Soufflage de forage

par lagaff3 Jeu 21 Jan - 21:08

J'ai un soucis avec mon forage , il remonte petit particules d'argile et depuis quelques temps , c'est de pire en pire .

Comme ça fait 20 ans qu'il a été creusé , je pense qu'il lui faudrait un bon coup de soufflage . Je me suis renseigné et on m'annonce 1500 a 2000 € pour lui faire un nettoyage par compresseur .
Je trouve que 2000 balles ça commence a faire des tunes , alors je me pose la question , si en louant un compresseur je peux le faire moi même ? dub

A savoir que mon forage fait 135 m de profondeur , j'ai aucune idée de la pression et du débit d'air qu'il me faudrait ? dub

par Pickland Jeu 21 Jan - 21:18

135m tien pareil que le mien sauf que le mien la pompe est bien bloqué au fond pour vitam étername .
Si tu peut encore la remonté il serait peut ètre souhaitable de le faire et de la posé a 130 m en laissant tout les dépots au fond.
la sortir laisser descendre un tube de quelque mettre pour la déposé dessus.

par lagaff3 Jeu 21 Jan - 22:00

Ma pompe , n'est pas au fond elle est a 85 m , il y a assez de pression au fond pour faire remonter l'eau a 15 m du sol .

par grumpy Jeu 21 Jan - 22:29

lagaff3 a écrit:Ma pompe , n'est pas au fond elle est a 85 m , il y a assez de pression au fond pour faire remonter l'eau a 15 m du sol .

En résumé, tu veux te faire souffler dans le tuyau, c'est ça? Et tu trouves que 2000 €, ça fait cher la prestation!!! Soufflage de forage 2110195008

Renseigne toi, il parait qu'à l'ouest de Paris, il y a des Bresiliens qui font ça pour beaucoup moins cher. Soufflage de forage 2110195008

par pat51 Jeu 21 Jan - 22:36

par lagaff3 Jeu 21 Jan - 23:02

Je vois que Grumpy a une grande expérience avec les Brésiliens , apparemment il connait bien les tarifs ! dub

Si tu pouvais nous ouvrir un post sur le sujet pour nous raconter ton expérience dans les moindre détails , ça serait sympa ! Soufflage de forage 3068044926

par Pierre31 Ven 22 Jan - 6:47

Quel diamètre le tube ? et combien de m3/h tu lui tire ?

135 m = 14 bars mini pour remonter l'eau a cette profondeur !!!

donc pour moi, c'est pas un compresseur de chantier qui va te produire cela !!

L'argile c'est plus lourd que l'eau donc !!!

Si ton puits fait 135m, que tu a la pompe à 85 m, pourquoi l'argile de descend pas plus bas par la gravité ? est il bouché à 85 m !!

par lagaff3 Ven 22 Jan - 8:15

Mon tube fait 110 intérieur . Après , oui, le problème est de savoir si on peut remonter des eaux chargées avec un compresseur de chantier . Sachant que je dois avoir de la pression puisque l'eau remonte d'environ 120 m de façon naturel car son niveau de stabilisation et a 15 m du sol .
Donc au fond je doit avoir environ 12 kg de pression , est ce que ça va s'ajouter a une pression d'air que je pourrais envoyer ?

La pompe étant a 85 m , j'espère pas qu'il soit bouché a se niveau , plus bas c'est possible et la pression du fond ferait remonter des particules d'argile . dub

par krokus Ven 22 Jan - 9:50

remonté d'argile , de sable ou de craie souvent tuyau de remonté percé sortie de pompe où raccord entre deux tuyaux , la fuite tape contre la paroie du forage , souvent la cause Soufflage de forage 1893818206

par thierry Ven 22 Jan - 14:31

lagaff3 a écrit:Mon tube fait 110 intérieur . Après , oui, le problème est de savoir si on peut remonter des eaux chargées avec un compresseur de chantier . Sachant que je dois avoir de la pression puisque l'eau remonte d'environ 120 m de façon naturel car son niveau de stabilisation et a 15 m du sol .
Donc au fond je doit avoir environ 12 kg de pression , est ce que ça va s'ajouter a une pression d'air que je pourrais envoyer ?

La pompe étant a 85 m , j'espère pas qu'il soit bouché a se niveau , plus bas c'est possible et la pression du fond ferait remonter des particules d'argile .

je comprends pas tout....
que fait ta pompe à 85M si le niveau stabilisé de l'eau est à 25M?
pourquoi ne pas la mettre à 40 mètres tu aurais encore 15 mètres de flotte.

par Sazaron Ven 22 Jan - 14:40

Ca se fait d'injecter des floculants ?

par varadero Ven 22 Jan - 16:18

thierry a écrit:
lagaff3 a écrit:Mon tube fait 110 intérieur . Après , oui, le problème est de savoir si on peut remonter des eaux chargées avec un compresseur de chantier . Sachant que je dois avoir de la pression puisque l'eau remonte d'environ 120 m de façon naturel car son niveau de stabilisation et a 15 m du sol .
Donc au fond je doit avoir environ 12 kg de pression , est ce que ça va s'ajouter a une pression d'air que je pourrais envoyer ?

La pompe étant a 85 m , j'espère pas qu'il soit bouché a se niveau , plus bas c'est possible et la pression du fond ferait remonter des particules d'argile .
je comprends pas tout....
que fait ta pompe à 85M si le niveau stabilisé de l'eau est à 25M?
pourquoi ne pas la mettre à 40 mètres tu aurais encore 15 mètres de flotte.

15 mètres doit être le niveau statique de l'eau, a mon avis
Il faut que la pompe soit installée sous le niveau dynamique que la pompe provoque et cela en fonction de la capacité du forage.
Avec un pompage continue, tu as la création d'un cône d'aspiration.
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par thierry Ven 22 Jan - 20:45

oui, ton niveau d'eau se rabat.
mais enfin là ça veut dire que la pompe est 70 mètres en dessous du statique! dub

par lagaff3 Ven 22 Jan - 20:50

@Varadero
A 15 m je n'ai aucune source , elle est a 130m et la pression du fond la fait remonter l'eau dans le tube pour se stabiliser a 15 m du sol .

par lagaff3 Ven 22 Jan - 20:53

thierry a écrit:oui, ton niveau d'eau se rabat.
mais enfin là ça veut dire que la pompe est 70 mètres en dessous du statique!

Au niveau de stabilisation de l'eau , je n'ai plus de pression donc pas de débit . J'ai mis la pompe plus bas pour être sur d'avoir assez d'eau .

par thierry Ven 22 Jan - 21:06

lagaff3 a écrit:
thierry a écrit:oui, ton niveau d'eau se rabat.
mais enfin là ça veut dire que la pompe est 70 mètres en dessous du statique!

Au niveau de stabilisation de l'eau , je n'ai plus de pression donc pas de débit . J'ai mis la pompe plus bas pour être sur d'avoir assez d'eau .

je vois pas trop le rapport de la pression ici .... puisque tu remontes l'eau avec une pompe
on se fout de la pression, ce qui compte c'est la hauteur de rabattement d'eau quand tu pompes à un débit donné.
si tu pompes et que le niveau descend de 10 mètres avant se stabiliser, tu mets la pompe quelques mètres (10 si tu veux être tranquille) en dessous pour être sür de ne pas avoir de problème. ce qui ferait 20 mètres en dessous du niveau.
moyenapatekomprendre Soufflage de forage 769363308

par lagaff3 Ven 22 Jan - 21:21

toiyenapasmekomprendre , 15 m de sol c'est le niveau d'eau qui remonte des 130 m de profondeur dans mon tube sans pompe , sans rien .
Après , je pense que toi tu veux causer du niveau de stabilisation quand je pompe . Pour ça je dois dire que je n'ai pas chercher a savoir ou il était situé ! dub

par lagaff3 Ven 22 Jan - 21:23

Pour rajouter , j'avais fait un essais a 65 m j'avais pas de soucis de rupture d'eau , et j'ai mis la pompe a 85 m pour assurer le truc .

Toiyenamieumekomprendre ?? dub

par thierry Ven 22 Jan - 21:32

lagaff3 a écrit:toiyenapasmekomprendre , 15 m de sol c'est le niveau d'eau qui remonte des 130 m de profondeur dans mon tube sans pompe , sans rien .
Après , je pense que toi tu veux causer du niveau de stabilisation quand je pompe . Pour ça je dois dire que je n'ai pas chercher a savoir ou il était situé !

voilà ton problème Soufflage de forage 769363308

je pense que tu pourrais mettre ta pompe bien plus haut, du coup un moteur plus petit pour le même résultat (ou + de pression avec le même) donc des euros en + dans ta poche.
et accessoirement moins de risque de remonter des saloperies...
et tu pompes quel débit dans un tubage de 110?

oui oui je comprends bien Soufflage de forage 1893818206

tu avais pas essayé aussi à 40 mètres par exemple ?

par thierry Ven 22 Jan - 21:35

si c'est des tubages de 6 mètres, enlèves en 2 et c'est reglé.

par lagaff3 Ven 22 Jan - 21:49

La pompe est une 5 m3 , je n'irrigue pas avec . Au moment je l'ai fais pour mon élevage porcs ..... Maintenant , il n'y a plus de porcs donc beaucoup moins de besoin mais je veux le conserver .

par Pickland Ven 22 Jan - 21:51

thierry a écrit:
Spoiler:
je pense que tu pourrais mettre ta pompe bien plus haut, du coup un moteur plus petit pour le même résultat (ou + de pression avec le même) donc des euros en + dans ta poche.

oui oui je comprends bien tu avais pas essayé aussi à 40 mètres par exemple ?

C'est faux a cause des lois physique de l'apesanteur les masses d'eau au dessus de la pompe compense la hauteur de levé jusqu'à cette hauteur.

par Sazaron Ven 22 Jan - 22:03

Pickland a écrit:
thierry a écrit:
Spoiler:
je pense que tu pourrais mettre ta pompe bien plus haut, du coup un moteur plus petit pour le même résultat (ou + de pression avec le même) donc des euros en + dans ta poche.

oui oui je comprends bien tu avais pas essayé aussi à 40 mètres par exemple ?

C'est faux a cause des lois physique de l'apesanteur les masses d'eau au dessus de la pompe compense la hauteur de levé jusqu'à cette hauteur.

Tu parles d'un charabia ...

par Pierre31 Ven 22 Jan - 22:11

Sazaron a écrit:
Pickland a écrit:
thierry a écrit:
Spoiler:
je pense que tu pourrais mettre ta pompe bien plus haut, du coup un moteur plus petit pour le même résultat (ou + de pression avec le même) donc des euros en + dans ta poche.

oui oui je comprends bien tu avais pas essayé aussi à 40 mètres par exemple ?

C'est faux a cause des lois physique de l'apesanteur les masses d'eau au dessus de la pompe compense la hauteur de levé jusqu'à cette hauteur.

Tu parles d'un charabia ...

Mais il a raison vilup

par lagaff3 Ven 22 Jan - 22:14

Sazaron a écrit:

Tu parles d'un charabia ...

Non , c'est pas du charabia , je trouve même qu'il y a une logique dans l'explication @Pickland . Soufflage de forage 1893818206

par varadero Sam 23 Jan - 9:09

C'est bien cela. La pression demandé a une pompe est bien la différence de hauteur entre le niveau dynamique(niveau d'eau du forage pendant le pompage) et la tête de forage. Toute la partie qui reste en eau s'équilibre entre l'arrivée en pompe avec une pression donnée et le besoin de pression pour la remonté de celle-ci.

Pour revenir au problème de Lagaff, il serait intéressant de connaître le rabattement de la nappe avec un pompage de 5m3/h. Certainement que tu pourrais remonter ta pompe. Mais cela ne va pas résoudre le problème d'arrivée d'argile.
Le tubage de ton forage , est en pvc ou en acier? tube plein ou crépiné?

par lagaff3 Sam 23 Jan - 9:38

Oui , je pense que je vais essayer de sortir ma pompe . Déjà suivant vos recommandations faire remonter la pompe par palier pour connaitre le point de stabilisation de pompage .
Ensuite pour sonder avec une pige mon tube et savoir s'il est bouché et a quelle profondeur .

Avec ça , je devrais y voir plus clair et dire si il faut souffler ou pas ..... dub

par lagaff3 Sam 23 Jan - 9:42

@Varadero , j'ai un tubage plastic (donc pas de soucis de corrosion vilup

) et si je me souviens bien crépiné sur 15 m au fond .

par renegade86 Sam 23 Jan - 9:55

varadero a écrit:C'est bien cela. La pression demandé a une pompe est bien la différence de hauteur entre le niveau dynamique(niveau d'eau du forage pendant le pompage) et la tête de forage. Toute la partie qui reste en eau s'équilibre entre l'arrivée en pompe avec une pression donnée et le besoin de pression pour la remonté de celle-ci.

Pour revenir au problème de Lagaff, il serait intéressant de connaître le rabattement de la nappe avec un pompage de 5m3/h. Certainement que tu pourrais remonter ta pompe. Mais cela ne va pas résoudre le problème d'arrivée d'argile.
Le tubage de ton forage , est en pvc ou en acier? tube plein ou crépiné?

Ca c est pas du charabia voila une explication claire!

par Pierre31 Sam 23 Jan - 10:30

lagaff3 a écrit:@Varadero , j'ai un tubage plastic (donc pas de soucis de corrosion ) et si je me souviens bien crépiné sur 15 m au fond .

tu parle du tube ou passe l'eau de la pompe ou le tube du forage qui est en plastique ?

PS : LAGAFF3 : tombe pas la pompe au fond !!! Soufflage de forage 700926278

par Papy 26 Sam 23 Jan - 11:00

Pierre31 a écrit:
lagaff3 a écrit:@Varadero , j'ai un tubage plastic (donc pas de soucis de corrosion ) et si je me souviens bien crépiné sur 15 m au fond .
tu parle du tube ou passe l'eau de la pompe ou le tube du forage qui est en plastique ?

PS : LAGAFF3 : tombe pas la pompe au fond !!!

c'est arrivé chez nous il y a quelques décennies , + de 120m le puits et il était prévu une pompe relais en haut !!!!

par lagaff3 Sam 23 Jan - 12:02

Pierre31 a écrit:
lagaff3 a écrit:@Varadero , j'ai un tubage plastic (donc pas de soucis de corrosion ) et si je me souviens bien crépiné sur 15 m au fond .
tu parle du tube ou passe l'eau de la pompe ou le tube du forage qui est en plastique ? Le tubage de forage , pour la remonté d'eau c'est un PHED diamètre intérieur 42 mm

PS : LAGAFF3 : tombe pas la pompe au fond !!!

Echappé la pompe au fond , oui ça serait con ! affraid

ça fait toujours un peut peur , mais elle est retenue par un câble inox de 6 mm et il y a toujours le tuyau pour la remonter .
Le plus risqué , c'est de la lâchée au départ . honte

par Pickland Sam 23 Jan - 13:30

J'était justement entrain de me demander ou était rester mon extracteur bon normalement il n'est pas trop loin mais c'est prevu pour du tube de 40 ext et non 50.
car avec de l'argile dans le forage et lagaff au commande une gaffe est vite arrivé. Soufflage de forage 700926278

Quand ca bloque en général c'est l'anneau de la pompe qui sort avec le cable ensuite il reste le tuyau et cable électrique en espérant bien sur que quelqu'un n'ai pas eu la mauvaise idée d'y mettre un raccord.
Je me demande si parfois il n'est pas préférable de confié ce risque a un pro. dub

par lagaff3 Sam 23 Jan - 14:08

Qu'appels tu "mon extracteur" , tu as fabriqué un outil ? dub

Je ne comprend pas comment le câble peut coincer sur la pompe , si on remonte en tirant sur le câble ? dub

par jean-pierre-45 Sam 23 Jan - 17:16

bonjour

bien tirer les 2 cables ensemble ainsi que le tuyau

par lagaff3 Sam 23 Jan - 18:13

Le câble électrique est fixé avec des rilsans sur le tuyau .

Je suis en réflexion pour trouver un touret a câble d'ancienne remorque a fourrage pour l'adapter sur les fourches a palettes et enrouler le câble inox avec . dub

par jean-pierre-45 Sam 23 Jan - 18:23

tu ira aussi vite a le faire toi même

par lagaff3 Sam 23 Jan - 18:33

J'y avais pensé mais je n'aurais pas le taqué anti retour . Ce qui n'est pas évident a faire .

par Pickland Sam 23 Jan - 23:01

lagaff3 a écrit:Qu'appels tu "mon extracteur" , tu as fabriqué un outil ?

Oui c’est cela

par varadero Dim 24 Jan - 8:42

Tu n'as pas de longueur disponible a côté de ton forage ?
Pour remonter la pompe qui est fixée sur un PE, j'ai fabriqué avec une jante, une poulie de renvoi sur la tête de forage. Je tire le câble avec un tracteur.
Au dessus de cette poulie, je place le godet du télescopique cavé au maximum, et je fais glisser le PE dessus. J'attache une bonne corde a son extrémité. L'ensemble, tiré par le même tracteur..
En fait, j'ai utilisé le chariot elevateur. Il est plus sensible à l'effort de traction.

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