Les Agrin@utes: le Forum de l'Agriculture Francophone.
Bonjour
Si vous vous connectez pour la première fois à ce forum, merci de bien vouloir passer par la rubrique dédiée aux nouveaux arrivants pour lire les conditions et vous présenter avant de poster.


Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Les Agrin@utes: le Forum de l'Agriculture Francophone.
Bonjour
Si vous vous connectez pour la première fois à ce forum, merci de bien vouloir passer par la rubrique dédiée aux nouveaux arrivants pour lire les conditions et vous présenter avant de poster.
Les Agrin@utes: le Forum de l'Agriculture Francophone.
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Météo par France Prévisions


-25%
Le deal à ne pas rater :
PC Portable Gamer 16,1” HP Victus 16 – 16 Go /512 Go
749.99 € 999.99 €
Voir le deal

Semoir sur DDI

+22
bingo
Faby
Jardinier du 70
Valtra des Mauges
rb42
papou
agritof
nico58
MDH
pat51
Agrimarne
Bill 56
grabouille
jack77
kermitt
pti nikos
rififi
cochebille
le butté
david24
titeuf
Chamb
26 participants

Page 1 sur 3 1, 2, 3  Suivant

Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Semoir sur DDI

Message par Chamb Mer 15 Juin 2016 - 20:58

Salut à tous,

Pour ceux qui sont équipé (delimbe en l'occurrence pour nous, dont on vient de faire l'acquisition), comment sont placés les éclateurs et/ou les descentes, position, orientation ?

On a 8 éclateurs sur 3 m, ça fait serré mais c'est pas plus mal je pense, par contre y'a pas beaucoup de place entre les disques et le rouleau, d'où ma question.

D'avance : Semoir sur DDI 2177049683
Chamb
Chamb
Agrinaute d'or

Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par titeuf Mer 15 Juin 2016 - 22:32

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
pour te donner une idee.
5/3m je crois.

titeuf
Agrinaute de bronze

Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par david24 Mer 15 Juin 2016 - 22:52

5 ou 6 ça suffit, sinon quoi comme rouleau ?
david24
david24
Agrinaute hors compétition

Age : 52

http://www.matagriservices.fr

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par le butté Mer 15 Juin 2016 - 23:24

Quelques idées
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
le butté
le butté
Agrinaute hors compétition

Age : 63

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par Invité Mer 15 Juin 2016 - 23:33

chez le butté ya meme de la moquette dans le hangar...

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par Chamb Jeu 16 Juin 2016 - 6:22

david24 a écrit:5 ou 6 ça suffit, sinon quoi comme rouleau ?

Il est en 8 sorties comme on veut aussi le mettre sur la herse ebouseuse de 6m l'hiver.
Sinon rouleau barres mais y'a vraiment peu de place entre les 2...
Chamb
Chamb
Agrinaute d'or

Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par cochebille Jeu 16 Juin 2016 - 6:50

C'est quoi comme ddi ?

cochebille
Agrinaute hors compétition

Age : 44

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par Invité Jeu 16 Juin 2016 - 7:13

et entre les disques??

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par david24 Jeu 16 Juin 2016 - 11:54

montage horsh minidrill

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
david24
david24
Agrinaute hors compétition

Age : 52

http://www.matagriservices.fr

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par Invité Jeu 16 Juin 2016 - 12:48

ya une grosse erreur sur ce horsh.
les tuyau qui descendent et remontent ça ne peut que mal marcher...

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par Chamb Jeu 16 Juin 2016 - 12:51

cochebille a écrit:C'est quoi comme ddi ?

Un Grégoire-Besson Discomix, loin d'être le meilleur, mais bon on fait avec, ça lui donnera un peu de polyvalence.

marindodouce 29 a écrit:et entre les disques??

J'ai peur que ça devienne moyen pour la régularité de profondeur des graines non ?
Est-ce qu'il y a une contre-indication à tourner les diffuseurs face au sens d'avancement, de façon à ce qu'ils jettent les graines face aux disques et "tournent le dos" au rouleau ? Parce que ça m'arrangerait bien.
Chamb
Chamb
Agrinaute d'or

Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par rififi Jeu 16 Juin 2016 - 12:58

marindodouce 29 a écrit:ya une grosse erreur sur ce horsh.
les tuyau qui descendent et remontent ça ne peut que mal marcher...

ouais!!! à moins d'une soufflerie d'enfer!!! dub

rififi
Agrinaute d'or

Age : 38

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par david24 Jeu 16 Juin 2016 - 14:13

ça fonctionne très bien, je vous rassure

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
david24
david24
Agrinaute hors compétition

Age : 52

http://www.matagriservices.fr

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par le butté Jeu 16 Juin 2016 - 21:33

Chamb a écrit:


Est-ce qu'il y a une contre-indication à tourner les diffuseurs face au sens d'avancement, de façon à ce qu'ils jettent les graines face aux disques et "tournent le dos" au rouleau ? Parce que ça m'arrangerait bien.
C'est ce que j'ai fait, mais pas encore testé sur le terrain dub
le butté
le butté
Agrinaute hors compétition

Age : 63

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par Invité Mer 2 Aoû 2017 - 22:13


je déterre le post

vu l'avenir du soja en SIE je vais devoir faire plus de couvert
et semer au combiné n'est pas rapide et coute en usure matos
quel semoir peut on mettre sur un déchaumeur aramix (type smarag)?
quel modèle choisir pour avoir un bon résultat (dosage précision...)

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par pti nikos Mer 2 Aoû 2017 - 22:22

Un delimbe pour faire radis ou moutarde ça va bien. Par contre pour faire des mélanges ou des couverts à haute dose de semis, tu est vite contraint avec la faible autonomie.
pti nikos
pti nikos
Agrinaute hors compétition

Age : 36

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par Invité Mer 2 Aoû 2017 - 22:30

pas que des bons échos de delimbe

kuhn amazone font des semoir j'ai vu sur leur site

quite à semer un couvert autant bien le faire; donc choisir un bon appareil

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par kermitt Mer 2 Aoû 2017 - 22:32

Bastien a écrit:pas  que des bons échos de delimbe


cépafo .
assez fragile et léger le delimbe .
l'année passée il m'a fait des misères électrique ce salopiau .
kermitt
kermitt
Agrinaute hors compétition

Age : 59

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par pti nikos Mer 2 Aoû 2017 - 22:34

Je semais la moutarde avec un delimbe chez mon ancien patron et RAS si bien réglé. De même, au boulot, j'ai déja semé des radis avec un delimbe et pas de soucis non plus. Seul problème, ils n'étaient pas DPA donc faut tenir une vitesse constante.
pti nikos
pti nikos
Agrinaute hors compétition

Age : 36

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par Invité Mer 2 Aoû 2017 - 22:37

vitesse constante chez moi pas évident; ça monte ça descend.....

un DPAE avec gps ou prise vitesse sur tracteur serait le top

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par Invité Mer 2 Aoû 2017 - 22:38

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

un truc comme ça
c'est bien ???

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par jack77 Mer 2 Aoû 2017 - 22:42

clic làAPV
un cran au dessus au niveau tarif mais deux crans au dessus au niveau conception et précision de dosage


Dernière édition par jack77 le Mer 2 Aoû 2017 - 22:45, édité 1 fois
jack77
jack77
Agrinaute hors compétition

Age : 62

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par Invité Mer 2 Aoû 2017 - 22:44

APV ???

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par jack77 Mer 2 Aoû 2017 - 22:46

je t'ai mis un lien dans mon message précédent
jack77
jack77
Agrinaute hors compétition

Age : 62

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par grabouille Mer 2 Aoû 2017 - 22:47

reservoir de 500l ????? dub dub
grabouille
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 105

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par Invité Mer 2 Aoû 2017 - 22:48

Semoir sur DDI 1893818206 Semoir sur DDI 1893818206

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par jack77 Mer 2 Aoû 2017 - 22:52

je regarde justement celui de cette annonce , pas loin de chez moi ...
ils font même des réservoirs de 800 l avec info vitesse radar
j'y avais regardé il y a deux ans au salon mais c'est le prix qui m'avait arrêté
jack77
jack77
Agrinaute hors compétition

Age : 62

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par grabouille Mer 2 Aoû 2017 - 22:56

ici tout le monde seme ça avec les vader horsch ou sd
je n'en connais pas sur dechaumeur
grabouille
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 105

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par kermitt Mer 2 Aoû 2017 - 22:59

à mon avis , le soucis ce sont les vibrations et donc il faut veiller a bien fixer le bazar pour éviter un max les bad vibrations ...

yaeh mon frère .
kermitt
kermitt
Agrinaute hors compétition

Age : 59

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par Invité Mer 2 Aoû 2017 - 23:00

pas besoin d'un semoir rapide chez moi

donc l'option sur déchaumeur

sinon comme mon combiné sulky a des années j'ai vu le nouveau xeos pro monté sur déchaumeur DDI sulky et combinable avec la herse protative quand c'est nécessaire

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par grabouille Mer 2 Aoû 2017 - 23:04

sur ddi j'avais regardé le probleme c'est que ca fait un poids de ouf et un deport elevé a l'arriere
va falloir qu'ilo sorte les biscoto le melon ..... Semoir sur DDI 769363308
grabouille
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 105

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par david24 Mer 2 Aoû 2017 - 23:35

Ben un horsch minidrill
david24
david24
Agrinaute hors compétition

Age : 52

http://www.matagriservices.fr

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par Bill 56 Jeu 3 Aoû 2017 - 7:44

Bastien a écrit:pas besoin d'un semoir rapide chez moi

 donc l'option sur déchaumeur

sinon comme mon combiné sulky a des années j'ai vu le nouveau xeos pro monté sur déchaumeur DDI sulky et combinable avec la herse protative quand c'est nécessaire

C'est ce que j'aller te proposer, j'ai ce montage en Lemken, c'est pour cela que l'on avait choisi le solitair au départ acheter en 2012 avec la HR et achat de l'héliodor en 2014. Gros avantage, semis des couverts avec une vrai ligne de semis et une vrai distri de semoir ! depuis que je sème avec l'héliodor + le solitair, j'ai baissé ma densité de semis de couvert de 15/20 % car la répartition et les levés sont nettement meilleur !
Je sème également du blé derrière maïs grain avec cette ensemble et également derrière colza, je gagne en débit de chantier et en conso. Derrière maïs grain entre 2 et 2.5 ha/h avec 120 ch et du coup entre 5 et 7 l de gnr /ha semé. ce qui fait gagner en carburant c'est le débit de chantier et le fait de travailler avec un régime moteur bas du fait que je n'ai pas d'entrainement pdf !
Bill 56
Bill 56
Agrinaute d'or

Age : 49

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par jack77 Jeu 3 Aoû 2017 - 7:48

J'avais envisagé cette option également mais en 4 m avec le deport du semoir causé par la longueur de l'heliodor c'est lourd comme un ane mort
jack77
jack77
Agrinaute hors compétition

Age : 62

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par Agrimarne Jeu 3 Aoû 2017 - 7:54

On tourne avec le Biodrill de Vader ,ce n'est pas exceptionnel malgré le prix ,et ça ne digère que des radis ou moutardes ,hors sujet de passer des graines plus grosses , rien ne vaut un véritable semoir à céréales ,mais le cout d'usage est trop haut .

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]
Agrimarne
Agrimarne
Agrinaute hors compétition

Age : 68

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par pat51 Jeu 3 Aoû 2017 - 8:19

Bill 56 a écrit:
Bastien a écrit:pas besoin d'un semoir rapide chez moi

 donc l'option sur déchaumeur

sinon comme mon combiné sulky a des années j'ai vu le nouveau xeos pro monté sur déchaumeur DDI sulky et combinable avec la herse protative quand c'est nécessaire

  C'est ce que j'aller te proposer, j'ai ce montage en Lemken, c'est pour cela que l'on avait choisi le solitair au départ acheter en 2012 avec la HR et achat de l'héliodor en 2014. Gros avantage, semis des couverts avec une vrai ligne de semis et une vrai distri de semoir ! depuis que je sème avec l'héliodor + le solitair, j'ai baissé ma densité de semis de couvert de 15/20 % car la répartition et les levés sont nettement meilleur !
  Je sème également du blé derrière maïs grain avec cette ensemble et également derrière colza, je gagne en débit de chantier et en conso. Derrière maïs grain entre 2 et 2.5 ha/h avec 120 ch et du coup entre 5 et 7 l de gnr /ha semé. ce qui fait gagner en carburant c'est le débit de chantier et le fait de travailler avec un régime moteur bas du fait que je n'ai pas d'entrainement pdf !

en 3 m ?
pat51
pat51
Agrinaute hors compétition

Age : 60

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par grabouille Jeu 3 Aoû 2017 - 8:21

jack77 a écrit:J'avais envisagé cette option également mais en 4 m avec le deport du semoir causé par la longueur de l'heliodor c'est lourd comme un ane mort
c'est qu'est ce que j'dis.....inconcevable en 4 m alors qu'il existe la meme chose en trainé
grabouille
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 105

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par cochebille Jeu 3 Aoû 2017 - 8:23

Les Amazone et Kuhn sont fabriqués par APV puis mis aux couleurs du constructeur.
De mémoire, un APV, 16 sorties, (pour notre semoir de 4 mètre) entraînement hydro, vitesse par prise 7 plots, trémie 500 L c'est de l'ordre de 8 000 € non monté.

cochebille
Agrinaute hors compétition

Age : 44

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par MDH Jeu 3 Aoû 2017 - 8:27

Agrimarne a écrit:On tourne avec le Biodrill de Vader ,ce n'est pas exceptionnel malgré le prix ,et ça ne digère que des radis ou moutardes ,hors sujet de passer des graines plus grosses , rien ne vaut un véritable semoir à céréales ,mais le cout d'usage est trop haut .

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
Ou l adaptation de vieux nodet avec les descentes dans le flux de terre. Je pense que ça coûterait pas très cher, le plus compliqué c est le montage sur les dechaumeurs repliables
MDH
MDH
Agrinaute hors compétition

Age : 41

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par nico58 Jeu 3 Aoû 2017 - 8:34

MDH a écrit:
Agrimarne a écrit:On tourne avec le Biodrill de Vader ,ce n'est pas exceptionnel malgré le prix ,et ça ne digère que des radis ou moutardes ,hors sujet de passer des graines plus grosses , rien ne vaut un véritable semoir à céréales ,mais le cout d'usage est trop haut .

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
Ou l adaptation de vieux nodet avec les descentes dans le flux de terre. Je pense que ça coûterait pas très cher, le plus compliqué c est le montage sur les dechaumeurs repliables

je suis du même avis!
nico58
nico58
Agrinaute d'or

Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par cochebille Jeu 3 Aoû 2017 - 8:39

L'adaptation c'est bien et semble économique, mais il faut prendre en compte le temps passé à bidouiller, les matériaux, et le fait que ça n'en reste que du bricolage souvent difficile à la revente. Nous avons déjà fait le parallèle, souvent, l'économie est illusoire

cochebille
Agrinaute hors compétition

Age : 44

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par Invité Jeu 3 Aoû 2017 - 8:43

Bill 56 a écrit:
Bastien a écrit:pas besoin d'un semoir rapide chez moi

 donc l'option sur déchaumeur

sinon comme mon combiné sulky a des années j'ai vu le nouveau xeos pro monté sur déchaumeur DDI sulky et combinable avec la herse protative quand c'est nécessaire

  C'est ce que j'aller te proposer, j'ai ce montage en Lemken, c'est pour cela que l'on avait choisi le solitair au départ acheter en 2012 avec la HR et achat de l'héliodor en 2014. Gros avantage, semis des couverts avec une vrai ligne de semis et une vrai distri de semoir ! depuis que je sème avec l'héliodor + le solitair, j'ai baissé ma densité de semis de couvert de 15/20 % car la répartition et les levés sont nettement meilleur !
  Je sème également du blé derrière maïs grain avec cette ensemble et également derrière colza, je gagne en débit de chantier et en conso. Derrière maïs grain entre 2 et 2.5 ha/h avec 120 ch et du coup entre 5 et 7 l de gnr /ha semé. ce qui fait gagner en carburant c'est le débit de chantier et le fait de travailler avec un régime moteur bas du fait que je n'ai pas d'entrainement pdf !


Mon SPI à 17 campagnes
 Je pense que la probabilité de partir sur un ensemble de ce type en sulky est la plus grande 
De plus on reste en 3m 



Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par le butté Jeu 3 Aoû 2017 - 8:44

La précision de l'APV est très bonne  avec le boitier branché sur le relevage du tracteur c'est tout automatique vilup
le butté
le butté
Agrinaute hors compétition

Age : 63

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par Invité Jeu 3 Aoû 2017 - 8:47

Oui mais 8000€ d'après cochebille 
Je préfère mettre cette somme dans le budget renouvellement combiné

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par le butté Jeu 3 Aoû 2017 - 8:53

Bastien a écrit:Oui mais 8000€ d'après cochebille 
Je préfère mettre cette somme dans le budget renouvellement combiné
c'est sur €€€
Je ne fais que des phacélie +trèfle  avec un 200l,  8 sorties électrique, boitier auto non monté 3500€
le butté
le butté
Agrinaute hors compétition

Age : 63

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par cochebille Jeu 3 Aoû 2017 - 8:56

C'est le tarif annoncé en Avril par l'inspecteur commercial local, nous avions demandé plusieurs devis pour mettre de l'engrais au semis, le tarif nous a stocké... ça semble être pas mal comme produit, mais le tarif 969228
Un Sepeba est moins chère

cochebille
Agrinaute hors compétition

Age : 44

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par david24 Jeu 3 Aoû 2017 - 9:44

même le horsch est moins cher.....
david24
david24
Agrinaute hors compétition

Age : 52

http://www.matagriservices.fr

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par agritof Jeu 3 Aoû 2017 - 10:08

Tu ne connais pas une trémie avant pour semoir d'occas qui traine chez un concessionnaire du coin?
Perso, j'ai une trémie avant sur mon semoir. De ce coup là, j'ai acheté une tête de répartition 16 sorties à 400€ chez Delimbe + 16 éclateurs à 30€ pièce + tuyaux souple pour installer ça sur mon nouveau déchaumeur à dent made in BZH.
agritof
agritof
Agrinaute hors compétition

Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par pat51 Jeu 3 Aoû 2017 - 13:23

1000 € dans un delimbe avec soufflerie et 8 éclateurs sur le DDI,c'est bien assez pour semer 6 kg/ha de moutarde
seul problème l'autonomie : 60-70 kg de moutarde maxi sur le mien vu le peu de place quand le terradisc est replié
pat51
pat51
Agrinaute hors compétition

Age : 60

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par Bill 56 Jeu 3 Aoû 2017 - 20:16

@ Pat 51, oui en 3 mètre, de mémoire la solution porté chez Lemken n'existe que en 3 m et 3.5 m !
Bill 56
Bill 56
Agrinaute d'or

Age : 49

Revenir en haut Aller en bas

Semoir sur DDI Empty Re: Semoir sur DDI

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 3 1, 2, 3  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum