Tarissement VL

par Chamb Mar 27 Oct - 12:59

Depuis quelques années, en guise de tarissement, nous procédons de la façon suivante :

Les VL sont traitées avec un antibio intramammaire si cellules (cepravin), plus un par voie générale si vraiment atteinte (tylan), systématiquement avec un bouchon (orbeseal, les "sous marque" nous ayant vraiment décues). Cela 6 à 8 semaines avant vélage.

Ensuite, immédiatement dehors dans un parc attenant à la stabulation, avec foin à volonté (pas taper !), et 1/4 de la ration des laitières en production soit ensilage de maïs 3,6 kg, pulpe de betteraves surpressées 2,6 kg, ensilage d'herbe 4,5 kg, concentré de production 2 kg. Ce sont des quantités brutes bien sûr.
Rajoutez à cela 100 gr de chlorure de magnésie et 100 gr de minéral spécial VT.
3 semaines avant vêlage, on passe à une part pour 3 VT de la ration des VL, et elles sont rentrées dans la stabul dans un parc attenant aux laitières.

Ca marche plutôt pas mal, plus de FV et de non délivrances, par contre la glycémie est pas terrible au vêlage, soupçon de cétose d'après le GDS. On les avait fait venir parce que pas mal de cellules et de mammites difficilement explicables.

Bref, du coup en cherchant un peu à droite à gauche, j'ai lu qu'il fallait éviter l'ensilage d'herbe et la pulpe de betteraves. J'ai donc donné en remplacement de la part "ration des VL" du maïs ensilage seul. J'ai commencé ça il y a un mois environ, et les dernières vêlées se délivrent très mal voire pas du tout.

Du coup, retour à la case départ, c'était plus simple et ça marchait mieux. Et vous, comment vous faites ?

par kev53 Mar 27 Oct - 13:07

surtout pas d'herbe au tarissement

tu ne fais pas de période sèche ?

pour ma part le 1/3 de la ration des VL n'arrive que 3 semaines avant vêlage.

Si tes VL font de l'acétone après vêlage c'est qu'elles doivent vêlées un peu trop d'état (ne vache ne doit pas prendre d'état pendant le tarissement)

par grabouille Mar 27 Oct - 13:16

dans la ration tarie il faut de la paille de blé et tout ce qui concoure a une baca -
deja ton parc il le faut sans herbe juste un parcours
et comme dit kev au tarissement la note d'etat ne doit pas evoluée a la hausse

par Invité Mar 27 Oct - 13:24

j'ai des cetoses sur certaines vaches quelques soit la periode de l'année, pourtant j'ai tout type de ration selon l'epoque en tarie et en VL.
du coup je surveille et au moindre signe je fais du propylene.
sinon il existe les bolus kexxtone
comme kev je pense que la cetose est plus un probleme de metabolisme qui se met mal en place que de ration a proprement parler

par rififi Mar 27 Oct - 13:33

chez moi c'est au plus simple!!!

un intramammaire et hop en patûre!!!! je les rentre quasi individuellement 15 jours à 3 semaines avant vélages et là c'est 1/3 de la ration complète des vl (ME,PS,EH,correcteur...) et paille à volonté...

En hiver c'est tout le tarissement à ce regime car pas la place pour faire deux lots...

ça se passe plutôt bien rare sont les fievres de lait et non délivrance...

par baba Mar 27 Oct - 13:38

je tarie systématiquement avec cepravin+orbeseal, elles vont au parc avec une pierre à sel et seau de minéral VT. Je les rentre une dizaine de jours avant le terme et là c'est foin et 1/4 de la ration des vl. Après vélage c'est une dose de wombyl systématiquement (il existe en flacon de 1L beaucoup moins cher qu'en ampoule). Plutôt que du tylan essaie du suanovil en 2 injections à 48H.

par Invité Mar 27 Oct - 13:51

je prefere aussi le suanovyl.

le tylan meme si donné efficace pour la plupart des germes en bacterio, ne fonctionne pas chez moi sur mammite

par Chamb Mar 27 Oct - 13:58

Kev et Grabouille je sais tout ça. Avec 100 gr de chlorure la baca est négative c'est sûr. Pas de période sèche en effet.
Le foin, c'est l'ingrédient qu'on ne touchera pas, suffisamment grossier, et puis faut bien que quelqu'un le bouffe.
Le parcours, c'est 30a avec des VT dessus en permanence, donc pas d'herbe à manger.
Pour la reprise d'état, ça arrive seulement si tarissement trop long.

@ Baba : on n'en trouve plus ici de suanovil.

Perso j'ai jamais constaté de cétose clinique, surtout qu'elles ont du propylène pendant une semaine après vélage systématiquement.

par Invité Mar 27 Oct - 14:19

une cetose clinique c'est deja avancé, souvent ça se voit pas trop...
par contre le propylene moi je le decalle plus tard et souivent c'est vers 15 jours 3 semaines apres velage que j'observe quelques signes de faiblesses

au cl ils avaient proposé un constat d'acetonemie, ça pourrait etre une recherche a faire chez toi pour suivre les vaches

par kev53 Mar 27 Oct - 17:48

Chamb a écrit:Kev et Grabouille je sais tout ça. Avec 100 gr de chlorure la baca est négative c'est sûr. Pas de période sèche en effet.
Le foin, c'est l'ingrédient qu'on ne touchera pas, suffisamment grossier, et puis faut bien que quelqu'un le bouffe.
Le parcours, c'est 30a avec des VT dessus en permanence, donc pas d'herbe à manger.
Pour la reprise d'état, ça arrive seulement si tarissement trop long.

@ Baba : on n'en trouve plus ici de suanovil.

Perso j'ai jamais constaté de cétose clinique, surtout qu'elles ont du propylène pendant une semaine après vélage systématiquement.

c'est ton ensilage d'herbe qui est pas bon pour les taries...

j'ai fait aussi la connerie de donné de l'enrubannage aux taries Tarissement VL 2430132371

Après c'est pas toujours simple... tu à des séries ou tout roule et d'autres ou c'est merde sur merde, sans rien changer dub

par Invité Mar 27 Oct - 20:04

moi je ne les taries plus , tant que ça donne du lait je les traient et question emmerdes c'est du zéro pointé et ça fait + de 2 ans que c'est comme cela .

par Chamb Mar 27 Oct - 20:14

kev53 a écrit:c'est ton ensilage d'herbe qui est pas bon pour les taries...

Sauf que c'est depuis que je leur donne seulement du maïs que ça déconne avec des non délivrances... siffle

par rififi Mar 27 Oct - 20:42

le véto me dit pareil que ça va pas du tout ce que je fais!!!! (ensilage herbe, herbe et bicar/sel dans la ration) et pourtant il vient me soigner une fièvre de lait par an... Tarissement VL 769363308

tout est histoire de proportion...

par grabouille Mar 27 Oct - 20:45

je pense que tu as une ration trop faible en fibre et pareil je virerai l'ensilage d'herbe

par grabouille Mar 27 Oct - 20:46

rififi a écrit: le véto me dit pareil que ça va pas du tout ce que je fais!!!! (ensilage herbe, herbe et bicar/sel dans la ration) et pourtant il vient me soigner une fièvre de lait par an...

tout est histoire de proportion...

bicar pas bon du tout ,sel non plus

par kev53 Mar 27 Oct - 20:48

Maïs à gogo et sel = oedeme = mamelle en vrac

par rififi Mar 27 Oct - 20:54

grabouille a écrit:
rififi a écrit: le véto me dit pareil que ça va pas du tout ce que je fais!!!! (ensilage herbe, herbe et bicar/sel dans la ration) et pourtant il vient me soigner une fièvre de lait par an...

tout est histoire de proportion...
bicar pas bon du tout ,sel non plus

oui je sais il me l'a dit le véto mais puisque je vous dit que j'ai pas de problèmes particuliers!!! Tarissement VL 769363308

nan mais sérieux, elles ont 1/3 de 6kg d'ensilage d'herbe, 1/3 de 50 g de sel et 1/3 de 150 g de bicar c'est pas énorme et puis je le mets dans la mélangeuse et je vais pas faire une ration à part pour une 15ène de taries....

par kev53 Mar 27 Oct - 21:00

dans l'idéal il faut aussi que les vaches boivent au maximum après velâge car cela facilite la délivrance et en plus c'est du préventif pour la caillette

par rififi Mar 27 Oct - 21:09

kev53 a écrit:dans l'idéal il faut aussi que les vaches boivent au maximum après velâge car cela facilite la délivrance et en plus c'est du préventif pour la caillette

laisser le veau avec faciliterai aussi la délivrance!!! je dis une connerie?? enfin je crois que ça de fait pas de miracle non plus hein!!! Tarissement VL 769363308

par kev53 Mar 27 Oct - 21:12

bah bizarrement je trouve qu'elles délivrent mieux quand le veaux est enlever car elle ce couche alors que quand le veaux est là elle s'en occupe..

enfin c'est pas du 100 % non plus lol!

par grabouille Mar 27 Oct - 21:13

kev53 a écrit:dans l'idéal il faut aussi que les vaches boivent au maximum après velâge car cela facilite la délivrance et en plus c'est du préventif pour la caillette

ca j'en suis pas convaincu enfin plus
avant on drenchait aussitot le velage 30 l
maintenant on fait + rien et ca délivre pareil tres bien meme la derniere avec les fameux jumelles

par rififi Mar 27 Oct - 22:01

kev53 a écrit:bah bizarrement je trouve qu'elles délivrent mieux quand le veaux est enlever car elle ce couche alors que quand le veaux est là elle s'en occupe..

enfin c'est pas du 100 % non plus

Je pensais plus à une histoire d'hormones liée à la tétée... Tarissement VL 1893818206

par pig Mer 28 Oct - 5:22

trop bonne repousse d'herbe d'automne pas bon non plus
pour la santé au vêlage
surtout si il y a du trefle

par baba Mer 28 Oct - 5:40

je suis contre supprimer le sel aux taries, car après 2 mois sans, quand elles rentrent dans le troupeau elles ne lâchent plus le bloc et là elles choppent de l'oedème.

par grabouille Mer 28 Oct - 12:12

baba38 a écrit:je suis contre supprimer le sel aux taries, car après 2 mois sans, quand elles rentrent dans le troupeau elles ne lâchent plus le bloc et là elles choppent de l'oedème.

alors tu mets 60gr direct dans la mélangeuse

par agritof Mer 28 Oct - 12:24

Tarissement : Ubrostar (plus de Cepravin car Delai trop long) + Orbeaseal 60j avant vêlage sur primipares et 50j sur multi
2j à la paille puis en été, mise en prairie.
3 semaines avant vêlage, 1h de maïs + 1.5kg VL40 + 50g de MgCl. Pour les minéraux, un seau à lécher spécial taries. Au cours de ces 3 dernières semaines, si c'est en prairie, c'est dans un carré tout petit avec une boule de "foin pailleux".

Pour l'acétonémie, j'ai le suivi avec le CL. On voit clairement qu'il y a des périodes où c'est moins bon. De même qu'il doit y avoir des explications génétiques.

par grabouille Mer 28 Oct - 12:29

le suivi viens de démarer pour nous ,premiers résultats ce mois ci et c'est tres bon pour l'instant

par Anestel Mer 28 Oct - 13:10

Qu'est-ce que c'est le CL ?

par rififi Mer 28 Oct - 13:12

contrôle laitier Tarissement VL 1893818206

par Anestel Mer 28 Oct - 13:13

Ah! Merci! Very Happy

par Agrimarne Mer 28 Oct - 13:15

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jesors

par Anestel Mer 28 Oct - 13:16

par Chamb Mer 28 Oct - 17:00

Ce qui m'a interpellé c'est qu'avec ma gestion "1/4 ration des laitières" avec herbe et pulpes, j'avais moins de problèmes qu'avec maïs pur.
Du coup j'y suis revenu, je vous dirai aux prochains vélages d'ici un mois si le problème de non délivrance a disparu ou pas.

par rififi Mer 28 Oct - 20:18

Chamb a écrit:Ce qui m'a interpellé c'est qu'avec ma gestion "1/4 ration des laitières" avec herbe et pulpes, j'avais moins de problèmes qu'avec maïs pur.
Du coup j'y suis revenu, je vous dirai aux prochains vélages d'ici un mois si le problème de non délivrance a disparu ou pas.

t'a raison reste comme ça +magnésie (t'en mets ou pas??)

par Chamb Mer 28 Oct - 20:25

J'en met sous forme de chlorure pour que la baca soit négative, et sous forme d'oxyde aux laitières pour l'effet inverse.

Sinon, pour le tarissement en lui même, on a eu quelques grosses déconvenues cet été avec des obturateurs "génériques", l'orbeseal apporte vraiment un plus.

par grabouille Mer 28 Oct - 20:31

Chamb a écrit:J'en met sous forme de chlorure pour que la baca soit négative, et sous forme d'oxyde aux laitières pour l'effet inverse.

Sinon, pour le tarissement en lui même, on a eu quelques grosses déconvenues cet été avec des obturateurs "génériques", l'orbeseal apporte vraiment un plus.

l'an dernier idem et retour a l'original

par baba Jeu 29 Oct - 6:09

je voulais changer et mes vétos m'ont baissé le prix pour que je reste avec l'original.

par grabouille Jeu 29 Oct - 12:39

tu as bien fait

par farmer du 62 Lun 27 Nov - 13:04

plus antibio sur vache saine seulement bouchons

par Charolais 71 Ven 9 Oct - 8:35

j’utilise Orbeseal. et pas de soucis

il est pas cher sur ce site c’est top

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par Invité Ven 9 Oct - 10:40

même prix que chez mes véto,le service et la proximité en plus...

par Charolais 71 Ven 9 Oct - 12:17

ils le vendent combien ??

par Charolais 71 Ven 9 Oct - 12:28

dommage que ce site soit censuré pr une equipe de veto lol...

par Pickland Ven 9 Oct - 13:08

baba a écrit:je voulais changer et mes vétos m'ont baissé le prix pour que je reste avec l'original.

Tu a vraiment de bon véto.

Ici les véto on mis un véto sur l'orbeseal (car le générique devait laisser + de marge)en insistant sur le générique aussi éfficace et moins chère .

sauf que le compte n'y était pas on est retourné a l'orbeseal.

Ca me fait pensé qu'il va falloir revoir les marges sur un produit non antibio et voir la concurrence.

par Invité Ven 9 Oct - 13:12

Charolais 71 a écrit:ils le vendent combien ??

même prix je te l'ai dit

par shadow Ven 9 Oct - 19:38

l orbeseal ,je fais l économie de ne plus en utiliser,quand on tarie des vls à plus de 15 litres par jours
on retrouve le produit sur les tapis de logettes
et pour ceux qui n utilisent que ça ou assimilé, on s aperçoie vite que les problèmes cellulaire sont vite leur quotidien

par mic mac Ven 9 Oct - 20:20

shadow a écrit:l orbeseal ,je fais l économie de ne plus en utiliser,quand on tarie des vls à plus de 15 litres par jours
on retrouve le produit sur les tapis de logettes
et pour ceux qui n utilisent que ça ou assimilé, on s aperçoie vite que les problèmes cellulaire sont vite leur quotidien

sans polémiquer ,ceux qui n'utilisent que des antibios , certains sont devenu resistant . là c'est la galère !!!
pour moi :un mix voir tout par bouchons est affaire de jugement , et ça , il y a que l'eleveur qui peut le faire

par shadow Ven 9 Oct - 21:02

mic mac a écrit:
shadow a écrit:l orbeseal ,je fais l économie de ne plus en utiliser,quand on tarie des vls à plus de 15 litres par jours
on retrouve le produit sur les tapis de logettes
et pour ceux qui n utilisent que ça ou assimilé, on s aperçoie vite que les problèmes cellulaire sont vite leur quotidien

sans polémiquer ,ceux qui n'utilisent que des antibios , certains sont devenu resistant . là c'est la galère !!!
pour moi :un mix voir tout par bouchons est affaire de jugement , et ça , il y a que l'eleveur qui peut le faire

ça permet surtout , cette pseudo résistance de vendre des antibiotiques bien plus cher [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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