Présentation blog Celtinvest

[celtinvest]

Ce n'est plus une surprise pour vous. Vous (les agriculteurs) êtes laissés à la merci des marchés financiers. Il n'existe plus de quotas ou de prix garantis depuis longtemps. Soit vous avez de la chance et votre récolte est bonne ou alors les prix vous sont favorables, soit c'est la galère car votre récolte est mauvaise (comme cette année) ou alors les prix sont trop bas pour couvrir vos dépenses... Vous n'avez pas d'autres choix que d'apprendre à protéger votre business sur les marchés financiers.

Bonjour,
Je m'appelle Paul MARCEL, je suis un spécialiste des marchés financiers. Je tiens un blog qui parle principalement des options, mais aussi des futures ou de la finance en général: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
J'espère que vous y trouverez des informations utiles à votre apprentissage sur les marchés financiers.

[Invité]

bienvenue

[Fly49]

Bonjour
La connaissance des marchés est une chose, nous sommes d'ailleurs assez nombreux ici à avoir fait ce genre de formation. Il n'est pas inutile de savoir comment ça fonctionne.
Malheureusement pour un petit producteur comme moi avec peu de volumes la limite du système  est  que personne et je dis bien personne n'est capable de me  prédire le prix du blé dans 3, 6 ou 12 mois . c'est le seul truc qui me serait utile...

[Invité]

Bonjour
La connaissance des marchés est une chose, nous sommes d'ailleurs assez nombreux ici à avoir fait ce genre de formation. Il n'est pas inutile de savoir comment ça fonctionne.
Malheureusement pour un petit producteur comme moi avec peu de volumes la limite du système  est  que personne et je dis bien personne n'est capable de me  prédire le prix du blé dans 3, 6 ou 12 mois . c'est le seul truc qui me serait utile...

bah c'est ça le jeu ma pov lucette

[celtinvest]

Bonjour
La connaissance des marchés est une chose, nous sommes d'ailleurs assez nombreux ici à avoir fait ce genre de formation. Il n'est pas inutile de savoir comment ça fonctionne.
Malheureusement pour un petit producteur comme moi avec peu de volumes la limite du système  est  que personne et je dis bien personne n'est capable de me  prédire le prix du blé dans 3, 6 ou 12 mois . c'est le seul truc qui me serait utile...

Bonjour Fly,

Effectivement, personne ne peut prédire le prix d'un actif.

De toute façon, ce n'est pas votre objectif en tant que producteur. Votre préoccupation doit être la couverture de votre récolte et conserver un objectif de prix où vous serez rentable.

Pour pouvoir couvrir correctement sa production, il faut apprendre à manier les outils de couverture disponibles sur le marché (CFD, Futures et Options). Ensuite, bien qu'il ne soit pas possible de prédire avec exactitude le mouvement des marchés, il existe des moyens de repérer des retournements potentiels de marché ou d'augmenter son rendement grâce aux options notamment.

[Fly49]

Ça c'est éventuellement valable pour les gros volumes à écouler tout au long de l'année et encore....
pour un gars comme moi qui ne peut vendre raisonnablement que 3 lots avant récolte je veux bien que tu me dise quand j'aurai pu/du vendre cette année . ça n' à jamais été cher
2012 personne n'avait prédit la flambée à plus de 200 chez oda en janvier cette année la ils expliquaient même que vu les stocks le blé était sur côté à 140 :)
L'an dernier j'ai pas vu grand monde dire qu'il fallait tout larguer à la récolte en 2015.

[forbo17]

Bonjour Paul.

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
Ici, dans l'univers agricole, conservateur et plutôt prudent par principe, la légitimité s'acquiert avec le temps.

Tu n'es pas le premier "inconnu" a vouloir échanger sur le sujet des marchés à terme.
Vas y, lances toi, et on verra par la suite.

Guillaume

[Aintzira]

Encore un "marchand de vent "

[Invité]

quand je te lis j ai l impression d entendre les discours de mon ex coop .

qu'es que tu appel rentable? il y a bien longtemps que l'agriculture n'est pas ou plus rentable.

[Invité]

en production animaliere on n'a que notre bourse pour pleurer...

[guy37]

[pat51]

en production animaliere on n'a que notre bourse pour pleurer...

t'as mangé l'autre?

[pat51]

j'ai gagné un peu l'an dernier en faisant des puts sur du blé
mais rien fait cette année

[minel pascal]

[Invité]

en production animaliere on n'a que notre bourse pour pleurer...

t'as mangé l'autre?

notre bourse d'argent je veux dire, celle dont il etait question au dessus

[celtinvest]

Bonjour à tous et merci pour votre accueil.

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
Ici, dans l'univers agricole,  conservateur et plutôt prudent par principe,  la légitimité s'acquiert avec le temps.
Tu n'es pas le premier "inconnu" a vouloir échanger sur le sujet des marchés à terme.
Vas y, lances toi, et on verra par la suite.

Je suis peut-être un inconnu sur ce forum, mais pas partout. Cela fait maintenant 5 ans que je gère mes fonds, que je fais de la formation et que je post sur les forums spécialisés en finance/trading.
Dans mon domaine de prédilection que sont les options, je suis suffisamment expérimenté pour qu'un concepteur de logiciels comme ProRealTime m'ait choisi comme consultant pour les aider à concevoir une plateforme dédiée aux options. Voilà un aperçu du résultat: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je vous laisse naviguer dans les articles de mon blog, vous pourrez vous faire une idée sur ma "légitimité" sur les marchés financiers.

qu'es que tu appel rentable? il y a bien longtemps que l'agriculture n'est pas ou plus rentable.    

Avant d'être dans la finance, j'étais chef d'entreprise dans le secteur de la mécanique industrielle. Vous pouvez consulter mon parcours professionnel ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Etre rentable, pour moi, signifie que mes recettes doivent, au minimum, couvrir l'intégralité de mes dépenses. En tant que chef d'entreprise, c'était mon principal souci  
Lorsque je dis que vous devez "conserver un objectif de prix où vous serez rentable", je veux dire qu'en supposant que votre récolte soit votre seule source de revenus, vous devriez être capable d'en vivre. Sinon, c'est qu'il y a un problème et qu'il faut y apporter une solution !

[amDBs9]

Bonjour Paul.

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.


Guillaume

 

Je devrais peut être monter une petite affaire avec Paul ?

[kermitt]

qu'es que tu appel rentable? il y a bien longtemps que l'agriculture n'est pas ou plus rentable.    

Avant d'être dans la finance, j'étais chef d'entreprise dans le secteur de la mécanique industrielle. Vous pouvez consulter mon parcours professionnel ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Etre rentable, pour moi, signifie que mes recettes doivent, au minimum, couvrir l'intégralité de mes dépenses. En tant que chef d'entreprise, c'était mon principal souci  
Lorsque je dis que vous devez "conserver un objectif de prix où vous serez rentable", je veux dire qu'en supposant que votre récolte soit votre seule source de revenus, vous devriez être capable d'en vivre. Sinon , c'est qu'il y a un problème et qu'il faut y apporter une solution !

voilà une Lapalissade qui nous vient à point en ces temps contrariés .

bienvenue quand même dans le monde des forçats .

[Invité]

oui monsieur il y a bien un problème c est pour sa qu' on touche des primes .
et je trouve que le monde agricole va de plus en plus mal depuis que les spéculateurs on mis la main sur nos produit .

[Invité]

couvrir ses depenses, selon moi c'est pas etre rentable...


ce paul il a plein d'experience et sait pleins de choses
faudrait donc donner un cours au industriels laitiers qui eux ont trop misé sur la valorisation des excedents en beurre poudre, et aujourd'hui nous permettent d'effacer voir meme d'engloutir tout le petit benefice fait par des produits a bonne marge...
a moins qu'eux s'en sortent bien et alors le probleme n'en est pas un...
les sauveurs venu apporter benevolement leurs concours à la sauvegarde et la rentabilité du monde agricole, y'en a deja eu un paquet...

[celtinvest]

oui monsieur il y a bien un problème c est pour sa qu' on touche des primes .
et je trouve que le monde agricole va de plus en plus mal depuis que les spéculateurs on mis la main sur nos produit .

Voilà typiquement la grossière erreur que le grand public commet: "C'est la faute au vilain spéculateur !"
La spéculation NE FAIT PAS les prix, éventuellement, elle accentue les baisses ou les hausses.
Mais ce qui fait les prix, ce sont l'offre et la demande !

Et vous avez bien de la chance de toucher des primes, parce que dans la mécanique industrielle, lorsque les prix chutent et que le boulot baisse, on ne touche pas un centime !  

couvrir ses depenses, selon moi c'est pas etre rentable...

En tant qu'entreprise, les salaires (dont le mien) font partie des dépenses. Donc si je couvre toutes mes dépenses avec mes ventes. Je suis "content". La rentabilité moyenne des entreprises de mécanique comme celle que nous possédions était de 5%. Et croyez-moi, il fallait vraiment s'arracher les tripes pour y arriver.

les sauveurs venu apporter benevolement leurs concours à la sauvegarde et la rentabilité du monde agricole, y'en a deja eu un paquet...

Je ne suis ni un sauveur, ni un bénévole et ce n'est pas moi qui fixe les règles du jeu. Vous êtes extrêmement dépendant des marchés financiers. Soit vous apprenez à jouer en connaissance de toutes les règles, soit vous jouez avec des dés pipés...

[forbo17]

@celtinvest : tu as de la repartie, et quelques arguments recevable. C'est déjà pas trop mal.

[pat51]

oui monsieur il y a bien un problème c est pour sa qu' on touche des primes .
et je trouve que le monde agricole va de plus en plus mal depuis que les spéculateurs on mis la main sur nos produit .

Voilà typiquement la grossière erreur que le grand public commet: "C'est la faute au vilain spéculateur !"
La spéculation NE FAIT PAS les prix, éventuellement, elle accentue les baisses ou les hausses.
Mais ce qui fait les prix, ce sont l'offre et la demande !

Et vous avez bien de la chance de toucher des primes, parce que dans la mécanique industrielle, lorsque les prix chutent et que le boulot baisse, on ne touche pas un centime !  

couvrir ses depenses, selon moi c'est pas etre rentable...

En tant qu'entreprise, les salaires (dont le mien) font partie des dépenses. Donc si je couvre toutes mes dépenses avec mes ventes. Je suis "content". La rentabilité moyenne des entreprises de mécanique comme celle que nous possédions était de 5%. Et croyez-moi, il fallait vraiment s'arracher les tripes pour y arriver.

les sauveurs venu apporter benevolement leurs concours à la sauvegarde et la rentabilité du monde agricole, y'en a deja eu un paquet...

Je ne suis ni un sauveur, ni un bénévole et ce n'est pas moi qui fixe les règles du jeu. Vous êtes extrêmement dépendant des marchés financiers. Soit vous apprenez à jouer en connaissance de toutes les règles, soit vous jouez avec des dés pipés...

ce ne sont pas des primes,ce sont des aides sensées à leur lancement compenser la différence de prix entre le cours mondial et  le coût de revient de nos productions
tout cela a bien évolué depuis mais depuis mon installation,à part en 2012 et 2013,elles ont toujours représenté une part importante de mon revenu

[amDBs9]

Forbo = Un peu comme moi si on veut bien ...

[pat51]

dans les autres secteurs d'activité,il y a aussi des aides plus ou moins déguisées provenant de l'Europe ou de l'Etat
mais rien de comparable avec les "primes" de ces salauds de profiteurs de paysans !!!

[forbo17]

Forbo = Un peu comme moi si on veut bien ...

Oui. Pas trop mal. Tiens, je te le mets :

[amDBs9]

Pat = ... qui polluent avec leurs engrais et pesticides ...

[pat51]

Pat = ... qui polluent avec leurs engrais et pesticides ...

ah,tu les connais aussi ?

[forbo17]

dans les autres secteurs d'activitéqui se portent bien,il y a aussi des aides plus ou moins déguisées provenant de l'Europe ou de l'Etat  
mais rien de comparable avec les "primes" de ces salauds de profiteurs de paysans !!!

[amDBs9]

Forbo = Un peu comme moi si on veut bien ...

Oui. Pas trop mal.  Tiens,  je te le mets :

Tiens à propos de couper du bois, j'ai trouvé ce chêne dans les bois de Soudan = 1 m de diamètre à hauteur de poitrine !
Il y a 6 mètrescube de tout bon.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Invité]

oui monsieur il y a bien un problème c est pour sa qu' on touche des primes .
et je trouve que le monde agricole va de plus en plus mal depuis que les spéculateurs on mis la main sur nos produit .

Voilà typiquement la grossière erreur que le grand public commet: "C'est la faute au vilain spéculateur !"
La spéculation NE FAIT PAS les prix, éventuellement, elle accentue les baisses ou les hausses.
Mais ce qui fait les prix, ce sont l'offre et la demande !

Et vous avez bien de la chance de toucher des primes, parce que dans la mécanique industrielle, lorsque les prix chutent et que le boulot baisse, on ne touche pas un centime !  

couvrir ses depenses, selon moi c'est pas etre rentable...

En tant qu'entreprise, les salaires (dont le mien) font partie des dépenses. Donc si je couvre toutes mes dépenses avec mes ventes. Je suis "content". La rentabilité moyenne des entreprises de mécanique comme celle que nous possédions était de 5%. Et croyez-moi, il fallait vraiment s'arracher les tripes pour y arriver.

les sauveurs venu apporter benevolement leurs concours à la sauvegarde et la rentabilité du monde agricole, y'en a deja eu un paquet...

Je ne suis ni un sauveur, ni un bénévole et ce n'est pas moi qui fixe les règles du jeu. Vous êtes extrêmement dépendant des marchés financiers. Soit vous apprenez à jouer en connaissance de toutes les règles, soit vous jouez avec des dés pipés...

pas sauveur pas benevole, evidement ça se voit bien merci! faut eviter de prendre trop les gens pour des cons :
tu viens ici en balançant ton blog en 1er lieu et en disant que toi tu sais...ensuite on ne meme pas dire que tu enfonce des portes ouvertes, mais plutot que tu enfonce des portes qui n'existent pas...
c'est un message de prospection, pas d'echange. ce qui est pour moi le but d'un forum.
quand j'ai besoin d'un truc je vais le chercher là où je dois le chercher, sur le marché de l'offre et de la demande...

quand aux primes que perçoivent les agriculteurs, meme si je suis loin d'etre un defenseur de celle ci.
on ne compare pas le milieu de l'industrie mecanique qui valorise surtout une transformation et un process sur un marché d'offre et demande pur finalement assez peu fluctuant à une "industrie" qui produit une matiere premiere qui elle se negocie sur un marché d'offre et de demande tres volatile et hautement politique et strategique.

si t'es venu faire de la prospection c'est a mon avis pas la bonne porte, si tu es venu juste pour de l'echange et du partage, soit j'ai vraiment mal vu , soit tu t'y prends comme un manche, dans les deux alors bonne continuation

[Invité]

Forbo = Un peu comme moi si on veut bien ...

Oui. Pas trop mal.  Tiens,  je te le mets :

Tiens à propos de couper du bois, j'ai trouvé ce chêne dans les bois de Soudan = 1 m de diamètre à hauteur de poitrine !
Il y a 6 mètrescube de tout bon.

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ça va loger dans le xc?? tu le remenne en remontant chez toi??

[Invité]

Pat = ... qui polluent avec leurs engrais et pesticides ...

ah,tu les connais aussi ?

ne denaturez pas tout, moi j'en touche en plus pour moins poluer

[Anestel]

hs
et cui là, l'est-y pas chouette??? à Mauléon du côté de Poitiers
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
fin du hs

[pat51]

Pat = ... qui polluent avec leurs engrais et pesticides ...

ah,tu les connais aussi ?

ne denaturez pas tout, moi j'en touche en plus pour moins poluer

tain l'aut' !!! il met des bons nitrates bio et du purin d'ortie gratos et il touche plus d'aides que moi !!! cpôjuste !!

[amDBs9]

Euh, c'est mieux si le purin d'ortie c'est gratos, non ? C'est son juste prix, non ?

[pat51]

bah oui !!

[pat51]

hs

Spoiler:

fin du hs

c'est qui l'indien ?

[amDBs9]

... cela ne nous regarde pas !

[Anestel]

je sais pas, c'est pour montrer l'échelle, pour une fois j'ai pas mis de briquet ni de papier à clope
Bon c'est peut-être un nain, après tout ....

[pat51]

Kiki descends tout de suite !!

[Anestel]

[kermitt]

j'adore ce sujet !

un doux mélange de déconne et de recadrage dans les règles de l'art .

changez rien les gars et garses .

[Invité]

anestel, je la vois pas moi l'echelle??

tu lui a piqué pour pas qu'il redescende??

[Anestel]

elle doit surement être de l'autre côté....

[papou]

anestel, je la vois pas moi l'echelle??

tu lui a piqué pour pas qu'il redescende??

c'est pas la bonne échelle que tu cherches, c'est celle de grandeur quelle à photographiée

[Invité]

je me demandais bien comment le type aurait pu monter en la remplaçant par un briquet ou du papier a clope...encore qu'au bord de la route, suffit qu'une c3 ai perdu un joint, le tout mis ensemble doit permettre de grimper là sans soucis

[Anestel]

[Invité]

La spéculation NE FAIT PAS les prix éventuellement, elle accentue les baisses ou les hausses. et bien si sa fait pas le prix sa y contribue fortement et le pire dans tous sa ce sont des gens ,qui pour la plus part savent même pas a quoi ressemble un grain de blé .

quand tu parle de rentabilité a 5 % si les gros patron avait un salaire beaucoup moins élever la rentabilité serait meilleur et les pièces beaucoup moins cher .

[celtinvest]

pas sauveur pas benevole, evidement ça se voit bien merci! faut eviter de prendre trop les gens pour des cons :
tu viens ici en balançant ton blog en 1er lieu et en disant que toi tu sais...ensuite on ne meme pas dire que tu enfonce des portes ouvertes, mais plutot que tu enfonce des portes qui n'existent pas...
c'est un message de prospection, pas d'echange. ce qui est pour moi le but d'un forum.
quand j'ai besoin d'un truc je vais le chercher là où je dois le chercher, sur le marché de l'offre et de la demande...

si t'es venu faire de la prospection c'est a mon avis pas la bonne porte, si tu es venu juste pour de l'echange et du partage, soit j'ai vraiment mal vu , soit tu t'y prends comme un manche, dans les deux alors bonne continuation

Si vous vous étiez donné la peine de visiter mon site, vous auriez vu qu'il y a 36 articles qui parlent des options en expliquant gratuitement ce que sait, à quoi ça sert et comment s'en servir. Des personnes font payer 800€ à 1000€ la journée de formation pour beaucoup moins d'informations.
Alors oui, je viens faire connaître mon blog. Oui, si vous m'achetez une formation, c'est bien. Mais NON, je n'avais pas l'intention de doubler mon chiffre d'affaire en venant ici

quand aux primes que perçoivent les agriculteurs, meme si je suis loin d'etre un defenseur de celle ci.
on ne compare pas le milieu de l'industrie mecanique qui valorise surtout une transformation et un process sur un marché d'offre et demande pur finalement assez peu fluctuant à une "industrie" qui produit une matiere premiere qui elle se negocie sur un marché d'offre et de demande tres volatile et hautement politique et strategique.

Vous devriez faire un stage dans mon ancienne entreprise pour voir si l'offre et la demande sont assez peu fluctuante...
La mondialisation est, comme dans votre secteur, hyper présente. Sauf que nous n'avons pas la chance d'avoir un marché sur lequel nous couvrir. En effet, dans votre secteur, vous vendez tous votre production au même prix (celui du marché). Dans mon ancienne activité, il n'y a aucune base. En général, quand vous gagnez un devis c'est que vous êtes moins cher que vos concurents. Or si vous êtes moins cher, c'est soit que vous possédez une technologie qu'eux n'ont pas, soit que vous vous êtes trompé dans votre estimation. Ce qui malheureusement est le cas le plus fréquent.

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