Les joies de l'élevage

par Pickland Dim 12 Juil 2015 - 14:02

Ce matin non ensoleillé et frais 21° j'avait prévu de faire un tour de vtt après la traite mais j'ai pas eu ce privilège.

je fait un tour voir mes vaches prète puise qu'il n'y en avait que 2 sur 4 dans l'étable et j'en trouve une en fièvre de lait avant velage (6 ème veau et bien grassse en principe elle aurai du avoir un bolus keston et je craint qu'elle ai eu un generique) du coup je fait du calcium mais avec un veau blanc bleu je préfère assurer et véto heureusement d'ailleurs même si elle était debout quand il est arrivé.
il me dit elle doit veler a 12h30 sinon tu le sorte bon je l'ai fait a 13h résultat un veau difficile a avoir et la vache est tomber et du coup j'ai pris la véleuse (wink de m..de) sur la malléole et là j'ai abandonné le veau quelques instant avant de me reprendre et le sortir enfin.

J'ai toujours mal mais bon la semaine dernière j'en ai vendu 1 a 470€ a 15j et celui-ci en vaut autant surement ce qui me console de ne pas pouvoir monté sur le vtt donc ce sera pétanque ca ça devrait aller . Les joies de l'élevage 2110195008

par d4506 Dim 12 Juil 2015 - 14:07

Au final, le veau et la mère vont bien ? Fragile la malléole, une fois cassée, tu es bon pour boiter le restant de tes jours :/

par agritof Dim 12 Juil 2015 - 14:20

Sauf erreur de ma part, le kexxtone, c'est pour la prévention des acétonémies, pas pour les fièvres de lait.
Par contre, utilises tu du chlorure de magnésium dans ta ration taries?

par Invité Dim 12 Juil 2015 - 16:13

agritof a écrit:Sauf erreur de ma part, le kexxtone, c'est pour la prévention des acétonémies, pas pour les fièvres de lait.
Par contre, utilises tu du chlorure de magnésium dans ta ration taries?

+1

bovicalk en bolus ou piqure D3
+1 pour chlorure de magnesium en ration tarie

par Pickland Dim 12 Juil 2015 - 23:22

d4506 a écrit:Au final, le veau et la mère vont bien ? Fragile la malléole, une fois cassée, tu es bon pour boiter le restant de tes jours :/

Non pas cassé mais ça fait mal sur le coup quand on prend un choc là dessus je sens toujours un peu mais ça va.

agritof a écrit:Sauf erreur de ma part, le kexxtone, c'est pour la prévention des acétonémies, pas pour les fièvres de lait.
Par contre, utilises tu du chlorure de magnésium dans ta ration taries?

Oui bien sur et malgré le kexxtone qu'elle a bien eu il y a 3 semaines elle est quand même en cétose donc propylène.
Pour la magnesie c'est pas de l'oxyde qui faut pour les taries et chlorure en production,ou l'inverse dub

(c'est pas mon domaine de spécialité mais je veille au grains tout de même).
la Magnesie j'en met sur le maïs a l'auge mais encore faut il quelles ai du maïs car actuellement c'est herbe et un peu foin ou paille voir refus et un sceau vache tarie et démerder vous.

Le véto me dit :tu devrait mettre des mineraux et magnésie sur le maîs ben non y a une bache dessus le tas ;c'est sur que du maîs toute l'année c'est bien pour la santé des vaches mais des qu'elle en on elle vont au champ pour se coucher et non paturer et l'herbe devient ingérable.

par agritof Dim 12 Juil 2015 - 23:27

Le chlorure de génisse est là pour corriger la BACA.
L'oxyde, c'est à la mise à l'herbe pour éviter la tétanie.

Pour le chlorure, à mes yeux, c'est indispensable. J'en rajoute 30g/VL (un gobelet de type de ce qu'on trouve sur les dose d'allié dans le tourteau.
Ça coute quasi rien par rapport aux minéraux spécifiques mais c'est efficace. Depuis que j'en met, je n'ai quasiment plus de fièvre vitulaire et les délivrances se passent beaucoup mieux.

par Pickland Dim 12 Juil 2015 - 23:51

Va falloir que je relance le programme mineraux fait maison qu'on a arrêter il y a un ans environ suite a un lot de sceau loupé qui a trop durcit et en plus la bétonne est attaché actuellement.

Je met ici une formule mais ce n'est pas celle là que j'utilise je mélange tout a la bétonnière et je pense un peu + d'eau .

FORMULATION D'UN BLOC LECHER 1/1
Rédacteurs : Contrôle Laitier Bretagne — EDE - Chambre d'Agriculture Bretagne
Sources : Contrôle Laitier du Morbihan Septembre 2004
Comment procéder
Dans un bidon ou cuvette mettre :
- Une couche de sel, tasser
- Une couche de minéral, tasser
- Une couche de magnésie calcinée
Et ainsi de suite.
Pour terminer, verser deux litres d'eau et laisser sécher une demi-journée.
Le sel fait cristalliser l'ensemble, la magnésie calcinée est plus appétente que le chlorure de magnésium.
Avantages

La fabrication à la ferme permet de doser plus ou moins en magnésie en début de printemps.
économiques
Le prix de revient au kg du bloc à lécher
3 kg de sel à 0.34 € (2.25 F)
3 kg de minéral semoulette à 1,14€(7.5F)
3 kg de magnésie calcinée à 0,73 € (4,80 F)
1 litre d'eau
Total 2.21 € (14.55 F) les 11 kg
Soit 0,20 € (1.32 F) le kg

par agritof Dim 12 Juil 2015 - 23:59

Sauf que l'oxyde de magnésie ne corrige pas le BACA. Donc, tu ne vas rien résoudre sur des taries.

Tu n'as pas la possibilité de leur donner un truc pendant les 3 dernières semaines de gestation?

par Pickland Lun 13 Juil 2015 - 0:06

agritof a écrit:Sauf que l'oxyde de magnésie ne corrige pas le BACA. Donc, tu ne vas rien résoudre sur des taries.

Tu n'as pas la possibilité de leur donner un truc pendant les 3 dernières semaines de gestation?

A part faire un mineral maison avec chlorure je ne voit pas car ceux du commerce c''est de l'oxyde.

par grabouille Lun 13 Juil 2015 - 0:07

le chlorure tu l'achetes seul

par agritof Lun 13 Juil 2015 - 0:22

J'ai justement une facture de ma laiterie devant les yeux. 11.18€ le sac de 25kg. A raison de 30g/j pendant 20j, ça serait dommage de s'en passer.
Par contre, il faut le donner avec un aliment appétissant pour que elles le prennent.

par Pickland Mar 14 Juil 2015 - 21:08

Il me semble bien qu'il existe maintenant des aliments vaches taries qui contient du chlorure de magnesie mais le problème c'est le prix du lait qui ne permet pas.
Le souci avec le chlorure c'est bien l'appétence ,les sceau minéraux fait maison qui on été loupé était en faite avec du chlorure et les bêtes n'en voulait pas.

finalement je croit que la solution la + simple est celle proposé par le marin ,ce que ne faisait autrefois d'ailleurs car le D3 existe depuis longtemps.
Et demain je vais ouvrir le silo maïs car j'ai peur que de l'enrubanné seul + herbe crée un manque d'énergie.

par agritof Mar 14 Juil 2015 - 21:25

Sur des taries si met un peu de maïs, ton chlorure sera mangé.

par Pickland Mar 14 Juil 2015 - 22:04

agritof a écrit:Sur des taries si met un peu de maïs, ton chlorure sera mangé.

T'imagine la corvée pour envoyer du maîs au champs et les tarie n'on accès a l'étable que le minimun de temps avant vèlage.

par agritof Mar 14 Juil 2015 - 22:07

Je ne sais pas comment tu es organisé.
J'ai une petite prairie réservée pour les vaches au cours des 3 dernières semaines juste à côté des silos.
Au godet désileur, je met 3 minutes pour leur donner du maïs + un peu de Vl40 (1-1.5kg) +30g chlorure

par Pickland Mar 14 Juil 2015 - 22:19

Elles sont bien gaté tes vaches chez moi ce serait 0.6 de vl une petite semaine avant velage mais pas plus déjà que les vaches en lactation sont a un petit 2 kg de moyenne actuellement pour une moyenne annuel de 8400l

par agritof Mar 14 Juil 2015 - 22:23

Sur 3 ans, je tourne autour de 9700kg avec 160-170g de concentrés/L au DAC

par Pickland Mar 14 Juil 2015 - 22:30

agritof a écrit:Sur 3 ans, je tourne autour de 9700kg avec 160-170g de concentrés/L au DAC

Soit 1t6 par vache quand même tandis que moi de mémoire je suis a 850kg je croit - de 900 sûre

Soit en gros 100-110g L

par agritof Mar 14 Juil 2015 - 22:38

Mais tu dois avoir un système plus herbager que le mien.
Ici, 1 ha de maïs fournit plus de MS que 3 ha de prairies.

par Invité Mar 14 Juil 2015 - 22:58

je dois avoir des vaches affamés

le mineral et le chlorure de mg sur du foin a l'auge quand j'avais fini le mais en avril et elle le mangeait...

ou meme en seau fait maison, je trouve meme qu'elles en prennent trop ... les seaux descendent trop vite...

par Pickland Mar 14 Juil 2015 - 22:59

agritof a écrit:Mais tu dois avoir un système plus herbager que le mien.
Ici, 1 ha de maïs fournit plus de MS que 3 ha de prairies.

C'est sur qu'ici c'est idéale pour faire de l'herbe a condition que ce ne soit pas trop humide, mais je ne peu pas lutté avec le Matou car chez lui ça pousse toute l'année.

par Pickland Mar 14 Juil 2015 - 23:00

marindodouce 29 a écrit:je dois avoir des vaches affamés

le mineral et le chlorure de mg sur du foin a l'auge quand j'avais fini le mais en avril et elle le mangeait...

ou meme en seau fait maison, je trouve meme qu'elles en prennent trop ... les seaux descendent trop vite...

T'es sur que c'est du chlorure et pas oxyde.

par le rat Mar 14 Juil 2015 - 23:21

Pickland a écrit:
agritof a écrit:Sur 3 ans, je tourne autour de 9700kg avec 160-170g de concentrés/L au DAC

Soit 1t6 par vache quand même tandis que moi de mémoire je suis a 850kg je croit - de 900 sûre

Soit en gros 100-110g L

Tu es très bas , nous on est à presque 120 gr , soit 761 kg /vl pour 6354 l de lait vendu.

Concernant les fièvres de lait , on en a très peu dû à l alimentation au tarissement , pas de paturage .Sur les vl à risque on pique avec du " précalcy " quelque chose comme ça , c ets de la vitamine d3 il me semble( c est mon épouse qui le fait)

par Invité Mar 14 Juil 2015 - 23:28

Pickland a écrit:
marindodouce 29 a écrit:je dois avoir des vaches affamés

le mineral et le chlorure de mg sur du foin a l'auge quand j'avais fini le mais en avril et elle le mangeait...

ou meme en seau fait maison, je trouve meme qu'elles en prennent trop ... les seaux descendent trop vite...

T'es sur que c'est du chlorure et pas oxyde.

certain!!

il me semble meme que j'avaios compris que l'oxide pour limiter la tetanie d'herbage c'etait pas top, que chlorure etait mieux, du coup je ne prends plus d'oxyde. plus facile a gerer les stocks comme ça...

par Pickland Mar 14 Juil 2015 - 23:35

Oui je suis bas en concentré même en hiver avec ration maîs;en début 2014 le prix du lait était correct et du rab a faire je m'était fait plaisir poussé un peu sur l'accélérateur c'est claire que j'ai du répondant donc je pourrai diminué la cylindré (le nombres de vaches) mais suis pas sur qu'économiquement je me retrouve .
Pour le D3 c'est une semaine a 48h avant vélage .

par Pickland Mar 14 Juil 2015 - 23:41

marindodouce 29 a écrit:
Pickland a écrit:
marindodouce 29 a écrit:je dois avoir des vaches affamés

le mineral et le chlorure de mg sur du foin a l'auge quand j'avais fini le mais en avril et elle le mangeait...

ou meme en seau fait maison, je trouve meme qu'elles en prennent trop ... les seaux descendent trop vite...

T'es sur que c'est du chlorure et pas oxyde.

certain!!

il me semble meme que j'avaios compris que l'oxide pour limiter la tetanie d'herbage c'etait pas top, que chlorure etait mieux, du coup je ne prends plus d'oxyde. plus facile a gerer les stocks comme ça...

Va falloir que tu me donne ta formule pour les seau maison que je puise comparer .

par agritof Mar 14 Juil 2015 - 23:44

Il faudrait que je retrouve les docs mais en système maïs, l'optimum économique est souvent autour des 150g/L

par Pickland Mer 15 Juil 2015 - 0:06

agritof a écrit:Il faudrait que je retrouve les docs mais en système maïs, l'optimum économique est souvent autour des 150g/L

Oui_ mais ça reste de la théorie je sais déjà que cet hiver je vais devoir en mettre + car je me suis fait avoir avec mon couvert trèfle rg qui a été fauché en octobre car poussé trop vite et ensuite au printemps pour la vrai coupe le trèfle a manqué.

par agritof Mer 15 Juil 2015 - 0:11

Je sais bien que c'est de la théorie mais si tu savais le nombre d'élevage à plus de 200g, voir 250g...

par Invité Mer 15 Juil 2015 - 7:08

les marchands d'aliments sont happy avec certain d'entre vous Les joies de l'élevage 769363308

ici c'est 94 gr /l pour 8200 de lait vendu .

par le rat Mer 15 Juil 2015 - 13:02

petit chat 29 a écrit:les marchands d'aliments sont happy avec certain d'entre vous

ici c'est 94 gr /l pour 8200 de lait vendu .

Aaahh le matou , je savais que tu allais répondre Laughing

combien coute l affouragement en vert entre ferraille , fuel et temps ? Les joies de l'élevage 700926278

par agritof Mer 15 Juil 2015 - 13:11

Vous arrivez à donner encore de l'herbe à vos vaches!
Ça fait un mois que je suis repassé à une ration hivernale à 80%. Les génisses sont sur du 80ares/UGB pour ne pas avoir à les compléter. Et il y a largement pire que moi.

par le rat Mer 15 Juil 2015 - 13:15

Oui mais c est la fin , il doit rester 1 semaine ou 10 jours maxi après on ouvre le silo d herbe car je donne que 3kg de ms maïs toute l année .

par rififi Sam 18 Juil 2015 - 22:38

J'ai pris cette génisse pleine en photo tout à l'heure!!!!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je me suis souvenu qu'elle est passé à deux doigts de l'euthanasie y'a 2 ans tellement elle était vilaine et on y croyais plus!!! C'est un veau qui avait eu des soucis pulmonaires et complication.... finalement elle aura pris un an de plus que ses copines mais ça valait la peine!! vilup

par Anestel Sam 18 Juil 2015 - 22:45

par agritof Mer 29 Juil 2015 - 8:22

Dépité ce matin.

Ma vache "fétiche", celle en photo dans mon avatar, s'est fait écraser un trayon par une congénère. Il est littéralement explosé. buche

Dégouté.

par Invité Mer 29 Juil 2015 - 8:47

Aie.
T'es en aire paillé ??

Jamais simple à ratrapper ça en pleine lactation...

par agritof Mer 29 Juil 2015 - 10:03

Oui je suis en aire paillée.

Il y a encore 5 ans, ça n'arrivait jamais et là depuis 4 ans, c'est la 3ème.

Sinon du côté des joies, ce matin, 27ème vêlage, 21 génisses dont 1 perdue. Rolling Eyes

par grabouille Mer 29 Juil 2015 - 12:53

agritof a écrit:Dépité ce matin.

Ma vache "fétiche", celle en photo dans mon avatar, s'est fait écraser un trayon par une congénère. Il est littéralement explosé.

Dégouté.

tu vas pouvoir la réformer ,c'est impossible a soigner ,ca fini toujours en mammite

par marmotte Mer 29 Juil 2015 - 12:58

grabouille a écrit:
agritof a écrit:Dépité ce matin.

Ma vache "fétiche", celle en photo dans mon avatar, s'est fait écraser un trayon par une congénère. Il est littéralement explosé.

Dégouté.
tu vas pouvoir la réformer ,c'est impossible a soigner ,ca fini toujours en mammite

j'ai sauvé une vache en coupant a raz le trayon mais ensuite ca perd de lait tout le temps alors en aire paillée c'est pas la joie

désolé

par Pickland Mer 29 Juil 2015 - 13:07

grabouille a écrit:
agritof a écrit:Dépité ce matin.

Ma vache "fétiche", celle en photo dans mon avatar, s'est fait écraser un trayon par une congénère. Il est littéralement explosé.

Dégouté.
tu vas pouvoir la réformer ,c'est impossible a soigner ,ca fini toujours en mammite

Une vache avec un quartier foutu c'est moins bien mais ce n'est pas un motif de réforme chez moi ,j'ai des génisses qui vèle avec un quartier foutu (tèter) ça ne leurs empèche pas de faire une carrière .

Tout dépend comment est le trayon si juste écrasé ça peu revenir j'ai eu le cas l'an dernier et même pas une seul mammite surement du bol.
si le quartier par en vri 2 solutions la 1 ère coupé le trayon et le lait coule tous seul ,je n'aime pas cette solution la 2 ème tarir le quartier et y mettre du fatrox et traire le reste normalement y aura pas de migration au reste du pis avec ce produit .

par agritof Mer 29 Juil 2015 - 13:49

J'ai appelé le véto qui passe cet AM pour prendre une décision.
Ça m'est déjà arrivé et effectivement, j'ai poussé la vache jusqu'au bout de sa lactation. Elle avait fait une mammite qui a tari le quartier en 3 semaines. Ce coup là, l'animal était programmé pour la réforme car commençait à déconner avant son accident en cellules.
Là, c'est une bête sans souci qui aurait pu faire une longue, très longue carrière.

par baba Mer 29 Juil 2015 - 13:52

ça m'est arrivé il y a 2 mois sur une 9e lactation, mais elle fera quand même sa 10e et peut-être plus.

par ronchon38 Mer 29 Juil 2015 - 17:43

ca dépend de son stade de lactation mais si elle est déja avancé et que le canal est pas touché, tu la taris complètement antibio costaud type cepravin, tu laisses cicatriser le trayon, en laissant une mèche dilatatrice q jours , j'ai fait une fois avec + 4 mois de tarissement et la vache a déjà refait depuis 2 lactations +9500

par agritof Mer 29 Juil 2015 - 20:00

Elle a vêlé il y a 3 semaines...
Pour le moment, on laisse comme ça en désinfectant bien.
Et samedi, selon l'évolution, on coupera. honte

par jean-pierre-45 Mer 29 Juil 2015 - 21:10

agritof a écrit:Dépité ce matin.

Ma vache "fétiche", celle en photo dans mon avatar, s'est fait écraser un trayon par une congénère. Il est littéralement explosé.

Dégouté.

j'avais résolu ce problème par un éclairage modéré la nuit de la stabulation (la consomation de courant coutait moins chère qu'une vache à réformer)

par Pickland Mer 14 Oct 2015 - 23:37

Ce matin 5 vaches devait prendre la direction de l'abattoir .
On les avait rentré en case pour embarqué de bonne heure et j'en trouve 1 affalé a se plaindre incapable de se levé (y en avait une en chaleur et celle ci est fragile du bassin)

dans la journée apres un anti-inflamatoire elle se trainait dans sa case mais sans pouvoir vraiment se levé.

a 23h je vais voir une genisse prète a vèler et je retrouve ma cocotte encore affalé ,je prend le tracto pour la redresser et une fois réaliser la voilà qui essai et réussi a se levé avec un peu d'aide,
si elle avait passer une 2 ème nuit affalé elle était foutu.

elle en chie mais elle est en vie contrairement a ses copines.

par Invité Jeu 15 Oct 2015 - 6:15

agritof a écrit:Elle a vêlé il y a 3 semaines...
Pour le moment, on laisse comme ça en désinfectant bien.
Et samedi, selon l'évolution, on coupera.

des nouvelles ???

par grabouille Jeu 15 Oct 2015 - 12:46

j'ai une genisse qui avant velage montait a + de 40 le soir
on a eu peur pour le veau ,elle a velée hier soir ,veau male vivant elle a délivrée et elle va bien dub

nous pas comprendre ..... 2254

par agritof Jeu 15 Oct 2015 - 13:28

Bastien a écrit:
agritof a écrit:Elle a vêlé il y a 3 semaines...
Pour le moment, on laisse comme ça en désinfectant bien.
Et samedi, selon l'évolution, on coupera.

des nouvelles ???

Nickel.
On n'a rien fait à part du désinfectant et la cicatrice est belle.
Elle a eu plus de chance que sa soeur: tarissement - 48h après, elle n'arrive plus à se relever (pourquoi ?)
- 10 j de pince - ça va mieux - on la laisse tranquille dans un box isolé - 8 jours plus tard une plaie qu'elle s'est fait dans ses tentatives de relevée s'infecte. Comme je n'ai pas trop surveillé car elle se levait toute seule, la patte à doublé de volume en 1 week-end. Limite gangrène. Pénicilline pour maintenir l'animal en état jusqu'au vêlage. J'ai réussi à récupérer une petite génisse. Par contre, la mère a été euthanasiée. Je m'en veux un peu de ne pas avoir plus surveillé cet animal que je laissais tranquille dans un coin...

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