hubert charpentier et le sdscv

par grabouille Mer 25 Nov - 19:27

j'ai passé une journée avec lui ou il a beaucoup ete question de couvert permanent ,solution tres intéressante qui commence a se mettre en place sur le 52
demain matin visite sur le terrain egalement avec lui
beaucoup de chose intéressante notament sur la vie du sol grace a sa grande expérience sur sa ferme et ses intervention a madagascar.....

par Pierre31 Mer 25 Nov - 19:57

grabouille a écrit:j'ai passé une journée avec lui ou il a beaucoup ete question de couvert permanent ,solution tres intéressante qui commence a se mettre en place sur le 52
demain matin visite sur le terrain egalement avec lui
beaucoup de chose intéressante notament sur la vie du sol grace a sa grande expérience sur sa ferme et ses intervention a madagascar.....

J'ai été sur ça ferme il y a 1 an environ, très intéressant hubert charpentier et le sdscv 1893818206

Personne qui pratique depuis longtemps et qui obtient de bon résultat, je pense. D'après ces dires, ....

par Agrimarne Mer 25 Nov - 19:59

Madagascar ,il y a un climat qui n'est pas celui du 52 .

par Pierre31 Mer 25 Nov - 20:01

Agrimarne a écrit:Madagascar ,il y a un climat qui n'est pas celui du 52 .

et celui du 52 est pas celui du sud Toulouse hubert charpentier et le sdscv 769363308

par grabouille Mer 25 Nov - 20:06

ca fait une quinzaine d'années qu'il est en sdsc et la il est parti avec couvert permanent de luzerne
au vu de ses nombreuses photos je pense que c'est réel.....
par contre la ou j'ai + de mal c'est au niveau des rdt toujours supérieur a son comparatif travail du sol.....
soit il est bon en sdscv soit il est mauvais en travail du sol ....
car pour l'instant tout ce que je vois ce sont des rdt a 90 % du conventionnel ,et je suis gentil car au culture de prts c'est pas du tout évident
la luzerne ou tout autre légumineuse ,parait etre interessante et ouvrir de nouvelles pistes

par grabouille Mer 25 Nov - 20:07

Agrimarne a écrit:Madagascar ,il y a un climat qui n'est pas celui du 52 .

il exploite 170 ha en france dans le centre en ac et sable

par tof Mer 25 Nov - 20:41

grabouille a écrit:
Agrimarne a écrit:Madagascar ,il y a un climat qui n'est pas celui du 52 .
il exploite 170 ha en france dans le centre en ac et sable

Sologne ?

par papou Mer 25 Nov - 20:45

floflo a été sur sa ferme, il pourra nous dire hubert charpentier et le sdscv 1893818206

par grabouille Mer 25 Nov - 20:55

tof a écrit:
grabouille a écrit:
Agrimarne a écrit:Madagascar ,il y a un climat qui n'est pas celui du 52 .
il exploite 170 ha en france dans le centre en ac et sable
Sologne ?

indre il me semble

par floflo Mer 25 Nov - 22:36

il est à Brives dans le 36 hubert charpentier et le sdscv 1893818206

par Aintzira Jeu 26 Nov - 18:41

Ben 21 est demandé = il est depuis 10 ans en SDSC

par grabouille Jeu 26 Nov - 19:14

ce matin ,toujours avec hubert charpentier ,on est allé voir pres de chez moi des parcelles implantées en assoc colza + 8kg de luzerne
les seuls herbi sont des antigram et un kerb
une parcelle en 2 ieme année assoc luzerne est en blé
le dilemme pour cette façon de cultiver est que souvent beaucoup d'intervention sont non réglementaire ......
on a également parlé semoir et pour lui un tres bon principe c'est le aurensan qui coupe le mulch afin d'y placer la grainepp
luc
arvalis a t il une pate forme d'essai en sd ?

par Faby Jeu 26 Nov - 19:19

c'est pas Arvalis qu'il faut voir a ce niveau, ils bossent le sujet mais ne sont pas a la pointe en ce domaine et encore moins question matériel !
Mais d'ici quelques années je pense qu'ils seront pas mal, sinon c'est jérome labreuche a boigneville qui gere ce dossier et les essais

par grabouille Jeu 26 Nov - 19:25

il y a tout dememe beaucoup a appprendre a ce niveau
vis a vis des regles environnementales il y a longtemps que ces systemes aurait du etre etudié de plus pres
meme des gars comme lui qui ont 15-20 ans de pratiques ne maitrise pas tout ......
le sol et la vie du sol sont les parents pauvre de la recherche
c'est une grosse erreur a mon avis

par Kris Jeu 26 Nov - 22:04

en agriculture dite conventionnelle, on connait tout? on se plante jamais? dub

par vhv Jeu 26 Nov - 22:07

grabouille a écrit:ce matin ,toujours avec hubert charpentier ,on est allé voir pres de chez moi des parcelles implantées en assoc colza + 8kg de luzerne
les seuls herbi sont des antigram et un kerb
une parcelle en 2 ieme année assoc luzerne est en blé
le dilemme pour cette façon de cultiver est que souvent beaucoup d'intervention sont non réglementaire ......
on a également parlé semoir et pour lui un tres bon principe c'est le aurensan qui coupe le mulch afin d'y placer la grainepp
luc
arvalis a t il une pate forme d'essai en sd ?

y a quoi de pas reglementaire??? par exemple??

par grabouille Jeu 26 Nov - 22:07

peu importe la facon de cultiver ,a mon avis on passe a coté de quelque chose
on peux respecter le sol meme en labourant ......

par grabouille Jeu 26 Nov - 22:08

vhv a écrit:
grabouille a écrit:ce matin ,toujours avec hubert charpentier ,on est allé voir pres de chez moi des parcelles implantées en assoc colza + 8kg de luzerne
les seuls herbi sont des antigram et un kerb
une parcelle en 2 ieme année assoc luzerne est en blé
le dilemme pour cette façon de cultiver est que souvent beaucoup d'intervention sont non réglementaire ......
on a également parlé semoir et pour lui un tres bon principe c'est le aurensan qui coupe le mulch afin d'y placer la grainepp
luc
arvalis a t il une pate forme d'essai en sd ?

y a quoi de pas reglementaire??? par exemple??

un ex
les épandages d'organique doivent etre enfouis .....

par FAB89 Ven 27 Nov - 6:42

et quand tu épands sur prairies , tu enfouis?? hubert charpentier et le sdscv 1366632981

en sol nu , tu es obligé d'enfouir , a partir du moment ou il est "couvert", il y a plein de possibilités

par Faby Ven 27 Nov - 8:15

d'ailleurs sur prairies ce qui est marrant c'est que les méthodes de calcul ne tiennent quasi pas compte des pertes de l'azote ammoniacale car pas enfoui

par grabouille Ven 27 Nov - 12:21

je sais tout ça
mais c'est un ex .....
en matiere de phytos..... chut

par didi 58 Ven 27 Nov - 12:50

grabouille,je croyais que tu n'étais pas prés du tout a essayer ce systéme couvert permanent dub

par ben21 Ven 27 Nov - 13:04

pour mon cas :

éffectivement pour certaines cultures je n'arrive pas au rendement BRUT de la partie conventionnelle de ma parcelle de référence

par contre je suis a chaque fois bien meilleur en SDSC en marge nette :c'est ce qui compte a mes yeux

par Aintzira Ven 27 Nov - 13:10

Serait-ce indiscret de savoir pour quelles cultures ?
Merci

par ben21 Ven 27 Nov - 13:12

blé oh op lin pois soja colza

par grabouille Ven 27 Nov - 13:15

didi 58 a écrit:grabouille,je croyais que tu n'étais pas prés du tout a essayer ce systéme couvert permanent

couvert non pas chaud du tout
base luzerne ou trefle blanc lotier en vivant ca me botte ,mais dans tous les cas sur une partie seulement de l'exploit,je n'aime pas jouer a la roulette.....
en + j'ai un défaut ,je veux toujours que ca marche a fond,je ne suopporte pas l'echec......

par Aintzira Ven 27 Nov - 13:17

Je ne suis pas surpris par le colza mais je ne pensais pas pour le blé et l'oh

par grabouille Ven 27 Nov - 13:20

ben21 a écrit:pour mon cas :

éffectivement pour certaines cultures je n'arrive pas au rendement BRUT de la partie conventionnelle de ma parcelle de référence

par contre je suis a chaque fois bien meilleur en SDSC en marge nette :c'est ce qui compte a mes yeux

les fientes pourraient changer la donne ?
tu expliques comment
en blé j'avais trouvé que tu etais tres fort en densité ,trop peut etre ?

par didi 58 Ven 27 Nov - 15:40

grabouille a écrit:
didi 58 a écrit:grabouille,je croyais que tu n'étais pas prés du tout a essayer ce systéme couvert permanent
couvert non pas chaud du tout
base luzerne ou trefle blanc lotier en vivant ca me botte ,mais dans tous les cas sur une partie seulement de l'exploit,je n'aime pas jouer a la roulette.....
en + j'ai un défaut ,je veux toujours que ca marche a fond,je ne suopporte pas l'echec......

d'accord avec toi essayer mais ne pas passer en totalité hubert charpentier et le sdscv 1893818206

par bibi43 Sam 28 Nov - 12:00

grabouille a écrit:.
on a également parlé semoir et pour lui un tres bon principe c'est le aurensan qui coupe le mulch afin d'y placer la graine

ce semoir ne marche que ds le vivant ,ce qui me fais hésiter pr st achat ,même avec un travaille superficie il va mal

par grabouille Sam 28 Nov - 12:34

c'est clair c'est du pur sd

par tiantian Sam 28 Nov - 13:59

J'avais essayé l'an passée le colza semé avec de la luzerne .Si le colza lève bien de façon homogène la luzerne lève mais reste bien sous le colza .Par contre si la levée du colza est moyenne ,ça fait de la lumière pour la luzerne et tu te retrouve avec de la luzerne au dessus du colza à la récolte .J'étais bien content qu'on a eu de grosse chaleur à la récolte pour passer avec la batteuse .Je n'ai pas refait d'essai cet automne car trop sec mais si j'en fait je préfèrerais avec du trèfle blanc qui restera sous le colza .

par grabouille Sam 28 Nov - 16:09

si j'essaye c'est une parcelle de 30 ha
10ha a 8kg de luz
10 ha trefle blanc
10 ha tb + luz

tiantian
le colza il faut semer un poil + en densité
il ne faut pas hésiter a la "calmer" si elle devient trop envahissante

par agri39 Sam 28 Nov - 17:34

grabouille a écrit:si j'essaye c'est une parcelle de 30 ha
10ha a 8kg de luz
10 ha trefle blanc
10 ha tb + luz

tiantian
le colza il faut semer un poil + en densité
il ne faut pas hésiter a la "calmer" si elle devient trop envahissante

Il faudrait mettre à coté une modalité plantes compagnes (lentille , fenugrec ,vesce , trèfle alex.) gelives pour comparer vilup

par agri39 Sam 28 Nov - 17:39

grabouille a écrit:j'ai passé une journée avec lui ou il a beaucoup ete question de couvert permanent ,solution tres intéressante qui commence a se mettre en place sur le 52
demain matin visite sur le terrain egalement avec lui
beaucoup de chose intéressante notament sur la vie du sol grace a sa grande expérience sur sa ferme et ses intervention a madagascar.....

Moi , j'ai déjà fait 2-3 journées avec Frederic THOMAS , ont ils à peu près le meme discours (pour ceux qui les connaissent tous les deux) .

par vivanden Sam 28 Nov - 18:19

agri39 a écrit:
grabouille a écrit:si j'essaye c'est une parcelle de 30 ha
10ha a 8kg de luz
10 ha trefle blanc
10 ha tb + luz

tiantian
le colza il faut semer un poil + en densité
il ne faut pas hésiter a la "calmer" si elle devient trop envahissante
Il faudrait mettre à coté une modalité plantes compagnes (lentille , fenugrec ,vesce , trèfle alex.) gelives pour comparer

C'est surtout les dosages de semences compagnes qui sont peut etre + ou - compliqué a evaluer, maintenant qu'on a une bonne solution de rattrapage herbi au cas ou, moi ça me botte d'aller dans ce sens !

par Kris Sam 28 Nov - 18:42

agri39 a écrit:
grabouille a écrit:j'ai passé une journée avec lui ou il a beaucoup ete question de couvert permanent ,solution tres intéressante qui commence a se mettre en place sur le 52
demain matin visite sur le terrain egalement avec lui
beaucoup de chose intéressante notament sur la vie du sol grace a sa grande expérience sur sa ferme et ses intervention a madagascar.....
Moi , j'ai déjà fait 2-3 journées avec Frederic THOMAS , ont ils à peu près le meme discours (pour ceux qui les connaissent tous les deux) .

ca depend si Frederic parlait de semis direct sans aucun travail du sol... lol!

par agri39 Sam 28 Nov - 18:44

Il y a beaucoup de référence dans ce domaine maintenant . Entre les agris qui pratiquent ça depuis un moment , les conseils de jouffray drillau , Sem-partner et autres ... . Moi j'ai opté pour un mélange de plusieurs espèces gelives qui se complètent bien

par didi 58 Sam 28 Nov - 18:45

eventuellement le lotier seul ou associé,plante qui se développe moins que la luzerne

par agri39 Sam 28 Nov - 18:52

Kris a écrit:
agri39 a écrit:
grabouille a écrit:j'ai passé une journée avec lui ou il a beaucoup ete question de couvert permanent ,solution tres intéressante qui commence a se mettre en place sur le 52
demain matin visite sur le terrain egalement avec lui
beaucoup de chose intéressante notament sur la vie du sol grace a sa grande expérience sur sa ferme et ses intervention a madagascar.....
Moi , j'ai déjà fait 2-3 journées avec Frederic THOMAS , ont ils à peu près le meme discours (pour ceux qui les connaissent tous les deux) .

ca depend si Frederic parlait de semis direct sans aucun travail du sol...

Justement je trouve Frédéric très interessant , mais avec lui, tout le monde il est beau , tout le monde il fait de belles choses . Il ne veut vexer personne , donc si t'es en TCS light c'est bien , si t'es en SD c'est très bien , si t'es en SDSC c'est très bien aussi, si tu passes un ameublisseur de temps en temps c'est pas grave , donc il faudrait peut etre plus de certitudes dub

par grabouille Sam 28 Nov - 19:03

agri39 a écrit:
Kris a écrit:
agri39 a écrit:
grabouille a écrit:j'ai passé une journée avec lui ou il a beaucoup ete question de couvert permanent ,solution tres intéressante qui commence a se mettre en place sur le 52
demain matin visite sur le terrain egalement avec lui
beaucoup de chose intéressante notament sur la vie du sol grace a sa grande expérience sur sa ferme et ses intervention a madagascar.....
Moi , j'ai déjà fait 2-3 journées avec Frederic THOMAS , ont ils à peu près le meme discours (pour ceux qui les connaissent tous les deux) .

ca depend si Frederic parlait de semis direct sans aucun travail du sol...
Justement je trouve Frédéric très interessant , mais avec lui, tout le monde il est beau , tout le monde il fait de belles choses . Il ne veut vexer personne , donc si t'es en TCS light c'est bien , si t'es en SD c'est très bien , si t'es en SDSC c'est très bien aussi, si tu passes un ameublisseur de temps en temps c'est pas grave , donc il faudrait peut etre plus de certitudes

c'est son business il s'adapte a l'auditoire ...... hubert charpentier et le sdscv 769363308

j'ai vu les 2
hubert est plus axé de par son expérience ,sur le sdsc

par max-42 Sam 28 Nov - 19:21

agri39 a écrit:
Kris a écrit:
agri39 a écrit:
grabouille a écrit:j'ai passé une journée avec lui ou il a beaucoup ete question de couvert permanent ,solution tres intéressante qui commence a se mettre en place sur le 52
demain matin visite sur le terrain egalement avec lui
beaucoup de chose intéressante notament sur la vie du sol grace a sa grande expérience sur sa ferme et ses intervention a madagascar.....
Moi , j'ai déjà fait 2-3 journées avec Frederic THOMAS , ont ils à peu près le meme discours (pour ceux qui les connaissent tous les deux) .

ca depend si Frederic parlait de semis direct sans aucun travail du sol...
Justement je trouve Frédéric très interessant , mais avec lui, tout le monde il est beau , tout le monde il fait de belles choses . Il ne veut vexer personne , donc si t'es en TCS light c'est bien , si t'es en SD c'est très bien , si t'es en SDSC c'est très bien aussi, si tu passes un ameublisseur de temps en temps c'est pas grave , donc il faudrait peut etre plus de certitudes

il laisse la possibilité a chacun d’adapter son travail aux conditions, et ne se bute pas dans un système qui ne peux pas aller pour toutes les cultures et toutes les situations
sa me parait logique…

par didi 58 Sam 28 Nov - 19:35

et chacun avance a son rythme ,tout le monde n'a pas la même façon d'appréhender les choses

par agri39 Sam 28 Nov - 19:45

didi 58 a écrit:et chacun avance a son rythme ,tout le monde n'a pas la même façon d'appréhender les choses

D'accord avec vous , mais ces gens(CHARPENTIER , THOMAS)coutent très chers à faire venir donc , il faut qu'ils aient à mon avis un avis bien tranché sur le sujet et des connaissances supérieures aux agris lambda , sinon tout le monde peut apporter son expérience personnelle comme le fait très bien BEN 21 si vous allé voir son exploitation .

par ben21 Sam 28 Nov - 21:07

agri39 a écrit:
didi 58 a écrit:et chacun avance a son rythme ,tout le monde n'a pas la même façon d'appréhender les choses
D'accord avec vous , mais ces gens(CHARPENTIER , THOMAS)coutent très chers à faire venir donc , il faut qu'ils aient à mon avis un avis bien tranché sur le sujet et des connaissances supérieures aux agris lambda , sinon tout le monde peut apporter son expérience personnelle comme le fait très bien BEN 21 si vous allé voir son exploitation .

il me semble qu'il y a bien longtemps que tu est venu voir ce que je fais,mon tarif est basé sur l'échange ,c'est en échangeant que l'on progresse,par contre moi je ne parle que de SDSC et de tout ce qui tourne avec ...

par bibi43 Sam 28 Nov - 21:47

agri39 a écrit:
grabouille a écrit:si j'essaye c'est une parcelle de 30 ha
10ha a 8kg de luz
10 ha trefle blanc
10 ha tb + luz

tiantian
le colza il faut semer un poil + en densité
il ne faut pas hésiter a la "calmer" si elle devient trop envahissante
Il faudrait mettre à coté une modalité plantes compagnes (lentille , fenugrec ,vesce , trèfle alex.) gelives pour comparer

tu ne mets pas le sorgho du soudan ?

par tof Sam 28 Nov - 22:46

agri39 a écrit:
Kris a écrit:
agri39 a écrit:
grabouille a écrit:j'ai passé une journée avec lui ou il a beaucoup ete question de couvert permanent ,solution tres intéressante qui commence a se mettre en place sur le 52
demain matin visite sur le terrain egalement avec lui
beaucoup de chose intéressante notament sur la vie du sol grace a sa grande expérience sur sa ferme et ses intervention a madagascar.....
Moi , j'ai déjà fait 2-3 journées avec Frederic THOMAS , ont ils à peu près le meme discours (pour ceux qui les connaissent tous les deux) .

ca depend si Frederic parlait de semis direct sans aucun travail du sol...
Justement je trouve Frédéric très interessant , mais avec lui, tout le monde il est beau , tout le monde il fait de belles choses . Il ne veut vexer personne , donc si t'es en TCS light c'est bien , si t'es en SD c'est très bien , si t'es en SDSC c'est très bien aussi, si tu passes un ameublisseur de temps en temps c'est pas grave , donc il faudrait peut etre plus de certitudes

Même à moi il dirait "c'est bien" ? hubert charpentier et le sdscv 769363308