assimilibité des CMV

par Invité Dim 8 Nov - 13:05

je sais pas si ça se dit oups

entre un litothame et un carbonate de calcium, le Ca serait bien plus assimilable.
c'est probablement pareil pour d'autres éléments...

comment savoir si les éléments sont assimilables par les animaux lorsqu'on achete??

par grabouille Dim 8 Nov - 13:32

analyse de sang et tu vois
on en fait régulierement quand quelque chose cloche
la derniere date de 1 an ,lié a une explosion de cellules (750000)
dernier résultat =60000.....

par Invité Dim 8 Nov - 13:49

ça ne reponds pas bien a la question

qu'as tu changé aprers cette analyse de sang??

par grabouille Dim 8 Nov - 14:05

ben si justement
ca traduit directement la valorisation de tes apports
si tu es en déficit ,2 choses
-la vache ne valorise pas les apports
-les apports sont insuffisants
chez moi le calcium n'est jamais un probleme et pourtant pas de litho......
on est de l'ordre de 250gr/j d'un 8/22/7
il faut faire gaffe au sélé,cuivre,iode en region continentale
une vache insuffisament minéralisée est une vache "faible "

par Invité Dim 8 Nov - 14:48

l'effet ne vient que de la vache ??

si je mets du selenium mais que la prise de sang se montre faible sur ce point (je crois que c'est ce que tui avais eu) la vache valorise mal ou mon apport n'est pas valorisable??

par grabouille Dim 8 Nov - 15:23

apres il faut trouver les cause de la mauvaise assimilation ......
pas toujours évident
dans notre cas c'etait le TAS (taux anti oxydant statut) qui etait a la ramasse complete

par kev53 Dim 8 Nov - 16:48

c'est assez complexe... une carence en quelquechose peut conduire à une carence dans l'autre même si l'apport est bon... il y à beaucoup de causes à effet dans ce domaine

par pitafe Dim 8 Nov - 17:24

Faire un profil méthabolique est le minimum pour savoir où tu en es

Après en fonction du résultat voir si il y a pas un élément qui est mal assimilé ou qui bloque les autres

par baba Dim 8 Nov - 21:04

grab' ça me parait énorme ta quantité de cmv, je suis à 120-150g d'un 5-25

par kev53 Dim 8 Nov - 21:18

je suis aussi à 250 pour les Vl et 100 pour les génisses et 150 pour les taries (spécial)

par agribzh22 Dim 8 Nov - 21:20

5/25/6

300g au vl et 100g génisses

par grabouille Dim 8 Nov - 21:56

baba38 a écrit:grab' ça me parait énorme ta quantité de cmv, je suis à 120-150g d'un 5-25

des vl a 11-12000 ,c'est pas sur le minéral qu'il faut gratter dans la conjoncture actuelle
le mien est a 1100 €/to en ce moment

par baba Lun 9 Nov - 6:13

je pense plus que vos cmv ne sont pas assez assimilables, je suis dans les mêmes ordres de prix que toi grab', et aucune carence ni sur celles à 8000 ni sur celles à 10000 et plus.

par Invité Lun 9 Nov - 7:09

oui ok mais alors comment juger de l'assimilité des composants??
s'il suffit que ça soit cher, ça va pas etre simple, ça depends de la marges des fabricants et distributeurs...

par kev53 Lun 9 Nov - 8:52

sans te prendre trop la tête tu le vois à l'état de tes bêtes, les résultats à l'ia, enfin si ça marche correctement ou pas lol!

par grabouille Lun 9 Nov - 12:18

marindodouce 29 a écrit:oui ok mais alors comment juger de l'assimilité des composants??
s'il suffit que ça soit cher, ça va pas etre simple, ça depends de la marges des fabricants et distributeurs...

les vit oligos c'est sous forme premix
c'est pas la dessus qui peux y avoir d'ecart ,+sur le ca entre mono et tri
bon si tu veux mettre le prix tu peux prendre des prémix avec chélates..... siffle

baba
j'ai pour 400 € de beta carotene

par Invité Lun 9 Nov - 13:03

kev53 a écrit:sans te prendre trop la tête tu le vois à l'état de tes bêtes, les résultats à l'ia, enfin si ça marche correctement ou pas

il y a ici des posts avec beaucoup de techniques sur le sol et les phytos et en lait il faudrait juste regarder si ça fonctionne ou pas...et s'en satisfaire... dub

par Invité Lun 9 Nov - 13:06

donc selon toi c'est + le CA qui agit sur le pH ruminal et peut etre comme dans le sol sur l'utilisation des autres elements...

c'est une bonne piste assimilibité des CMV 1893818206

par pv 53 Lun 9 Nov - 13:07

marindodouce 29 a écrit:
kev53 a écrit:sans te prendre trop la tête tu le vois à l'état de tes bêtes, les résultats à l'ia, enfin si ça marche correctement ou pas

il y a ici des posts avec beaucoup de techniques sur le sol et les phytos et en lait il faudrait juste regarder si ça fonctionne ou pas...et s'en satisfaire...

pour le Ca je prefere en litho mais j ai pas d arguments scientifiques.......

en lait la vache a toujours raison!!!

et les conseils en ration sont en evolution constante depuis que je suis installé et

c est pas fini

par grabouille Lun 9 Nov - 13:15

+1
encore beaucoup a apprendre ......
marin
le ca est rarement un probleme
si tu respecte les regles en matiere de rationnement ,fibres ,equilibre ton ruminal sera correct
perso toujours un peu bicar de temps en temps
si vous avez des problemes n'hésitez pas a faire des analyse de sang ca donne deja une bonne base

par Invité Lun 9 Nov - 13:36

grabouille a écrit:
si vous avez des problemes n'hésitez pas a faire des analyse de sang ca donne deja une bonne base

oui je vais y venir depuis le temps que j'y pense a te lire

tout se cumule c'est le bordel...
le TAS c'est dans le profil methabolique??

par grabouille Lun 9 Nov - 13:47

c'est a préciser au moment de l'analyse
les miennes sont faites au labo a Caen

par Invité Lun 9 Nov - 13:50

faut faire toute les vaches ou un panel??

par grabouille Lun 9 Nov - 13:52

non un panel ,on en prends 5 qui sont a peu pres au meme stade de lactation et plutot au début (2-4mois par ex)

par Invité Jeu 12 Nov - 13:36

t'as un souvenir de ce que tu avais payé grab par vache??
j'ai demandé au veto, il se renseigne mais pour comparer

par pitafe Jeu 12 Nov - 19:04

L'an dernier on a payé 80€ pour les 5 analyses

par grabouille Jeu 12 Nov - 20:38

marindodouce 29 a écrit:t'as un souvenir de ce que tu avais payé grab par vache??
j'ai demandé au veto, il se renseigne mais pour comparer

c'est variable en fonction de ce que tu vas demander
pour le TAS c'est 10 €/vl

par grabouille Jeu 12 Nov - 20:45

pour le sélénium c'est 16 €/vl
je precise que ce sont 5 analyses individuelles et non un mélange des 5 vl

par Invité Jeu 12 Nov - 20:57

par bete?? ou pour 5?

quel labo pitafe??

a priori, le labo dit que ce n'est pas la 1ere demarche a faire et sont un peu reticent

par grabouille Jeu 12 Nov - 21:02

marindodouce 29 a écrit:par bete?? ou pour 5?

quel labo pitafe??

a priori, le labo dit que ce n'est pas la 1ere demarche a faire et sont un peu reticent

par bete
ah bon ?
et c'est quelle demarche qu'il faut faire ?

par pitafe Jeu 12 Nov - 21:19

Non,pour les 5

Recherche par mélange des 5
Elements recherchés : Zn -Cu -Se - I

@marin: nous n'on plu les vétos étaient pas décidés

par pitafe Jeu 12 Nov - 21:19

Pour le labo,c'est Obione

par Invité Jeu 12 Nov - 21:24

il me semble qu'il m'a parlé de 80 par bete... mais j'arrive pas a ouvrir son doc.

ben il proposerai plutot une visite du technicien (500 euros la demi journée avec de =placements) pour une approche global d'abord violon

par pitafe Jeu 12 Nov - 21:29

Pour en conclure qu'il faudrait faire des recherches violon

par grabouille Jeu 12 Nov - 21:40

marindodouce 29 a écrit:il me semble qu'il m'a parlé de 80 par bete... mais j'arrive pas a ouvrir son doc.

ben il proposerai plutot une visite du technicien (500 euros la demi journée avec de =placements) pour une approche global d'abord

ne te fait pas avoir avec ca
c'est toi le chef n'oublie pas

si tu ne veux pas mettre trop cher fait le mélange comme pitafe ca donne une bonne tendance

par grabouille Jeu 12 Nov - 21:41

pitafe a écrit:Pour le labo,c'est Obione

obione egalement

par Invité Jeu 12 Nov - 21:44

ah oui en fait ça correspond en prix du coup si toi c'etait une seule analyse de melange...

c'est un peu ma crainte aussi pitafe, depuis le temps que je tente de leurs parler de ça, ils trainent les pieds a la clinique...

par pitafe Jeu 12 Nov - 21:48

Chez nous ,le bins a duré 1 an jusqu'a ce que je rencontre un gars de chez Obione au sommet de l'élevage qui a bien fait bouger le truc

par Invité Jeu 12 Nov - 21:54

c'est a caen obione??

là il parle de NBVC a lyon je crois...

par pitafe Jeu 12 Nov - 22:02

C'est là :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Contenu sponsorisé