y être à temps plein, on rentre dans une autre logique (plutôt la diversification comme peut l'être la prestation tri de semences) que celle qu'on a lorsqu'on confie son exploitation (simplification à outrance).
C'est pareil pour le contact avec autrui qui semble un point important pour toi. Si tu restes chez toi, effectivement tu ne verras personne et tu rentres dans un cercle vicieux (je ne connais personne donc je ne bouge pas donc je ne connais personne donc...) . Par contre, quand tu commences à te déplacer, à te former, à t'engager... , tu découvres d'autres collègues et tu rentres dans un cercle vertueux.
agritof- Agrinaute hors compétition
- Age : 47
Re: Besoin d'avis avant installation.
Berliet a écrit:fadu a écrit:c'est clair
pour ma part je n'ai jamais choisi ! je fais toujours les deux !! et je ne pourrai pas rester sur la ferme en permanence, je suis dans un coin où pas grand monde passe et j'ai besoin de contact
donc j'ai continuer a temps partiel mon job de conseil et je suis sur la ferme la moitié du temps en fonction du boulot de chaque coté
Si ta femme gere l'administratif, (et y a du boulot) que tu as un chef de culture ( tiens un job pour papou ca !!!) et toi à 75/80% dans ta boite de transport ( temps plein dans les périodes creuses et dans les pointes de boulot tu compenses ) ca doit le faire !
bon il faut que tu arretes le triage ( ou tu embauches mais je ne connais pas ton prix de prestation)
Mon poste aujourd'hui ne me permet pas de travailler 3/4 du temps. Mon patron ne serait pas d'accord et le poste éxige que je sois à 100% dans le boulot.
Donc cela ne laisse pas de place ni de temps pour gérer une exploitation agricole.
Parce que, même avec les bras d' autres personnes, il va falloir gérer une ferme de ... 250 has.
Je me permet de penser que rien que gérer une ferme céréalière de 250 has en patrimoine familial est un peu plus sérieux et surtout prenant que jouer à la marelle dans une cour de récréation ( j' écris cela en réponse à la candeur de certains posts).
Faire faire une telle ferme à façon de cette façon , ça va bien aller 5 minutes .
Je rejoins aussi le post précédent d' Agritof.
Berliet doit bien prendre le temps de la réflexion, les implications sont énormes .
Le Gaumais- Agrinaute hors compétition
- Age : 53
Re: Besoin d'avis avant installation.
donc en clair il te reste a t'installer ou prendre un chef de culture et un saisonnier pour le triage ca me parait jouable et rentable cependant il te faut un bon chef de culture mais ca se trouve
Faby- Agrinaute hors compétition
- Age : 50
Re: Besoin d'avis avant installation.
en plus il sais ce que le mot humaniste veut dire vs êtes fais pr vs entendre et pas loin en plusAnestel a écrit:Ici nous avons un ptit gars super qui s'appelle Papou
Tous ceux qui le connaissent ici, et ils sont nombreux, pourront te dire comme moi que c'est une perle rare...
Et avec lui, impossible de s'ennuyer....
Vous devriez vous rencontrer
bibi43- Agrinaute hors compétition
- Age : 52
Re: Besoin d'avis avant installation.
l'activité triage est ce reelement necessaire de la conserver?
Invité- Invité
Re: Besoin d'avis avant installation.
bibi43 a écrit:Anestel a écrit:Ici nous avons un ptit gars super qui s'appelle Papou
Tous ceux qui le connaissent ici, et ils sont nombreux, pourront te dire comme moi que c'est une perle rare...
Et avec lui, impossible de s'ennuyer....
Vous devriez vous rencontrer
en plus il sais ce que le mot humaniste veut dire vs êtes fais pr vs entendre et pas loin en plus
Si le but c'est un gars autonome, je pense qu' il correspond au job .
Agrimarne- Agrinaute hors compétition
- Age : 68
Re: Besoin d'avis avant installation.
Agrimarne a écrit:bibi43 a écrit:Anestel a écrit:Ici nous avons un ptit gars super qui s'appelle Papou
Tous ceux qui le connaissent ici, et ils sont nombreux, pourront te dire comme moi que c'est une perle rare...
Et avec lui, impossible de s'ennuyer....
Vous devriez vous rencontrer
en plus il sais ce que le mot humaniste veut dire vs êtes fais pr vs entendre et pas loin en plus
Si le but c'est un gars autonome, je pense qu' il correspond au job .
si tu cherches une perle,c'est bon
si tu aimes le dialogue,ça va le faire au delà de toutes tes espérances !!!
pat51- Agrinaute hors compétition
- Age : 60
Re: Besoin d'avis avant installation.
Pour ton activité de triage de semences, est ce que tu t'éloigne beaucoup de l'exploitation pour aller chez tes clients??? Peut être une organisation différente à voir en faisant à post fixe???
Ton parcellaire est il assez groupé, ton matériel est il, aujourd'hui bien dimensionné ou sous dimensionné pour la structure???
Aujourd'hui, travaillez vous en cuma, entraide??? Faites vous appel à l'eta??? Quel est l'assolement exact??? Labour, non labour, quel technique actuellement???
Ton salaire actuel, est il, vraiment confortable comparé à celui de ton père aujourd'hui???
Ton parcellaire est il assez groupé, ton matériel est il, aujourd'hui bien dimensionné ou sous dimensionné pour la structure???
Aujourd'hui, travaillez vous en cuma, entraide??? Faites vous appel à l'eta??? Quel est l'assolement exact??? Labour, non labour, quel technique actuellement???
Ton salaire actuel, est il, vraiment confortable comparé à celui de ton père aujourd'hui???
Bertrand62- Agrinaute hors compétition
- Age : 45
Re: Besoin d'avis avant installation.
a ne pas laisser passer comme opportunité
meme si papou est bavard c'est pô grave bertrand il est pas là bon son père peut etre alors !! il faudra le prevenir
meme si papou est bavard c'est pô grave bertrand il est pas là bon son père peut etre alors !! il faudra le prevenir
Faby- Agrinaute hors compétition
- Age : 50
Re: besoin d'avis avant installation
L'inconvénient d'un salarié c'est qu'il ne peut bosser plus de 12 heures par jour donc à la moisson si il démarre à 7 h , à 19h il rentre chez lui ou alors il tourne davantage mais si accident ca peut coûter cherBerliet a écrit:En tous cas, merci à tous pour vos messages toujours bien formulés et franchement intéressants, je pense que l'option chef de culture est à envisager sérieusement. Reste à en trouver un qui soit capable de s'occuper de l'exploitation de la ferme et du triage... Une perle rare... :)
sbz51- Agrinaute d'or
- Age : 44
Re: Besoin d'avis avant installation.
Moi perso je garderais ma place de directeur
lolo13430- Agrinaute d'or
- Age : 50
Re: besoin d'avis avant installation
Perso aussi job de directeurlolo13430 a écrit:Moi perso je garderais ma place de directeur
Ouverture d'esprit
Cotisation retraite
Mutuelle
Etc
sbz51- Agrinaute d'or
- Age : 44
Re: besoin d'avis avant installation
En surface ma ferme fait les 2/3 de celle d'agrimarneAgrimarne a écrit:mon grand père 40 Ha était dans les belles fermes de l'époque
mon père et 120 ha n'avait pas à rougir c'etait la surface moyenne haute du village
moi avec 200 (dans le 51 ) j'ai l'impression d’être au minimum pour lancer mon fils
Si demain on me propose de doubler ma surface, je ne serais pas intéressé .
sbz51- Agrinaute d'or
- Age : 44
Re: besoin d'avis avant installation
Non plus car ça voudrait dire arrêter ma double activitéamDBs9 a écrit:Doubler non, mais juste rajouter 1/3 ?
sbz51- Agrinaute d'or
- Age : 44
Re: besoin d'avis avant installation
Quand on fait faire trop de travaux à façon et qu'on est locataire , le bail est contestableamDBs9 a écrit:OK, çà se tient !
sbz51- Agrinaute d'or
- Age : 44
Re: Besoin d'avis avant installation.
apres tout depend de ce que l'on te rajoue si c'est une parcelle de 40 ha en temps de travail c'est pas énorme par contre si on te redonne 10 parcelles de 4 ha et pas groupées c'est autre chose
Faby- Agrinaute hors compétition
- Age : 50
Re: Besoin d'avis avant installation.
marindodouce 29 a écrit:l'activité triage est ce reelement necessaire de la conserver?
Il n'est pas forcément nécessaire de conserver cette activité mais c'est clairement notre activité la plus rémunératrice
Berliet- Agrinaute en rodage
- Age : 42
Re: Besoin d'avis avant installation.
Salut les agrinautes!
Pour se recentrer sur le post d'origine, j'ai 3 interrogations principales (attention mon emploi actuel ne me permet pas de me libérer du temps)
1. Je quitte mon taf actuel pour reprendre la ferme et le triage de semences.
mes craintes: Ne plus retrouver l'ambiance de boulot et les échanges avec les collègues et le personnel que je manage (et j'aime vraiment ça). Bref peur de l'isolement. Voir pour être actif dans la vie associative paysanne ou communale pourquoi pas.
Le positif: Un confort de vie familiale autre que celui que j'ai aujourdhui et être "maitre de son temps (bien que quand je vois mon père qui court toujours partout, j'ai du mal à voir cette conception d'être maitre de son temps...)
2. Je ne quitte pas mon taf et j'essaie de trouver un bon chef de culture qui soit capable d'exploiter les 230ha ainsi que faire le triage de semences en même temps.
mes craintes: Trouver quelqu'un de fiable, qui ne parte pas au bout de 2 ans et suffisamment "performant" pour combiner travail dans les champs en même temps que triage de semences (et franchement pour connaitre l'enjeu, c'est un sacré taf car tout doit se faire en même temps)
Le positif: Conserver les terres et l'activité triage.
3. Ne pas quitter mon taf actuel, céder l'activité triage et faire appel à un entrepreneur pour l'exploitation de la ferme.
mes craintes: Trouver un entrepreneur sérieux et de confiance, de mon coté il me manque malgré tout des compétences techniques en agriculture. Il faudra quand même que je trouve du temps pour me déplacer régulièrement sur la femre pour voir les cuklture dans la plaine.
Le positif: Conserver les terres
Clairement pour en avoir discuté avec certaines personnes sur ce forum ou autour de moi, tous me conseillent soit de reprendre soit de mettre un chef de culture afin de ne pas perdre les terres et je suis franchement d'accord avec cela.
Il faut cependant étudier la rentabilité de la femre avec un chef de culture et avec un entrepreneur.
Je considère la ferme comme une entreprise et à ce titre, à mon sens, cela doit dégager des bénéfices ou au moins être à l'équilibre (même si certaines années cela s'avère impossible)
En bref, il va falloir que je fasse un business plan :)
Pour se recentrer sur le post d'origine, j'ai 3 interrogations principales (attention mon emploi actuel ne me permet pas de me libérer du temps)
1. Je quitte mon taf actuel pour reprendre la ferme et le triage de semences.
mes craintes: Ne plus retrouver l'ambiance de boulot et les échanges avec les collègues et le personnel que je manage (et j'aime vraiment ça). Bref peur de l'isolement. Voir pour être actif dans la vie associative paysanne ou communale pourquoi pas.
Le positif: Un confort de vie familiale autre que celui que j'ai aujourdhui et être "maitre de son temps (bien que quand je vois mon père qui court toujours partout, j'ai du mal à voir cette conception d'être maitre de son temps...)
2. Je ne quitte pas mon taf et j'essaie de trouver un bon chef de culture qui soit capable d'exploiter les 230ha ainsi que faire le triage de semences en même temps.
mes craintes: Trouver quelqu'un de fiable, qui ne parte pas au bout de 2 ans et suffisamment "performant" pour combiner travail dans les champs en même temps que triage de semences (et franchement pour connaitre l'enjeu, c'est un sacré taf car tout doit se faire en même temps)
Le positif: Conserver les terres et l'activité triage.
3. Ne pas quitter mon taf actuel, céder l'activité triage et faire appel à un entrepreneur pour l'exploitation de la ferme.
mes craintes: Trouver un entrepreneur sérieux et de confiance, de mon coté il me manque malgré tout des compétences techniques en agriculture. Il faudra quand même que je trouve du temps pour me déplacer régulièrement sur la femre pour voir les cuklture dans la plaine.
Le positif: Conserver les terres
Clairement pour en avoir discuté avec certaines personnes sur ce forum ou autour de moi, tous me conseillent soit de reprendre soit de mettre un chef de culture afin de ne pas perdre les terres et je suis franchement d'accord avec cela.
Il faut cependant étudier la rentabilité de la femre avec un chef de culture et avec un entrepreneur.
Je considère la ferme comme une entreprise et à ce titre, à mon sens, cela doit dégager des bénéfices ou au moins être à l'équilibre (même si certaines années cela s'avère impossible)
En bref, il va falloir que je fasse un business plan :)
Berliet- Agrinaute en rodage
- Age : 42
Re: Besoin d'avis avant installation.
On fait tous un " business plan" quand on investit lourdement dans nos fermes, ce qui est parfaitement logique et, bien évidemment, demandé par les banques.
Oui, il faut se donner une idée assez précise du coût d'un chef de culture et de faire faire à façon. Cela va déjà rendre certaines choses plus claires.
Le raisonnement du faisable ou pas, au niveau pratique, viendra après.
Oui, il faut se donner une idée assez précise du coût d'un chef de culture et de faire faire à façon. Cela va déjà rendre certaines choses plus claires.
Le raisonnement du faisable ou pas, au niveau pratique, viendra après.
Le Gaumais- Agrinaute hors compétition
- Age : 53
Re: Besoin d'avis avant installation.
Le Gaumais a écrit:On fait tous un " business plan" quand on investit lourdement dans nos fermes, ce qui est parfaitement logique et, bien évidemment, demandé par les banques.
Oui, il faut se donner une idée assez précise du coût d'un chef de culture et de faire faire à façon. Cela va déjà rendre certaines choses plus claires.
Le raisonnement du faisable ou pas, au niveau pratique, viendra après.
Je n'aurais pas dit mieux
Berliet- Agrinaute en rodage
- Age : 42
Re: Besoin d'avis avant installation.
le problème du chef de culture + activité de triage , c'est que pour remplacer ton père , il n'est surement pas au 35 h !
achille- Agrinaute hors compétition
- Age : 51
Re: Besoin d'avis avant installation.
pour corser un peu le qestionnement de Berliet il serai souhaitable de prendre en compte le fait que certains sont en train de travailler a la remise en cause du statut d' "AGRICULTEUR CONTEMPLATIF"
Barbu- Agrinaute d'or
- Age : 60
Re: Besoin d'avis avant installation.
si l'activité semence est remuneratrice et l'activité ferme egalement, un chef de culture sur la ferme et un saisonier au triage...??
Invité- Invité
Re: Besoin d'avis avant installation.
Garde ton taf.
Autrement l'agriculture c'est une vocation avec le bon , le mauvais et le très mauvais.
A toi de choisir.
Autrement l'agriculture c'est une vocation avec le bon , le mauvais et le très mauvais.
A toi de choisir.
planplan19- Agrinaute de bronze
- Age : 59
Re: Besoin d'avis avant installation.
planplan19 a écrit:Garde ton taf.
Autrement l'agriculture c'est une vocation avec le bon , le mauvais et le très mauvais.
A toi de choisir.
c'est pas pour te faire peur mais un copain agri avait un chef de culture
rapidement 1 mois d'arrêt maladie pour dépression du 1er au 31 juillet ( nickel pour la moisson )
les échanges verbaux furent muscler à son retour
rebelote du 15 sept au 15 oct
puis prud'homme...etc indemnités licenciement
ce sont des choses qui arrivent:dub:
sbz51- Agrinaute d'or
- Age : 44
Re: Besoin d'avis avant installation.
Trouve toi un jeune motivé,il y en a encore.
Ton père le forme ,tu as l habitude de manager des hommes ,ta femme s occupe de l administratif.
Ton travail à plein temps ,tu peux en discuter avec ton boss et si tu es bon à certaines périodes tu doit pouvoir prendre du temps
J ai une grosse activité sur la ferme et je délègue beaucoup avec les moyens de communications que l on a aujourd'hui
Un chef de culture avec qui tu as un bon dialogue ne te laisse pas tomber avant la moisson
Je vais peut être (sûrement)en choquer certains mais 230 ha de céréales c est un travail à mi temps sur l année avec une période de bourre(la récolte )
Ton père le forme ,tu as l habitude de manager des hommes ,ta femme s occupe de l administratif.
Ton travail à plein temps ,tu peux en discuter avec ton boss et si tu es bon à certaines périodes tu doit pouvoir prendre du temps
J ai une grosse activité sur la ferme et je délègue beaucoup avec les moyens de communications que l on a aujourd'hui
Un chef de culture avec qui tu as un bon dialogue ne te laisse pas tomber avant la moisson
Je vais peut être (sûrement)en choquer certains mais 230 ha de céréales c est un travail à mi temps sur l année avec une période de bourre(la récolte )
Marabel- Agrinaute d'argent
- Age : 64
Re: Besoin d'avis avant installation.
planplan19 a écrit:Garde ton taf.
Autrement l'agriculture c'est une vocation avec le bon , le mauvais et le très mauvais.
A toi de choisir.
D'un autre côté, si on est dans la perspective d'embaucher un chef de culture, on ne peut se permettre d'être dans le mauvais.
Encore une fois, si on est dans une logique de chef d'entreprise, je vois mal en quoi un boulot extérieur - le coût chef de culture rapporterait plus que d'être chef d'entreprise sur sa ferme.
agritof- Agrinaute hors compétition
- Age : 47
Re: besoin d'avis avant installation
Exemple si tu gagnes 3000 à l'extérieur et que tu verse 2000 à ton chef de cultureagritof a écrit:Encore une fois, si on est dans une logique de chef d'entreprise, je vois mal en quoi un boulot extérieur - le coût chef de culture rapporterait plus que d'être chef d'entreprise sur sa ferme.
sbz51- Agrinaute d'or
- Age : 44
Re: besoin d'avis avant installation
Rien de choquantMarabel a écrit:
Je vais peut être (sûrement)en choquer certains mais 230 ha de céréales c est un travail à mi temps sur l année avec une période de bourre(la récolte )
Périodes de travaux très irrégulières sur l'année
sbz51- Agrinaute d'or
- Age : 44
Re: Besoin d'avis avant installation.
Berliet je viens de parcourir ce sujet et te conseiller est difficile
Mais en gros soit tu bosses comme un sauvage comme tu le fais actuellement pour un salaire fixe , soit tu fais la même chose mais sur ta ferme.
Apres tu poses dans la balance ta vie de famille, qui est comme pour moi important. En temps que salarié tu connais tes temps de travail et ton revenu. Sur une exploit agricole les temps de travail et les revenus sont plus variables
Prendre un chef de culture va te coûter grosso modo 4000 euros par mois avec les charges soit 50 000 euros/an, il faut arriver à trouver le bon et surtout le garder
Bref difficile de prendre des décisions à ta place
Mais en gros soit tu bosses comme un sauvage comme tu le fais actuellement pour un salaire fixe , soit tu fais la même chose mais sur ta ferme.
Apres tu poses dans la balance ta vie de famille, qui est comme pour moi important. En temps que salarié tu connais tes temps de travail et ton revenu. Sur une exploit agricole les temps de travail et les revenus sont plus variables
Prendre un chef de culture va te coûter grosso modo 4000 euros par mois avec les charges soit 50 000 euros/an, il faut arriver à trouver le bon et surtout le garder
Bref difficile de prendre des décisions à ta place
titi51- Agrinaute hors compétition
- Age : 49
Re: Besoin d'avis avant installation.
sbz51 a écrit:Exemple si tu gagnes 3000 à l'extérieur et que tu verse 2000 à ton chef de cultureagritof a écrit:Encore une fois, si on est dans une logique de chef d'entreprise, je vois mal en quoi un boulot extérieur - le coût chef de culture rapporterait plus que d'être chef d'entreprise sur sa ferme.
ça dépend du salaire du boulot éxtérieur, mais je pense que Berliet doit avoir un salaire très correct actuellement. Et si ce que dit Agritof peut être vrai quand on a un salaire très moyen, c'est faut quand on a un bon salaire.
Evidemment, je ramène tout à l'heure de travail, sinon, on ne peut rien comparer...
Bertrand62- Agrinaute hors compétition
- Age : 45
Re: besoin d'avis avant installation
Hypothèse madame berliet chef de culture ?titi51 a écrit:Bref difficile de prendre des décisions à ta place
sbz51- Agrinaute d'or
- Age : 44
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