Les joies de l'élevage

[Pickland]

Rappel du premier message :

Ce matin non ensoleillé et frais 21° j'avait prévu de faire un tour de vtt après la traite mais j'ai pas eu ce privilège.

je fait un tour voir mes vaches prète puise qu'il n'y en avait que 2 sur 4 dans l'étable et j'en trouve une en fièvre de lait avant velage (6 ème veau et bien grassse en principe elle aurai du avoir un bolus keston et je craint qu'elle ai eu un generique) du coup je fait du calcium mais avec un veau blanc bleu je préfère assurer et véto heureusement d'ailleurs même si elle était debout quand il est arrivé.
il me dit elle doit veler a 12h30 sinon tu le sorte bon je l'ai fait a 13h résultat un veau difficile a avoir et la vache est tomber et du coup j'ai pris la véleuse (wink de m..de) sur la malléole et là j'ai abandonné le veau quelques instant avant de me reprendre et le sortir enfin.

J'ai toujours mal mais bon la semaine dernière j'en ai vendu 1 a 470€ a 15j et celui-ci en vaut autant surement ce qui me console de ne pas pouvoir monté sur le vtt donc ce sera pétanque ca ça devrait aller .

[amDBs9]

Bon, déjà c'est pas une Montbéliarde ...

[Aintzira]

Ce sont des Gasconnes

[alaindesalpes]

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Saint Lary (65) en aout 2012.

la vache est une bazadaise

Ce sont des Gasconnes

Tiens, j'en avais vu un troupeau sur l'ile d'Oléron, il y a quelques années, personne n'avait pu me dire quelle était cette race (à viande, non?)

[Aintzira]

race à viande ----en estive -----d'après moi

[rom's]

D'accord avec MA 31 bazadaise.
La gasconne est gris clair avec le contour des yeux noir

[amDBs9]

Allons y pour bazadaise. Et si c'est race à viande, je ne suis pas dans le bon sujet.

[Invité]

les races a viandes c'est aussi de l'elevage

[Ludo]

Allez un broutard de 7 mois au tapis... j'avais prevu de les rentrer aujourd'hui pour les sevrer... ça fou vraiment les boules.
Il a gonflé, excès d'herbe bien verte et de granulé...

[grabouille]

bon pas toujours des miseres un peu de bonne nouvelle
record pour les taux en lait
mg = 44.4
mp = 34.9
cellules = 127000
buty = 80

[baba]

c'est général, personne ne comprend ce qui se passe, il y a des taux à crever (36 tp, un peu plus de 43 de mg et 93000 cellules) ça ne décolle pas en lait (-4 kg/ année dernière au même mois) et c'est chez tout le monde pareil.

[amDBs9]

les races a viandes c'est aussi de l'elevage

Certes, mais ici on est dans la section "bovins lait" ...

[Invité]

les races a viandes c'est aussi de l'elevage

Certes, mais ici on est dans la section "bovins lait" ...

oui j'avais pas fais attention

[Tpk 43]

c'est général, personne ne comprend ce qui se passe, il y a des taux à crever (36 tp, un peu plus de 43 de mg et 93000 cellules) ça ne décolle pas en lait (-4 kg/ année dernière au même mois) et c'est chez tout le monde pareil.

idem ici, j'ai quand même fait un pic à 36.5 / 46.9 fin oct avec mes PH (sans maïs) mais bon par contre pour la réduction de prod laitière ça se fera tout seul...

[ghislain]

c'est général, personne ne comprend ce qui se passe, il y a des taux à crever (36 tp, un peu plus de 43 de mg et 93000 cellules) ça ne décolle pas en lait (-4 kg/ année dernière au même mois) et c'est chez tout le monde pareil.

Cette année le fourrage s'est fait plutôt plus tard que d'habitude et du coup il est bien plus nourrissant (contrairement à ce qui est dit dans les tables INRA relayées par les technicos) ,c'est peut etre la raison

[grabouille]

non
pour la plupart c'est un manque d'energie et de sucre surtout dans les mais de ce fait on se retrouve avec des tx urée plutot élevé (entre 300-350)
les foins on en parle pas ......

[ghislain]

non
pour la plupart c'est un manque d'energie et de sucre surtout dans les mais  de ce fait on se retrouve avec des tx urée plutot élevé (entre 300-350)
les foins on en parle pas ......

Ca c'est la thèse de l'INRA et ceux qui les croient ,mais est ce la verité Les nutritionniste de Zone verte ne resonnent pas du tout pareil ,ont ils raison ? le mieux est d'essayer les 2 thèses et comparer

[grabouille]

et quel est leur raisonnement ?
car au vu de l'analyse de mais il n'y a pas photo........

[ghislain]

voici un exemple [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
sinon sur le net tu tapes Obsalim

Avec du foin tardif ou autre produit très fibreux ,ta vache rumine bien plus=>favorise des bactéries qui libèrent de l'azote à gogo d'où les taux elevés,et pas besoin de tourteaux dans ce cas
il faudrait que tu remplace de la proteine par de la cereale tout simplement ,et en plus tu feras des economies
Dommage ,il n'y a pas de formation vers chez toi actuellement

Et ARVALIS dit la meme chose
j'espère que tous les conseillers chèrement payes ont aussi adaptés leurs conseils depuis un mois

[marmotte]

mon controleur utilise obsalim depuis des années

[le rat]

non
pour la plupart c'est un manque d'energie et de sucre surtout dans les mais  de ce fait on se retrouve avec des tx urée plutot élevé (entre 300-350)
les foins on en parle pas ......

Essaye d avoir des betteraves, ça t apportera de l énergie, du sucre et remontera la ration en ufl.

[bucheron]

@grabouille, si tu reprends un peu plus haut, je t'avais déjà fait un diagnostic obsalim de ton troupeau à partir des indications que tu donnais.

[grabouille]

on a deja de la mélasse de canne pure tres riche en sucre + du corn gluten riche en energie
ghislain
les foins de chez toi n'ont rien a voir avec les miens
ici tous les foins 2016 sont immangeables pour des vhp.....
la 2 ieme chose tourner a 10-11000 avec cette maniere tu oublies

[Invité]

avec les foins fibreux : c'est énergie fermentescible et azote soluble
ici on tourne avec une 25 reconstituée

[grabouille]

@grabouille, si tu reprends un peu plus haut, je t'avais déjà fait un diagnostic obsalim de ton troupeau à partir des indications que tu donnais.

j'ai pas retrouvé ?

[ghislain]

on a deja de la mélasse de canne pure tres riche en sucre + du corn gluten riche en energie
ghislain
les foins de chez toi n'ont rien a voir avec les miens
ici tous les foins 2016 sont immangeables pour des vhp.....
la 2 ieme chose tourner a 10-11000 avec cette maniere tu oublies

J'aimerais avoir des foins de plaine bien murs ,ce serait mieux pour les vaches
Parce que chez nous c'est dur de faire des foins bien digestes (il faudrait attendre fin juillet -aout pour faner)
Selon les formateurs obsalim ,ils ont des troupeaux à plus de 10000 en Alsace notament
Par contre si ton foin sent le moisi ou l'eau stagnante ,c'est un pb

[baba]

j'avais fait la formation il y a une dizaine d'années

[Invité]

je la fait cet hiver

[papou]

bon pas toujours des miseres un peu de bonne nouvelle
record pour les taux en lait
mg = 44.4
mp = 34.9
cellules = 127000
buty = 80

c'est comme pour les céréales, j'espère que tu as des primes pour ces résultats là

[grabouille]

c'est identique oui
les tx me font monter le prix du lait de 25 € des 1000 l

[agritof]

Il faut compter environ 5€/point TP et 3€/TB.

En gros, un 42-35 par rapport au standard 38-32, c'est 27€/1000L, soit en cette période de crise, 10% de prix en plus.
A ceci près que qui dit taux, dit moins de lait en général.

[vivanden]

Alors vaut-il mieux faire de la quantité ou de la qualité ?

[agritof]

Un standard, c'est 38-32, soit 70 de MU.
42-35, c'est 77 de MU, 10% en plus.
Au dessus, j'ai indiqué que l'écart est de 27€/1000L.
On voit bien qu'il faut un prix du lait inférieur à 270€ pour que ça vaille le coup de faire des taux.

[ojbz14]

ok mais qu'en tu es en dessous de 32 ça coute aussi

[agritof]

On est d'accord.
Mais si on considère 2 vaches ayant la même production en MU, malheureusement celle qui fait du lait plein d'eau sortira plus de CA que celle qui fait des taux.

[amDBs9]

Alors vaut-il mieux faire de la quantité ou de la qualité ?

Tu parles de blé là ?
T'imagines, gagner 10% de plus en BTH en faisant des protéines !!!

[agritof]

Ça existe.
Je faisais bien du camp remy à plus de 12.5 contre 11-11.5 pour le reste.

[vivanden]

Alors vaut-il mieux faire de la quantité ou de la qualité ?

Tu parles de blé là ?
T'imagines, gagner 10% de plus en BTH en faisant des protéines !!!

Si un jour ça pouvait être vrai
Je peux parler aussi de viande, en agneaux ça marche aussi

Je redescends de mon nuage d'illusions...

[bucheron]

on a deja de la mélasse de canne pure tres riche en sucre + du corn gluten riche en energie
ghislain
les foins de chez toi n'ont rien a voir avec les miens
ici tous les foins 2016 sont immangeables pour des vhp.....
la 2 ieme chose tourner a 10-11000 avec cette maniere tu oublies

Tu veux dire quoi, là? Qu'avec la méthode obsalim tu ne pourras pas faire 10-11000l par vache?
C'est peut être vrai parce que les symptômes de la vache te mèneront peut être à baisser la production. Peut être... mais dans ce cas, tu risques fort d'avoir un litre de lait beaucoup plus rentable.

Je me suis déjà amusé plusieurs fois à faire des diagnostiques de ton élevage à partir des ennuis que tu décris régulièrement; à mon avis, de l'obsalim chez toi, c'est des vaches à 10000 qui passent à 11000, en étant en meilleur état et en mangeant moins parce qu'elles vont beaucoup mieux assimiler leur ration.

[grabouille]

on a deja de la mélasse de canne pure tres riche en sucre + du corn gluten riche en energie
ghislain
les foins de chez toi n'ont rien a voir avec les miens
ici tous les foins 2016 sont immangeables pour des vhp.....
la 2 ieme chose tourner a 10-11000 avec cette maniere tu oublies

Tu veux dire quoi, là? Qu'avec la méthode obsalim tu ne pourras pas faire 10-11000l par vache?
C'est peut être vrai parce que les symptômes de la vache te mèneront peut être à baisser la production. Peut être... mais dans ce cas, tu risques fort d'avoir un litre de lait beaucoup plus rentable.

Je me suis déjà amusé plusieurs fois à faire des diagnostiques de ton élevage à partir des ennuis que tu décris régulièrement; à mon avis, de l'obsalim chez toi, c'est des vaches à 10000 qui passent à 11000, en étant en meilleur état et en mangeant moins parce qu'elles vont beaucoup mieux assimiler leur ration.

non non je ne connais pas cette méthode
je répondais par rapport au post a ghislain concernant les foins
car ici ils sont imbouffables alors pour faire 10000 avec ca ......

[bucheron]

@grabouille, si tu reprends un peu plus haut, je t'avais déjà fait un diagnostic obsalim de ton troupeau à partir des indications que tu donnais.

j'ai pas retrouvé ?

12 mars 21h 53 dans l'autre sujet "les joies de l'elevage"

[le rat]

On est d'accord.
Mais si on considère 2 vaches ayant la même production en MU, malheureusement celle qui fait du lait plein d'eau sortira plus de CA que celle qui fait des taux.

Celle qui fera plus de lait a potentiellement plus de risque d avoir des problèmes , elle consommera plus aussi... J aime bien les kiwi qui mangent moins, valorisent mieux les rations économes et font plus de mu/L que les noires et blanches...

[shadow]

j ai regardé le concept obsalim rien de bien nouveau , aprés des années d activité on arrive avec l observation à avoir de bons reflex
mais bon un symptôme peu avoir plusieurs causes
ne pas se renfermer systhématiquement dans le même protocole

quand tu as du mauvais foin tu as du mauvais foin , et c est pas une méthode qui va changer la donne

j ai connu une exploitation qui a pratiquer des années le procédé ........
la cata

[Invité]

j'suis ok avec toi pour le foin

on en sait qq chose cet hiver ici.....

[Invité]

On est d'accord.
Mais si on considère 2 vaches ayant la même production en MU, malheureusement celle qui fait du lait plein d'eau sortira plus de CA que celle qui fait des taux.

Celle qui fera plus de lait a potentiellement plus de risque d avoir des problèmes , elle consommera plus aussi... J aime bien les kiwi qui mangent moins, valorisent mieux les rations économes et font plus de mu/L que les noires et blanches...

+1
c'est pas le CA qui fait le resultat

[baba]

c'est identique oui
les tx me font monter le prix du lait de 25 €  des 1000 l

Il faut compter environ 5€/point TP et 3€/TB.

En gros, un 42-35 par rapport au standard 38-32, c'est 27€/1000L, soit en cette période de crise, 10% de prix en plus.
A ceci près que qui dit taux, dit moins de lait en général.

+32€/1000 l une fois passé partout en novembre, ça me fait un lait à 312€

[Barbu]

tu as deja le prix de novembre??? pour moi Octobre c'est +34.3E /1000 l et un total de 314.3 e/ 1000 l

[baba]

oups, je voulais dire octobre
ça fait du 312€

[agribzh22]

J'ai piqué ma génisse à la cortexiline pendant 8 jours!

Cela c’était bien résorbé et refermé et là depuis 2-3 jours que j'ai arrêté ça recommence...

Faut changer, intramicine pendant 10 jours?

Je ne vois plus quoi faire

Avec conseil du veto j'ai retraité au lico spectin et pareil cela à rechuté alors j'ai décidé de laisser mais là depuis peu c'est plus gros (mon poin) et du "pu" sort

Je sais pas si je dois laisser le pu sortir ou appeler le veto

J'ai pas mal de mâle en ce moment alors je veux pas perdre une genisse

[pat61]

J'ai piqué ma génisse à la cortexiline pendant 8 jours!

Cela c’était bien résorbé et refermé et là depuis 2-3 jours que j'ai arrêté ça recommence...

Faut changer, intramicine pendant 10 jours?

Je ne vois plus quoi faire

Avec conseil du veto j'ai retraité au lico spectin et pareil cela à rechuté alors j'ai décidé de laisser mais là depuis peu c'est plus gros (mon poin) et du "pu" sort

Je sais pas si je dois laisser le pu sortir ou appeler le veto

J'ai pas mal de mâle en ce moment alors je veux pas perdre une genisse

maintenant que c'est ouvert essaie avec des" seringues mammites "ou tarrissement pour la concentration en antibio .
chez moi j'utilise de la tétracycline LA avec 2 injection tu as une couverture de 6 jrs .

[agribzh22]

Opérée ce matin, mare de laisser trainer

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