Le début de la fin du SIMA ?

par Fly49 Lun 6 Fév - 21:06

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par lafouine Lun 6 Fév - 21:09

La fin tout cours
De la non participation du 1er constructeur mondial et Vu comment c’était fin 2022 la question ne se pose plus

par lagaff3 Lun 6 Fév - 22:52

Pour moi rien que le fait d'avoir changé les dates et un suicide du Sima orchestré par les organisateurs !!! denonce

par BE68 Lun 6 Fév - 23:27

+10000

par françois 1 Mar 7 Fév - 6:41

Ça fait déjà longtemps qu'il n'a plus guère d'intérêt ce salon, il vaut mieux aller à ceux de Rennes ou de Clermont-ferrand, ou à Innov-agri.

par BE68 Mar 7 Fév - 7:37

Agritechnica est bien mieux.
Dommage, les dates ne me conviennent pas. Comme celles du nouveau Sima.
Même Bologne est plus intéressant que Paris pour les irrigants.

par ojbz14 Mar 7 Fév - 11:29

françois 1 a écrit:Ça fait déjà longtemps qu'il n'a plus guère d'intérêt ce salon, il vaut mieux aller à ceux de Rennes ou de Clermont-ferrand, ou à Innov-agri.

le sima est devenu hors de prix que ce soit pour les exposants et les visiteurs

par ford county Mar 7 Fév - 20:25

le top en date , c'est le salon des ETA , courant décembre

par lagaff3 Mar 7 Fév - 20:59

ojbz14 a écrit:
françois 1 a écrit:Ça fait déjà longtemps qu'il n'a plus guère d'intérêt ce salon, il vaut mieux aller à ceux de Rennes ou de Clermont-ferrand, ou à Innov-agri.

le sima est devenu hors de prix que ce soit pour les exposants et les visiteurs

Perso , je n'ai jamais payé d'entré au SIMA , une question de principe !

par jean-pierre-45 Mar 7 Fév - 21:12

moi non plus, j'ai toujours des entrées gratuites

par ford county Mar 7 Fév - 21:23

mais le parking pour une voiture , c'est 20 balles les gars , ça chiffre pour une journée

par lagaff3 Mar 7 Fév - 21:59

Oui , c'est vrai , j'avais oublié ce "petit détail " ! Embarassed

C'est certain que maintenant je préfère le Sommet a Clermont , dimension plus humaine , pareil je ne paye pas d'entrée et pas de parking ! vilup

par papou Mer 8 Fév - 9:05

ford county a écrit:mais le parking pour une voiture , c'est 20 balles les gars , ça chiffre pour une journée

ils ont transféré le prix des entrées sur celui du parking, c'est beaucoup plus rémunérateur pour eux vu qu'ils savent qu'énormément de monde ont des entrées gratuites

par jean-pierre-45 Mer 8 Fév - 14:46

jean-pierre-45 a écrit:moi non plus, j'ai toujours des entrées gratuites

Et en plus le voyage en car gratuit avec le marchand de matériel

par Fly49 Ven 2 Fév - 23:19

Fin de chantier ...

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par pig Sam 3 Fév - 10:16

ils souffrent aussi
notre fils ainé qui est magasinier dans une concession
m'a dit qu'il ne se vend pas grand chose

par thierry Sam 3 Fév - 11:39

oui, enfin les constructeurs ont qu'à baisser leurs marges indécentes pour relancer les achats!

par le butté Sam 3 Fév - 12:29

La dernière édition était déja très très triste et là ça doit être en même temps que Bologne dub

par centkght Sam 3 Fév - 13:58

z'ont qu'a mettre le salon du camping car et picétou Le début de la fin du SIMA ? 769363308

par lagaff3 Sam 3 Fév - 14:18

lagaff3 a écrit:Pour moi rien que le fait d'avoir changé les dates et un suicide du Sima orchestré par les organisateurs !!!

Je persiste et signe un an après ....... denonce

par lelyboy Sam 3 Fév - 16:45

ca va faire économiser quelques millions aux constructeurs mais vous faites pas de soucis ca fera pas baisser le prix du matos
beaucoup de concessionnaires ont retourné leur photos de profil sur fb en guise de soutien le meilleur soutien qu' ils puissent nous apporter serait de revenir a des prix d'avant covid

par david24 Sam 3 Fév - 16:50

C'est pas de notre volonté, à titre personnel, ça fait deux ans que je les baisse les marges, mais je ne peux pas plus

par poun47 Sam 3 Fév - 19:46

david24 a écrit:C'est pas de notre volonté, à titre personnel, ça fait deux ans que je les baisse les marges, mais je ne peux pas plus

Baisser, baisser ça va un moment mais faut aussi manger .
C'est toujours les mêmes qui doivent se sacrifier, il arrive un moment ou c'est Ras le bol .

par le butté Sam 3 Fév - 21:03

centkght a écrit:z'ont qu'a mettre le salon du camping car et picétou

Il y en a déja un au Bourget avec 3 cc et 12 visiteurs Le début de la fin du SIMA ? 2110195008

par westvar Sam 3 Fév - 21:13

thierry a écrit:oui, enfin les constructeurs ont qu'à baisser leurs marges indécentes pour relancer les achats!

Dans l'histoire c'est encore l'état qui marge le plus, et c'est encore l'état qui impose des normes nouvelles qui font augmenter le prix du matériel.
Après on peut aussi acheter des tracteurs avec le minimum d'options et les plus basiques possible, ça fait toujours ça de moins à payer et ça lancerait une nouvelle mode, une sorte de daciarisation des tracteurs. dub

par lelyboy Dim 4 Fév - 7:46

david24 a écrit:C'est pas de notre volonté, à titre personnel, ça fait deux ans que je les baisse les marges, mais je ne peux pas plus

on peut jamais faire de généralité mais tout le monde n'est pas comme toi

par didi 58 Dim 11 Fév - 18:35

thierry a écrit:oui, enfin les constructeurs ont qu'à baisser leurs marges indécentes pour relancer les achats!

c'est clair qu'il n'y a pas de raisons qui peuvent justifier ces hausses a répétitions , a part les profits !

par Le Gaumais Dim 11 Fév - 19:04

2023: très grosse année pour les ventes de tracteurs en France , parait-il.
Le commerce se fait de rage. Financements farfelus pour de l' optimisation fiscale. En oubliant le reste .... Le reste étant les raisons qui mettent l' Europe agricole dans la rue. Après avoir payer un crédit-bail, certains font financer la VR par la banque et paient pendant plus de 10-12 ans des taxis qui ne font même pas 500 h par an.

Tout va bien !!
Les constructeurs ont tout compris et ont raison d' agir de la sorte.

par Le Gaumais Dim 11 Fév - 19:17

pig a écrit:ils souffrent aussi
notre fils ainé qui est magasinier dans une concession
m'a dit qu'il ne se vend pas grand chose

C ' est quand même cela la réalité du moment.
Entre le marteau et l' enclume, ils ont bien du mal actuellement. Outre le commerce et les encours clients, la main d' oeuvre est un problème dramatique.
Je pense que c ' est de par eux que pourrait venir une conscientisation des constructeurs mais si il faut qu' ils agonisent pour cela ....
Une chose est sûre à mes yeux : une année à 10000 nouveaux tracteurs en France et tous les constructeurs ouvrent les yeux.
Je me souviens bien de 1992...

par pat51 Dim 11 Fév - 19:46

tu n'aurais pas les chiffres belges pour voir s'il ne se passe pas la même chose par hasard ...

par westvar Dim 11 Fév - 21:23

Le Gaumais a écrit:
pig a écrit:ils souffrent aussi
notre fils ainé qui est magasinier dans une concession
m'a dit qu'il ne se vend pas grand chose

C ' est quand même cela la réalité du moment.
Entre le marteau et l' enclume, ils ont bien du mal actuellement. Outre le commerce et les encours clients, la main d' oeuvre est un problème dramatique.
Je pense que c ' est de par eux que pourrait venir une conscientisation des constructeurs mais si il faut qu' ils agonisent pour cela ....
Une chose est sûre à mes yeux : une année à 10000 nouveaux tracteurs en France et tous les constructeurs ouvrent les yeux.
Je me souviens bien de 1992...

Si il y avait un eldorado quelque part en France, je pense que ça se saurait. Je pense que tout ce qui produit un tant soit peu est écrasé par le poids des normes et des charges. J'ai des connaissances dans des secteurs très divers et c'est vraiment la morosité qui domine. Et si il y a quelqu'un qui rentre du fric, il se gardera bien de s'en vanter avec tout les vautours qui tournent.

par Le Gaumais Dim 11 Fév - 22:04

pat51 a écrit:tu n'aurais pas les chiffres belges pour voir s'il ne se passe pas la même chose par hasard ...

Le prix du matériel est assez similaire et les ventes de matériel gros et onéreux se fait essentiellement en ETA et cultures industrielles par des intervenants qui ne sont pas agriculteurs. Des fermiers taxés à l' hectare et imposés aux personnes physiques ( la plupart) ne peuvent jouer dans cette cour.
Les avantages fiscaux sont ceux des sociétés . Cela en reste normal. Par exemple, un suramortissement est rarement mis en place.
La France est une exception européenne quant au suréquipement de l' agriculture.
@Westvar : La France est un vrai Eldorado du matériel ( d' occase) ..... pour un pareil à moi. Le début de la fin du SIMA ? 769363308

La morosité est très grande partout. Pourtant les candidats à l' achat de matériel sont nombreux si les prix redevenaient plus raisonnable. Tant neuf que occase . Parce que même l' occase , ça ne va pas.
Quand on voit à vendre, par exemple, des Brimont de 8 t ayant mon âge à vendre pour 7-8000€ alors qu' elles en valent 2000: tout est dit.

par nico58 Mar 13 Fév - 6:48

Je suis d’accord avec le gaumais
L’occasion est très trop cher
C’est pas justifié du tout
J’ai demander à un ancien hier le prix de ce qu’il avait acheter neuf en 90

Je vous le remets en euros
Un 100-90 toutes options avec chargeur faucheux 38000€
Une benne lebouch 10t 4500€
Une bétaillère ponge 6,5m (la première faite par l’entreprise)
6800€

Il vend leur animaux le même prix qu aujourd’hui
Chercher l’erreur

Aujourd’hui un 100 cv c’est 10000
Une benne 10t autour des 12000

Donc si on suit cette logique
Les vaches devraient être vendu 6000€
C’est pas le cas
Donc on fait 3 fois plus d’animaux pour juste être au même niveau
Je parle pas du carburant, pneumatique,médicaments vétérinaire…..
Tout ça en 30 ans
Ça fait peur quand même….

par Bastien39 Mar 13 Fév - 9:17

certes, l'occas est peut être trop cher, mais les pigeons (dont je fais parti) qui achète régulierement du neuf sont bien content que l'occas est à ce niveau, sinon impossible d'acheter...

par nico58 Mar 13 Fév - 10:03

Bastien39 a écrit:certes, l'occas est peut être trop cher, mais les pigeons (dont je fais parti) qui achète régulierement du neuf sont bien content que l'occas est à ce niveau, sinon impossible d'acheter...

C’est pas une histoire de pigeon ou pas
C’est juste une histoire que notre produit que l’on vend (de manière générale) n’a pas suivi l’inflation du reste

Que ce soit neuf ou occasion pour moi c’est trop chère dans tous les cas
Je le redis par rapport à ce que l’on vend

par lelyboy Mar 13 Fév - 11:42

Bastien39 a écrit:certes, l'occas est peut être trop cher, mais les pigeons (dont je fais parti) qui achète régulierement du neuf sont bien content que l'occas est à ce niveau, sinon impossible d'acheter...

tant que t es pas imposé sur les plus values siffle

par Le Gaumais Mar 13 Fév - 14:27

lelyboy a écrit:
Bastien39 a écrit:certes, l'occas est peut être trop cher, mais les pigeons (dont je fais parti) qui achète régulierement du neuf sont bien content que l'occas est à ce niveau, sinon impossible d'acheter...
tant que t es pas imposé sur les plus values

Le neuf est cher, l' occase suit la même tendance . Normal ! Mon exemple de la Brimont est assez unique pour la proportion entre la réalité et le prix annoncé par celui qui attend celui qui va sortir de son pigeonnier ( y' en faut qu' un ... mais il en faut un quand même Le début de la fin du SIMA ? 769363308

)
La cohérence entre celui achète neuf et renouvelle et celui qui achète en deuxième main n' est pas fondamentalement changée.
Ce qu' il se passe est que le prix du neuf est globalement connu et +/- fixe lors de l' acte d' achat.
En occase , le vendeur annonce au tarif qu' il veut . C ' est là que l' on voit du grand n' importe quoi.
Celui qui achète neuf ne saurait , en aucun cas, être un pigeon. Il pose un acte d ' achat parfaitement assumé et réfléchi.
Les raisons et justifications pour acheter en neuf ou occase sont très nombreuses et diverses .
Que le système fiscal surtout français encourage la flambée des prix est , par contre, tout à fait clair.

par Bastien39 Mar 13 Fév - 19:32

lelyboy a écrit:
Bastien39 a écrit:certes, l'occas est peut être trop cher, mais les pigeons (dont je fais parti) qui achète régulierement du neuf sont bien content que l'occas est à ce niveau, sinon impossible d'acheter...
tant que t es pas imposé sur les plus values

Et si....

Mais on s'débrouille;;;

par Bastien39 Mar 13 Fév - 19:36

nico58 a écrit:
Bastien39 a écrit:certes, l'occas est peut être trop cher, mais les pigeons (dont je fais parti) qui achète régulierement du neuf sont bien content que l'occas est à ce niveau, sinon impossible d'acheter...

C’est pas une histoire de pigeon ou pas
C’est juste une histoire que notre produit que l’on vend (de manière générale) n’a pas suivi l’inflation du reste

Que ce soit neuf ou occasion pour moi c’est trop chère dans tous les cas
Je le redis par rapport à ce que l’on vend

j'entends.

mais pourquoi dans un même secteur avec les mêmes productions, vendues aux mêmes endroits, certains margent bcp plus que d'autres ; Le début de la fin du SIMA ? 700926278

par thierry Mar 13 Fév - 20:33

Bastien39 a écrit:
nico58 a écrit:
Bastien39 a écrit:certes, l'occas est peut être trop cher, mais les pigeons (dont je fais parti) qui achète régulierement du neuf sont bien content que l'occas est à ce niveau, sinon impossible d'acheter...

C’est pas une histoire de pigeon ou pas
C’est juste une histoire que notre produit que l’on vend (de manière générale) n’a pas suivi l’inflation du reste

Que ce soit neuf ou occasion pour moi c’est trop chère dans tous les cas
Je le redis par rapport à ce que l’on vend

j'entends.

mais pourquoi dans un même secteur avec les mêmes productions, vendues aux mêmes endroits, certains margent bcp plus que d'autres ;

cout de production différent, prélèvements privés supérieurs, pas intéressé par la ferraille, pas de successeurs...et j'en passe.
autant de situations qui font que c'est pas toujours simple de comparer.

par Bastien39 Mar 13 Fév - 20:37

thierry a écrit:
Bastien39 a écrit:
nico58 a écrit:
Bastien39 a écrit:certes, l'occas est peut être trop cher, mais les pigeons (dont je fais parti) qui achète régulierement du neuf sont bien content que l'occas est à ce niveau, sinon impossible d'acheter...

C’est pas une histoire de pigeon ou pas
C’est juste une histoire que notre produit que l’on vend (de manière générale) n’a pas suivi l’inflation du reste

Que ce soit neuf ou occasion pour moi c’est trop chère dans tous les cas
Je le redis par rapport à ce que l’on vend

j'entends.

mais pourquoi dans un même secteur avec les mêmes productions, vendues aux mêmes endroits, certains margent bcp plus que d'autres ;
cout de production différent, prélèvements privés supérieurs, pas intéressé par la ferraille, pas de successeurs...et j'en passe.
autant de situations qui font que c'est pas toujours simple de comparer.

je parlais marge; peu importe ce que devient le pognon...

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