mes impressions

par david24 Sam 13 Juin - 17:19

salut a tous, je voudrais pour commencer dire aux créateurs qu'ils ont pas mal bossé et que la base est plutôt bien plantée, ensuite, même si ça n'est pas facile, il n'y a rien de productif a critiquer le ou les anciens lieux d'échanges, comme dans tous les domaines, on avance bien mieux en essayant de faire bien plutôt qu'a se plaindre du passé ou casser du sucre sur le voisin

pour la suite, il faudrait quelques sections protégées, mais pas trop non plus car les nouveaux arrivants risquent de trouver ça inintéressant, il faut des sujets d'actualités mais sans dériver sur la politique, qu'elle soit syndicale ou politicienne, ou plutôt, accepter et échanger avec ceux qui peuvent avoir un opinion différent

pour finir, vous le faites pour la partie administration, ce serait aussi bien qu'il n'y ait aucune différenciation entre les membres, j'irais même plus loin, si c'était possible, a titre perso, je ne ferais même pas figurer le nombre de messages par utilisateurs

chaque membre peut apporter une pierre a l'édifice, chacun a une expérience qui lui est personnelle mais peut permettre a un autre de progresser c'est pourquoi je dirais a quelques "timides", allez y, osez, vous pouvez vous aussi apporter a un autre, nous sommes tous ici des gens qui avons appris a se connaitre, a se rencontrer pour beaucoup, ça peut intimider, certes, mais les portes sont ouvertes

par David speleo Sam 13 Juin - 17:21

Bravo david

par kermitt Sam 13 Juin - 17:29

David président

par Invité Sam 13 Juin - 17:30

C'est vrai que pas de compteur c'est pas bête ...

par marmotte Sam 13 Juin - 17:32

david , j'allais poster à peu près la même chose . merci de l'avoir fait

il faut savoir tourner la page , c'est dur mais bon c'est comme ça qu'on repartira de plus belle

L'idée d'avoir tous la même couleur serait un plus , les admins vont avoir du travail au début alors laissez leur le temps de mettre en place les choses petit à petit . rien ne sert de faire des choses dans la précipitation . je pense que vous pouvez faire des demandes , elles seront acceptées ou non , faudra respecter le choix qui sera fait

pour le reste bon surf

par kermitt Sam 13 Juin - 17:32

bonne idée par contre pour le nombre de messages qui peuvent intimider les nouveaux .

mais y en a t'il encore tant que ça des "nouveaux" : la clientèle forum agricole n'est pas extensible à l'infini .

pour les sections "protégées" , comment limiter leur accès ?

par david24 Sam 13 Juin - 17:37

il faut juste ajouter le nom du membre a rajouter dans une section
quand aux nouveaux, le potentiel est encore très large, mais a quoi ça sert ? un site internet se doit d'attirer des gens puisque ça lui rapporte, un forum, au contraire, ça apporte aux participants, donc peut importe le nombre tant qu'ils sont de qualité

par agritof Sam 13 Juin - 17:41

Je vois sur agricool, ce n'est pas compliqué.

Une fois que tu as 200 messages autre que "bonjour" ou "bienvenue", ça permet de cibler les "personnages". Ensuite, un minimum de 12 posts sur les 12 derniers mois me semblent un minimum.
Autant l'absence de couleur est une bonne idée à condition de bien mettre à part la partie privéée, autant ne pas afficher le nombre de posts me gêne un peu. Non pas que ça soit la course au nombre de messages mais si demain, il y a beaucoup de monde et que tu te fais agresser d'entrée par un nouveau au bout du 10ème message, ça permet de se méfier.
Attention avec l'intrusion de la partie syndicale-politique.Sur agricool, c'est strict mais au moins il n'y a pas de débordement. Par contre, pas de restrictions sur la partie technique SD/labour, intensif/bio....

par kermitt Sam 13 Juin - 17:43

chacun étant unique , plus le nombre est grand en membres de qualité , plus le nombre d'idées novatrices et originales sera important .

je fréquente justement les forums pour cette raison : capter un maximum d'idées différentes au contraire d'un brol comme facebook où ne s'y retrouve bien souvent que les gens pensant la même chose .
mais ça c'est mon état d'esprit personnel , tout le monde ne fonctionne pas comme ça .

mais pour moi un forum doit fonctionner avec du sang neuf .

par Bertrand62 Sam 13 Juin - 17:48

Si on affiche pas le nombre de post et pas de couleur, il faut quand même indiquer un nom/tranche de post pour reconnaître un ancien d'un nouveau: De 0-100= agrinaute en rodage, de 100 à 500: agrinaute intéressé, de 500 à 1500:.... etc.....

par agritof Sam 13 Juin - 17:51

Ok pour le sang neuf mais attention aux gens qui ne viennent que pour espionner le voisin.
Et pour pouvoir aller plus loin (éviter les articles à la france agricole où on reste sur notre faim), il faut se sentir à un endroit protégé. C'est la condition pour se dévoiler plus.
Franchement quand tu lis une présentation d'exploitations dans la partie elite d'agricool, quand tu vois le cheminement sur plusieurs années, tu en apprends beaucoup.

par david24 Sam 13 Juin - 18:00

c'est aussi une idée a exploiter que de faire une présentation plus poussée, par exemple, le type d'exploitation, le mode de travail, il y a des sujets très intéressants sur certains forums ou l'ont peut suivre l'évolution des exploitations agrémenté de photos de travaux du moments et des cultures ou animaux

par Jardinier du 70 Sam 13 Juin - 18:02

Bien résumé ...
Pour moi le plus important est la section "protégée" ... c' est malheureusement cela qui nous fait progresser car si on respecte 100% des directives on ne fait plus rien.
Et aussi ne pas créer un "menu" interminable ... il faut rester concis.

par kermitt Sam 13 Juin - 18:06

ouais c'est une idée a pousser mais le papier se laisse écrire comme on dit et c'est pareil pour les photos de cultures : suivant qu'on veut la rendre présentable ou pas .
après , faut juste savoir faire la part des choses et relativiser tout ça et le remettre dans un contexte .

pour ça le côté protégé comme dit agritof aide à en dire plus .

pas facile tout ça dub

par agritof Sam 13 Juin - 18:10

Je me dévoile beaucoup sur agricool (ceux qui y sont pourront te dire que j'ai actuellement un sujet très "chaud"), un peu moins sur ACE. Si tu veux que je le fasses là, il n'y a pas d'autres possibilités.

par amDBs9 Sam 13 Juin - 18:13

Selon moi :
> ne pas distinguer les membres par des couleurs différentes.
> ne pas indiquer le nombre de messages mais plutôt un système vu sur un forum autos représenté par dees étoiles (mais ça peut être un autre signe) : 1 étoile avec 50 messages, 2 étoiles avec 300 messages ... jusqu'à 5 étoiles avec 100 messages et plus.
> je suis aussi partisan d'une section technique protégée. En effet on ne peut pas livrer à tous les invités et "inscrits à 0 messages" toutes les infos, tous les échanges, toutes les interrogations, toutes les hypothèses de réflexion ... Pour en faire partie, je serais assez large, genre si on s'est présenté correctement + on n'est pas resté bloqué à 1 message = on en fait partie. Bien sûr que la présentation d'exploitation (comme sur Agricool) est un vrai PLUS.
> j'éviterais au maximum les sujets à caractère politiques et syndicaux. Ou alors, ouvrir un et un seul bistrot d'échange sur lequel la modération aurait l'oeil.
Si j'ai d'autres idées, je ne manquerai pas de les proposer. Un nouveau forum est à construire avec une liste de pseudo dont l'immense majorité est connue avec un profil de personnes sympathiques, positives et conviviales. Construisons le mieux possible en se parlant avec franchise et respect mutuel.

par agritof Sam 13 Juin - 18:21

C'est vrai qu'imposer la présentation de l'exploitation comme sur agricool peut paraître hard mais ça permet de mettre tout le monde sur un pied d'égalité pour aller sur la partie protégée.

par david24 Sam 13 Juin - 18:27

je ne parle pas d'imposer, mais d'inciter ceux qui veulent le faire, ça éviterait en plus un nouveau sujet tous les ans sur un tour de plaine par exemple alors qu'il serait dans la continuité de l'exploitation

par amDBs9 Sam 13 Juin - 18:28

"Inciter" me paraît très suffisant !

par cochebille Sam 13 Juin - 18:36

Pas bête cette idée de présenter l'exploitation, ça aiderait à comprendre des situations.

par Bertrand62 Sam 13 Juin - 18:37

Bien vu!!!!

ça ne me dérange aucunement de dévoiler mon exploitation sur une section protéger, tout en sachant que ce qui lisent le garderont pour eux....
Je suis aussi inscrit sur agricool, mais je n'y vais pratiquement jamais, donc je ne connais plus trop les ficelles???

Une vrai section protégé, où tout est légal, mais non divulgué!!!!

Nos pauvre admins ont du taf, je vous souhaite bon courage pour le concept, mais vous avez fait le plus gros: créer un forum agricole!!! vilup

par Invité Sam 13 Juin - 18:42

oui c'est pas bete, parcontre il faut que la présentation soit en espace protégé

par Invité Sam 13 Juin - 18:46

@bertrand : tu peux dévoiler ta ferme en nous y invitant tous poele

par agritof Sam 13 Juin - 18:46

Pour vous mettre l'eau à la bouche, (et surtout pas pour me vanter) ma présentation sur agricool :
30 pages
877 posts (les miens et les autres)
Le début de mon premier post le 02/03/10 :

"Quoi dire?

Marié avec 2 3 petits garçons

Si je m'arrête là, ça risque de faire un peu juste.

Un petit historique :

1977 : naissance d'un petit christophe (d'où le pseudo, je pense que vous aviez compris)
...
"

par Kris Sam 13 Juin - 18:53

Oui une section protégé est obligatoire tout comme une limite dans les sujets politiques... Et essayer de classer les sujets sans doublons, oui je sais ça demande un boulot énorme.

Concernant les notifications, est-ce possible d'avoir le nom du sujet concerné?

par Kris Sam 13 Juin - 18:55

@agritof : tu veux creer un nouveau agricool? dub

par agritof Sam 13 Juin - 19:00

Non car Agricool s'est spécialisé. Trop à mon goût,ce qui m'a valu quelques "accrochages" avec certains modos.
Sauf à me faire éjecter, jamais je ne renierai agricool pour ce qu'il m'a apporté. Tout comme pour le moment pour en fACE. Mais c'est clair qu'en fACE, c'est une rubrique qui me manquait.
L'avantage, c'est que quand c'est bien trié et que tu lis la réaction de quelqu'un que tu as du mal à comprendre, tu vas voir sa présentation et souvent c'est plus clair. Pas besoin d'expliquer 10 fois la même chose.

par Kris Sam 13 Juin - 19:04

Je comprend, c'est clair que si c'est possible ce serait bien. Mais après en terme de travail de classement... etc ce doit etre un boulot monstre? Enfin je pense

par agritof Sam 13 Juin - 19:07

Pour le classement, quand on évite les rubriques/sous rubriques et les redondances, pas de souci.

La fonction recherche est comment ici? Merdique comme en fACE, je ne l'espère pas.

par le ghis Sam 13 Juin - 19:09

je pense qu'une section protégée est en effet indispensable pour s'éviter des ennuis dans l'avenir.
cependant j'attire votre attention sur un point : je ne suis pas grand causeur et sur l'autre forum, je me suis très vite fait à l'idée que je ne pourrais jamais accéder au "graal" de la technique en privé. cela m'a bien démotivé et je pense en grande partie limité mon investissement.
la promesse de ce nouveau site était : convivialité pour de vrai, pas de section protégée et égalité des membres. dès que j'ai vu cela, j'ai sauté sur l'occasion et j'ai accouru ici dans l'espoir d'y trouver mon compte. j'ai d'ailleurs été un des tout premier viré par le grand manitou ( alors que je suis sûr qu'il ne connaissait même pas mon pseudo avant.
donc, je vous en prie, réfléchissez à une formule qui ne dévoierait pas trop les promesses d'origine

par le ghis Sam 13 Juin - 19:10

en attendant, je suis ravi de voir ici des pseudos bien connus et que je lisait avec grand plaisir

par agritof Sam 13 Juin - 19:12

Demandez un minimum de participation n'est pas non plus insurmontable (admettons 6mois de présence et 200 posts autres que bonjour, au revoir et bienvenue).
Et puis si l'accès à une partie protégée est conditionné par une forte "incitation" à se présenter plus en détail soi-même, ça met tout le monde sur un pied d'égalité.

par david24 Sam 13 Juin - 19:15

Il ne faut pas trop de sections protégées a mon avis pour que les nouveaux y trouvent de l’attrait et que ça leur donne envie de participer

par pat51 Sam 13 Juin - 19:17

agritof a écrit:Demandez un minimum de participation n'est pas non plus insurmontable (admettons 6mois de présence et 200 posts autres que bonjour, au revoir et bienvenue).
Et puis si l'accès à une partie protégée est conditionné par une forte "incitation" à se présenter plus en détail soi-même, ça met tout le monde sur un pied d'égalité.

tout à fait d'accord,c'est en se dévoilant qu'on établira la confiance mais on peut tomber sur un troll

par agritof Sam 13 Juin - 19:19

Dans la section protégée, à la rigueur juste un espace perso où chacun y met ce qu'il veut une fois s'être présenté en détail : des résultats d'essais confidentiels, des question plus économiques sur son exploitation...

par le ghis Sam 13 Juin - 19:31

tout à fait d'accord avec toi tant sur la présentation que sur le minimum de participation. mais il y a quand même un monde entre 200 posts comme tu indiques et les 3000 nécessaires dans l'ancienne boutique.

par marmotte Sam 13 Juin - 19:32

la section protégé peut être aussi faite par parrainage de deux personnes qui s'engagent sur le filleul

pour la recherche si vous faites des efforts dans les titres des sujets vous aurez pas trop de soucis , la fonction recherche c'est forumactif qui le gère

par agritof Sam 13 Juin - 19:51

J'ai testé la fonction recherche. Effectivement, ce n'est pas gagné.

@le ghis: un "gage" (présentation détaillée) derrière un minimun de présence (200 messages + 6 mois) à plus de forces que 3000 messages.

par jack77 Sam 13 Juin - 19:57

le parrainage c'est envisageable ou pas ?

par agritof Sam 13 Juin - 20:02

Le parrainage peut laisser une impression d'exclusion pour certains. Pourquoi lui et pas moi?

Pendant les 6 premiers mois, pas d'autres choix
Après demander un minimun d'expérience (6mois) et de participation ne me semble pas insurmontable, tout en permettant aux "anciens " de découvrir un minimun les nouveaux.

par Invité Sam 13 Juin - 20:07

agritof a écrit:C'est vrai qu'imposer la présentation de l'exploitation comme sur agricool peut paraître hard mais ça permet de mettre tout le monde sur un pied d'égalité pour aller sur la partie protégée.

ça me parait une bonne chose cette présentation détaillée en section privée; ça permet de mieux connaitre et comprendre ton interlocuteur lors d'un débat et ça explique bien des raisons de choix technico éco

pas mal l'idée de Luc pour l'affichage des nombres de messages

par papou Sam 13 Juin - 20:16

la "technique" va arriver bientôt avec le semis des colza, on vit sur nos acquis en attendant dub

par Mout Sam 13 Juin - 20:22

Après sur beaucoup de forums, la modération impose et modifie eventuellement le titre des sujets, afin que justement qu'ils soient concis et efficaces :

Pas de truc du genre "J'ai un problème dans mon champ mais quoi" ou "que pensez vous de ca"? mais un truc plus ciblé sur le sujet " feuilles jaunes dans mon blé après application de X ou Y produit"

Ça m'avait un peu gêné en arrivant de l'autre coté, car je fréquentais beaucoup des forums d'informatique assez technique, et très cadrés a ce sujet.

Pour les sujets portant sur une problème particulier, il faut indiqué si le problème est [résolu] dans le titre. 'est sur c'est pas si facile en agricole car c'est beaucoup moins binaire que les problèmes informatique !! Essayer aussi de pas multiplier les topics qui sont sensiblement sur le même sujet, avec des [topics officiels]

Aussi j'apprécie l'effort sur le nombre de sous forums beaucoup moins éparpillés et plus ciblés. ( sans vouloir comparer, pour 10 sous forums en face, 1 ou 2 auraient suffit) .
Si bien que pour la navigation, j'utilisais uniquement "voir les messages depuis la dernière visite", sans utiliser l'arborescence du forum.

C'est d'ailleurs pour ça que je me retrouvais a lire des sujets politiques ou polémiques sans quoi j'aurais jamais pensé a les ouvrir !!

par agritof Sam 13 Juin - 20:25

@Papou : une bonne partie des colzas doit être publique.

Après comme je l'ai dit plus haut, au début, pas d'autres choix que de coopter et d'exiger un minimum de messages sans tenir compte des 6 mois.

par cochebille Sam 13 Juin - 20:35

Pas de grands secrets pour le colza, effectivement pour le reste il vas sûrement falloir ajuster, mais ca laisse encore un peu de temps au adminns.

par le ghis Sam 13 Juin - 21:49

il y a quelque chose que je ne comprend pas dans votre fonctionnement : si pour accéder aux sujets cachés il faut fournir une description détaillée de son exploitation ( ce qui ne me pose aucun problème et qui est une vrai bonne idée ), qui elle aussi doit être en caché : comment on rentre ?
je ne sais pas si je suis très clair dub

autre question, amdbs9, il présent quelle exploitation ? mes impressions 2110195008

par Invité Sam 13 Juin - 21:52

amDBS présentera son troupeau de jaguar mes impressions 2110195008

par Invité Sam 13 Juin - 22:14

Perso,j'espere qu'on pourra à la fois conserver les bons techniciens mais aussi et surtout qu'on va réussir à accueillir des nouveaux.Je ne pense pas que les agrinautes ait été créé pour concurrencer ou nuire à d'autres.Il a été créé pour accueillir ceux qui ne se retrouvaient pas ou plus sur ACE.
Il me semble qu'on a tous un rôle à jouer pour s'intéresser aux nouveaux et les encourager à s'intégrer et qu'il faut qu'on évite de cloisonner.
Donc oui pour une section protégée accessible avec un minimum de participation mais aussi par parrainage.
Pour la politique et les sujets qui peuvent faccher,je pense qu'on peut tenter de laisser un débat constructif s'installer et permettre aux modérateurs de supprimer une file qui dérive .

par amDBs9 Sam 13 Juin - 22:14

agritof a écrit:Le parrainage peut laisser une impression d'exclusion pour certains. Pourquoi lui et pas moi?

Pendant les 6 premiers mois, pas d'autres choix
Après demander un minimun d'expérience (6mois) et de participation ne me semble pas insurmontable, tout en permettant aux "anciens " de découvrir un minimun les nouveaux.

Je pense quue le parrainage fait partie des solutions à envisager parmi tant d'autres.
Je reprends le cas de Le Ghis. Des difficultés à cuber des messages mais un CV que je connais par ailleurs qui me pousserait à très facilement le parrainé.
Comme dit agritof, sans doute plus facile à faire aujourd'hui avec les membres présents dont beaucoup sont connus. Moins facile au cours du temps. J'est ime néanmoins qu'une présentation détaillée en s'inscrivant est déjà un grand pas pour accèder à la section protégée.

par amDBs9 Sam 13 Juin - 22:16

Bastien a écrit:amDBS présentera son troupeau de jaguar

Ou plus sérieusement un post consacré à des résultats d'essais divers et variés en fonction de l'actualité, à des liens que je décoderais pour ce forum, des infos glanées ici et là liées "au carnet d'adresses" professionnel (plutôt épais au fur et à mesure du temps) que je peux avoir ...

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