Charge de travail

par baba Mer 10 Mar - 5:49

Rappel du premier message :

Pour ceux qui se questionnent sur leur charge de travail, j'ai trouvé ce site plutôt bien fait : declic travail

par caseih Jeu 25 Mar - 13:27

celle la devait etre une dominante,et gloutonne
elle se tient pas debout,mais ne peut pas s'empecher d 'essayer de venir au cornadis et ne fait que tomber et s'ecateler
j'y ai mis une sangle pour voir entre les pattes,vous l'aissez combien de longeur entre les pattes
j'ai peur d'avoir fait trop lache

par Pickland Jeu 25 Mar - 13:42

Je dirais environ 40a50 cm

L’idéal c’est dehors surtout pas de béton

par MA 31 Jeu 25 Mar - 14:07

j ai 5 râteliers dehors . je mets 2 balles d enrubannées + 3 balles de foin pour 40 vaches .quand le foin est fini je remets des balles .

par caseih Jeu 25 Mar - 14:09

Pickland a écrit:Je dirais environ 40a50 cm

L’idéal c’est dehors surtout pas de béton

elle arrive a marcher avec 50 cm?
j'y ai mis 1m,surement trop

par MA 31 Jeu 25 Mar - 14:23

la vache serait mieux dehors.

par centkght Jeu 25 Mar - 20:19

50 cm , c'est bien
on a une entrave qui sert pas souvent en cas de fievre de lait
c'est vrai qu'elle serait mieux dehors , ou une case seule avec du fumier assez dur

par baba Jeu 25 Mar - 20:27

j'ai des bracelets en cuir (sans clous, je précise) raccordé par une petit chaine, c'est super pratique : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par caseih Jeu 25 Mar - 22:29

en effet 1 m ,elle continue a s'ecarteler
j'ai quand meme reussi a la serrer dans un box avec du fumier,deja ca devrai mieux le faire

en tout cas elle a pas perdu l'apetit,elle ne pense qu'a bouffer

par shadow Sam 27 Mar - 18:11

pollux a écrit:J'ai une question stupide... Pourquoi ton exploitation est dimensionnée de façon à devoir courir tout le temps?

Moi je fais un petit 120ha dont 42-45 de scoop,le reste en PP et PT + 40VL et une petite 30ène de jeunes.

Malgré 5-6h de boulot aux bêtes l'hiver (15.11 au 01.04) et +-3h/jour l'été,j'arrive a faire mon boulot sans courir tout le temps pour peu que la météo soit un peu de mon côté.

Je précise que si mon épouse est avec moi sur l'exploitation,elle ne fait ni tracteur,ni bêtes... uniquement de l'administratif et pas la PAC ni les déclarations de veaux,etc...

J'ai une salariée en groupement d'employeur,200h/an uniquement pour pouvoir partir en week-end et vacances tranquille et pour me remplacer lorsque je suis éloigné de la ferme pour mandats pro.

Mais avant 2014,je faisais sans mis à part le SR de temps en temps,pour week-end et vacances.

rien qu avec les vls j en ai pour 9/10 heures par jour de boulot l hiver , tout dépend de la fonctionnalité de tes bâtiments et de la marche d erreur que tu consents dans la réussite de ton travail ,un veau femelle à 10 euros en holstein qui meurt et je culpabilise

par bingo Sam 27 Mar - 19:37

tu as 100VL pour y passer autant de temps ??

par Pickland Sam 27 Mar - 21:53

pollux a écrit:

Malgré 5-6h de boulot aux bêtes l'hiver (15.11 au 01.04) et +-3h/jour l'été,j'arrive a faire mon boulot sans courir tout le temps pour peu que la météo soit un peu de mon côté.

C'était à peu près ma situation et je pense que c'est correct pour aller sereinement jusqu'à la retraite.

Au delà il faut se poser des questions.

par shadow Sam 27 Mar - 22:34

bingo a écrit:tu as 100VL pour y passer autant de temps ??

non

aurais tu des vaches laitières ?quand je vois ce qui se passe chez les autres ,chez ceux qui font tout bien et vite j ai un doute sur le fait que l on puisse boucler correctement son travail en élevage laitier en 5 heures ,à moins que l on est omis un détail ,genre , il y a papy qui s occupe des veaux Charge de travail - Page 4 700926278

par Pickland Sam 27 Mar - 22:52

shadow a écrit:
bingo a écrit:tu as 100VL pour y passer autant de temps ??
non aurais tu des vaches laitières ?quand je vois ce qui se passe chez les autres ,chez ceux qui font tout bien et vite j ai un doute sur le fait que l on puisse boucler correctement son travail en élevage laitier en 5 heures ,à moins que l on est omis un détail ,genre , il y a papy qui s occupe des veaux

Je n'ai jamais donné de nom au mien je l'appel le DAL.
C'est vrai que c'est un papy il date de 1997 Charge de travail - Page 4 2110195008

par bingo Sam 27 Mar - 22:57

shadow a écrit:
bingo a écrit:tu as 100VL pour y passer autant de temps ??
non aurais tu des vaches laitières ?quand je vois ce qui se passe chez les autres ,chez ceux qui font tout bien et vite j ai un doute sur le fait que l on puisse boucler correctement son travail en élevage laitier en 5 heures ,à moins que l on est omis un détail ,genre , il y a papy qui s occupe des veaux

A une époque oui
Mais pour y passer 10h par jour il faut quand même un bon nombre de vaches ou alors avoir des équipements d'un autre temps
Comment tu fais pour gérer les cultures à côté ?

par shadow Sam 27 Mar - 23:09

Pickland a écrit:
shadow a écrit:
bingo a écrit:tu as 100VL pour y passer autant de temps ??
non aurais tu des vaches laitières ?quand je vois ce qui se passe chez les autres ,chez ceux qui font tout bien et vite j ai un doute sur le fait que l on puisse boucler correctement son travail en élevage laitier en 5 heures ,à moins que l on est omis un détail ,genre , il y a papy qui s occupe des veaux

Je n'ai jamais donné de nom au mien je l'appel le DAL.
C'est vrai que c'est un papy il date de 1997

il faut aussi les pailler ,donner l aliment,et soigner les malades ,il y a surement des dal qui le font dub

par Gibbs Dim 28 Mar - 5:41

caseih a écrit:en effet 1 m ,elle continue a s'ecarteler
j'ai quand meme reussi a la serrer dans un box avec du fumier,deja ca devrai mieux le faire

en tout cas elle a pas perdu l'apetit,elle ne pense qu'a bouffer

Alors elle va comment ta vache ?

par caseih Dim 28 Mar - 9:49

elle est dans un box,se leve mais ne se tient pas trop ,retombe souvent
le temps fera le reste,dans le bon ou le mauvais sens
faut attendre

par MA 31 Dim 28 Mar - 10:27

quel taureau est le père de la vache dub

par Gibbs Dim 28 Mar - 13:50

Si c'est pas une vieille vache ça peut aller dans le bon sens, mais faut être très patient...

par CS55 Dim 28 Mar - 16:46

caseih a écrit:elle est dans un box,se leve mais ne se tient pas trop ,retombe souvent
le temps fera le reste,dans le bon ou le mauvais sens
faut attendre

Peut-être un petit coup anti-inflammatoire Charge de travail - Page 4 1893818206

par pig Dim 28 Mar - 18:39

CS55 a écrit:
caseih a écrit:elle est dans un box,se leve mais ne se tient pas trop ,retombe souvent
le temps fera le reste,dans le bon ou le mauvais sens
faut attendre

Peut-être un petit coup anti-inflammatoire

attention aux anti inf si elle a eu un antibio

par Le Gaumais Dim 28 Mar - 18:43

CS55 a écrit:
caseih a écrit:elle est dans un box,se leve mais ne se tient pas trop ,retombe souvent
le temps fera le reste,dans le bon ou le mauvais sens
faut attendre

Peut-être un petit coup anti-inflammatoire

Bien sûr , deux coups de Tolfine à 48 h d' intervalle. Faut même commencer par ça.

par baba Dim 28 Mar - 20:29

simplement une visite osthéo

par thierry Dim 28 Mar - 20:44

pour revenir au sujet:
pour ceux que sont à 10 heures d'astreinte élevage chaque jour, j'espère que vous êtes au minimum à 5000/mois car pour moi c'est ce que ça vaut.

par caseih Dim 28 Mar - 23:14

j'aurai une telle astreinte en elevage,je me poserait vite des questions
soit je revoit tout le systeme,batiments,organisation,soit j'embauche un ouvrier,soit si la rentabilite de l'elevage ne me permet pas de me moderniser ou embaucher qqun ,je liquide tout

par Le Gaumais Dim 28 Mar - 23:24

thierry a écrit:pour revenir au sujet:
pour ceux que sont à 10 heures d'astreinte élevage chaque jour, j'espère que vous êtes au minimum à 5000/mois car pour moi c'est ce que ça vaut.

Entre ce qu' on mérite et ce que l' on a , il y a souvent loin et même très loin de la coupe au lèvres . Charge de travail - Page 4 2110195008

par caseih Dim 28 Mar - 23:37

si le gars arrive a mener cultures et elevage avec une astreinte de 10h/j ,oui ca merite 5000e,mais la on marche sur la tete

10h d'astreinte+12h de travail au champ,ca fait des journees de 22h

2h par jour pour dormir manger,mmee un robot pourrai pas y tenir sur la duree

dans ce type de strcuture surement qq un d'autre fait les cultures
au final ca m'etonnerai qu'il y ai un billet de 5000 pour chacun a la fin du mois

j'espere me tromper mais dans la realite,une fois les emprunts prives style foncier retires c'est un billet de 1000 a se partager pour tout les 2 ,parfois moin

par Barbu Lun 29 Mar - 14:01

5000 e c'est avant ou après MSA dub

par shadow Lun 29 Mar - 18:12

caseih a écrit:j'aurai une telle astreinte en elevage,je me poserait vite des questions
soit je revoit tout le systeme,batiments,organisation,soit j'embauche un ouvrier,soit si la rentabilite de l'elevage ne me permet pas de me moderniser ou embaucher qqun ,je liquide tout

c est côté bâtiment que ça cloche , enfin pas que , quand tu es enclavé dans les maisons et qu il y a une zone de plu qui passe dans ta cour ,tu ne fais pas ce que tu veux , il aurait fallu en fondre pour reconstruire .....

par shadow Lun 29 Mar - 18:15

thierry a écrit:pour revenir au sujet:
pour ceux que sont à 10 heures d'astreinte élevage chaque jour, j'espère que vous êtes au minimum à 5000/mois car pour moi c'est ce que ça vaut.

pour ce qui est du revenu ,on se fait tailler en pointe par la msa et les impôts si on gagne bien sa vie .......

par thierry Lun 29 Mar - 20:37

Barbu a écrit:5000 e c'est avant ou après MSA

shadow a écrit:
thierry a écrit:pour revenir au sujet:
pour ceux que sont à 10 heures d'astreinte élevage chaque jour, j'espère que vous êtes au minimum à 5000/mois car pour moi c'est ce que ça vaut.
pour ce qui est du revenu ,on se fait tailler en pointe par la msa et les impôts si on gagne bien sa vie .......

je parle de 5000 sur ton compte à la fin du mois, comme un salarié en quelque sorte.
c'est le montant de n'importe quel responsable qui fait 70h par semaine, bosse le WE et 50 semaines par an....

par shadow Lun 29 Mar - 21:12

thierry a écrit:
Barbu a écrit:5000 e c'est avant ou après MSA

shadow a écrit:
thierry a écrit:pour revenir au sujet:
pour ceux que sont à 10 heures d'astreinte élevage chaque jour, j'espère que vous êtes au minimum à 5000/mois car pour moi c'est ce que ça vaut.
pour ce qui est du revenu ,on se fait tailler en pointe par la msa et les impôts si on gagne bien sa vie .......
je parle de 5000 sur ton compte à la fin du mois, comme un salarié en quelque sorte.
c'est le montant de n'importe quel responsable qui fait 70h par semaine, bosse le WE et 50 semaines par an....

et ces 5000 euros on en fait quoi ??

par westvar Lun 29 Mar - 21:15

Je suis désolé, pov-paysan c'est pas dans la liste : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Charge de travail - Page 4 769363308

par westvar Lun 29 Mar - 21:18

shadow a écrit:
thierry a écrit:
Barbu a écrit:5000 e c'est avant ou après MSA

shadow a écrit:
thierry a écrit:pour revenir au sujet:
pour ceux que sont à 10 heures d'astreinte élevage chaque jour, j'espère que vous êtes au minimum à 5000/mois car pour moi c'est ce que ça vaut.
pour ce qui est du revenu ,on se fait tailler en pointe par la msa et les impôts si on gagne bien sa vie .......
je parle de 5000 sur ton compte à la fin du mois, comme un salarié en quelque sorte.
c'est le montant de n'importe quel responsable qui fait 70h par semaine, bosse le WE et 50 semaines par an....
et ces 5000 euros on en fait quoi ??

Tu les gardes pour compenser les 800€ de retraite et pour soigner ton mal au dos et tes tendinites dub

par Pickland Lun 29 Mar - 21:27

westvar a écrit:
shadow a écrit:
thierry a écrit:
Barbu a écrit:5000 e c'est avant ou après MSA

shadow a écrit:
thierry a écrit:pour revenir au sujet:
pour ceux que sont à 10 heures d'astreinte élevage chaque jour, j'espère que vous êtes au minimum à 5000/mois car pour moi c'est ce que ça vaut.
pour ce qui est du revenu ,on se fait tailler en pointe par la msa et les impôts si on gagne bien sa vie .......
je parle de 5000 sur ton compte à la fin du mois, comme un salarié en quelque sorte.
c'est le montant de n'importe quel responsable qui fait 70h par semaine, bosse le WE et 50 semaines par an....
et ces 5000 euros on en fait quoi ??
Tu les gardes pour compenser les 800€ de retraite et pour soigner ton mal au dos et tes tendinites

Heu pour les 800€ c'est du brut je suppose car en net sur le compte ca peu faire beaucoup moins. lol!

Faut prévoir au moins 20% de perte entre les deux. Charge de travail - Page 4 769363308

par thierry Lun 29 Mar - 22:16

shadow a écrit:
thierry a écrit:
Barbu a écrit:5000 e c'est avant ou après MSA

shadow a écrit:
thierry a écrit:pour revenir au sujet:
pour ceux que sont à 10 heures d'astreinte élevage chaque jour, j'espère que vous êtes au minimum à 5000/mois car pour moi c'est ce que ça vaut.
pour ce qui est du revenu ,on se fait tailler en pointe par la msa et les impôts si on gagne bien sa vie .......
je parle de 5000 sur ton compte à la fin du mois, comme un salarié en quelque sorte.
c'est le montant de n'importe quel responsable qui fait 70h par semaine, bosse le WE et 50 semaines par an....
et ces 5000 euros on en fait quoi ??

perso j'ai pas à me poser cette question, Charge de travail - Page 4 769363308

.... mais j'ai plein d'idées Charge de travail - Page 4 1327124601

sinon j’espère que c'est du second degré ta question dub

par caseih Lun 29 Mar - 22:50

thierry a écrit:
Barbu a écrit:5000 e c'est avant ou après MSA

shadow a écrit:
thierry a écrit:pour revenir au sujet:
pour ceux que sont à 10 heures d'astreinte élevage chaque jour, j'espère que vous êtes au minimum à 5000/mois car pour moi c'est ce que ça vaut.
pour ce qui est du revenu ,on se fait tailler en pointe par la msa et les impôts si on gagne bien sa vie .......
je parle de 5000 sur ton compte à la fin du mois, comme un salarié en quelque sorte.
c'est le montant de n'importe quel responsable qui fait 70h par semaine, bosse le WE et 50 semaines par an....

5000e,c'est le juste salaire du fruit d'un travail 10h/j 7 j /7 ,ok,mais tu oublie l'autre part de la remuneration ,tout autant importante,la remuneration du capital
car quand on met 1 million d'euro sur la table de capitaux,dans nimporte quelle entreprise tu en attends un retour sur investissement et un rendement,meme sans bosser
j'estime au moins a 5000e par mois une juste remunaration du capital
soit un salaire net de 10000e/ mois au total
dans aucune entreprise,un patron ne mettrai autant d'argent,prise de risques et charge de travail pour une rentabilite aussi misereuse qu'en agricole

par Pickland Lun 29 Mar - 23:01

caseih a écrit:
thierry a écrit:
Barbu a écrit:5000 e c'est avant ou après MSA

shadow a écrit:
thierry a écrit:pour revenir au sujet:
pour ceux que sont à 10 heures d'astreinte élevage chaque jour, j'espère que vous êtes au minimum à 5000/mois car pour moi c'est ce que ça vaut.
pour ce qui est du revenu ,on se fait tailler en pointe par la msa et les impôts si on gagne bien sa vie .......
je parle de 5000 sur ton compte à la fin du mois, comme un salarié en quelque sorte.
c'est le montant de n'importe quel responsable qui fait 70h par semaine, bosse le WE et 50 semaines par an....

5000e,c'est le juste salaire du fruit d'un travail 10h/j 7 j /7 ,ok,mais tu oublie l'autre part de la remuneration ,tout autant importante,la remuneration du capital
car quand on met 1 million d'euro sur la table de capitaux,dans nimporte quelle entreprise tu en attends un retour sur investissement et un rendement,meme sans bosser
j'estime au moins a 5000e par mois une juste remunaration du capital
soit un salaire net de 10000e/ mois au total
dans aucune entreprise,un patron ne mettrai autant d'argent,prise de risques et charge de travail pour une rentabilite aussi misereuse qu'en agricole

Tu est un peut optimiste sur la rémunération du capital,je pense que pour ètre réaliste tu peu divisé par 2. Charge de travail - Page 4 769363308

par thierry Lun 29 Mar - 23:05

le soit disant million de capital tu le finances directement avec tes bons revenus (à moins que tu gagnes au loto) donc ça veut forcément dire que tu gagnes de l'argent.
et ton calcul ça fait 6% net en revenu du capital.... faut peut être pas trop rêver non plus Charge de travail - Page 4 769363308

par Le Gaumais Lun 29 Mar - 23:14

A titre indicatif, les traiders de Goldman Sachs sont en train de se révolter car ils ne supportent plus de faire des semaines de 100 heures ( ils veulent redescendre à 80).
Je ne sais pas si ils gagnent 5000 / mois.

Vous êtes encore loin du compte, les gars .

par bingo Lun 29 Mar - 23:42

le mec il voudrait 5000€ net par mois alors qu'il dit tout faire pour rester au micro BA .... cherchez l'erreur Charge de travail - Page 4 2110195008

par shadow Mar 30 Mar - 2:17

thierry bin non ce n est pas du second degré ,on a pas appris à les dépenser , et les placements sont relativement devenus à risque au delà de 100000 euros , sans compter que tout ce qui est en support euro ou obligation ne va plus rien rapporter ou peut être perdre en capital avec des intéréts négatifs ,comme dans certains pays
la pierre ,j entends des propriétaires qui se plaignent de ne rien gagner , et le foncier est hors de prix pour en tirer un revenu

par centkght Mar 30 Mar - 5:02

ça eu payer , mais c'est fini ............

personne gagne sa vie en bossant ou en ayant investi , mais tout le monde continue ?

par caseih Mar 30 Mar - 8:28

shadow a écrit:thierry bin non ce n est pas du second degré ,on a pas appris à les dépenser , et les placements sont relativement devenus à risque au delà de 100000 euros , sans compter que tout ce qui est en support euro ou obligation ne va plus rien rapporter ou peut être perdre en capital avec des intéréts négatifs ,comme dans certains pays
la pierre ,j entends des propriétaires qui se plaignent de ne rien gagner , et le foncier est hors de prix pour en tirer un revenu

nous aussi on est habitue a vivre simplement faute de mieux,mais si on gagnait on aurai pas de mal a depenser
rien que des travaux sur la maison et la renovation de l'ancien corps de ferme ,y a de quoi faire,et ca chiffre vite
changer la voiture ect
acheter du foncier peut etre interessant si tu as une suite derriere,si tu as personne,c'est sur ca vaut pas le coup

apres c'est sur on se ruinerai pas dans les sorties ,voyages,ca m'a jamais bien plus,je prefere rester chez moi

par pig Mar 30 Mar - 9:55

le souci chez nous ce sont les dépenses publiques de toute sorte
qui grèvent la compétitivité de toutes les petites entreprises qui n'ont pas la capacité de payer des optimiseurs fiscaux ni la possibilité de délocaliser
cette pléthore d'administrations toutes plus inutiles les unes que les autres qui bouffent un budget de fonctionnement pas possible
la prochaine révolution devra cibler ce domaine du tertiaire bouffeur de compétitivité
les nouveaux nobles du 21eme siècle qui se sont rendus incontournables et qui décident de tout
de leurs revenus de nababs et des nôtres de besogneux

par kermitt Mar 30 Mar - 10:59

pig a écrit:le souci chez nous ce sont les dépenses publiques de toute sorte
qui grèvent la compétitivité de toutes les petites entreprises qui n'ont pas la capacité de payer des optimiseurs fiscaux ni la possibilité de délocaliser
cette pléthore d'administrations toutes plus inutiles les unes que les autres qui bouffent un budget de fonctionnement pas possible
la prochaine révolution devra cibler ce domaine du tertiaire bouffeur de compétitivité
les nouveaux nobles du 21eme siècle qui se sont rendus incontournables et qui décident de tout
de leurs revenus de nababs et des nôtres de besogneux

impossible :
il n'y a plus d'industrie pourvoyeuse d'emplois .
ces gens soit disants sur qualifiés ne vont pas faire un métier manuel et/ou pénible .
toute une économie des "loisirs" tourne avec ces gens là .

donc faut pas rêver , ce mode de fonctionnement a encore de beaux jours devant lui .
même si il faut creuser une dette perpétuelle et irremboursable .

par grumpy Mar 30 Mar - 11:48

kermitt a écrit:
pig a écrit:le souci chez nous ce sont les dépenses publiques de toute sorte
qui grèvent la compétitivité de toutes les petites entreprises qui n'ont pas la capacité de payer des optimiseurs fiscaux ni la possibilité de délocaliser
cette pléthore d'administrations toutes plus inutiles les unes que les autres qui bouffent un budget de fonctionnement pas possible
la prochaine révolution devra cibler ce domaine du tertiaire bouffeur de compétitivité
les nouveaux nobles du 21eme siècle qui se sont rendus incontournables et qui décident de tout
de leurs revenus de nababs et des nôtres de besogneux

impossible :
il n'y a plus d'industrie pourvoyeuse d'emplois .
ces gens soit disants sur qualifiés ne vont pas faire un métier manuel et/ou pénible .
toute une économie des "loisirs" tourne avec ces gens là .

donc faut pas rêver , ce mode de fonctionnement a encore de beaux jours devant lui .
même si il faut creuser une dette perpétuelle et irremboursable .

Hélas, tu as raison Kermitt.
On le voit bien avec la future PAC qui va être complètement orientée vers la verditude.

par MA 31 Mar 30 Mar - 14:20

pac orienté vers la vertitude mais sans bovins

par shadow Sam 3 Avr - 13:55

j en discutais cette semaine avec ancien collègue ,il me disait qu il y a eu une étude sur 2020 dans une exploitation de 200 ha avec cent vaches laitières et des cultures , avec des investissements , dans laquelle ressortait que les associés étaient rémunérés à 4 euros de l heure
je pense que l on est dans le même ordre de tarification

par salicapi Sam 3 Avr - 17:09

en polyculture élevage si on était payé au smic, avec les majo heures sup et jours fériés........ on serait à l'isf Charge de travail - Page 4 1893818206

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