Fongicides sur BTH en 2018

par amDBs9 Ven 17 Nov 2017, 13:31

Rappel du premier message :

Sans doute un sujet qui va bientôt animer le forum.
Ci-dessous, les synthèses nationales fongicides d'Arvalis :
> BTH : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (92 pages)
> OH : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (30 pages)

par JM89 Dim 15 Avr 2018, 20:56

Merci Luc ce coup ci c'est impeccable si j'ai bien suivi ta carte plus haut ,a observer fin de semaine ce que ça dit

par Manutimael Dim 15 Avr 2018, 21:47

Moi je me pose de nombreuses questions sur ma stratégie fongique. Quel est le mieux, un T1 à 100% de la dose jusqu’au T2 dfe ou un demi-dose au T1 et ensuite j’attends j’observe si besoin de l’autre moitié ou pas.
N-1 j’aurai pu éviter le T1 et gratter un peu d’argent.

par amDBs9 Dim 15 Avr 2018, 21:51

Et cette année, à priori tout le contraire ... charger le T1 (un peu moins sur variété tolérante et un peu plus sur variétés sensibles à la septo) pour tenir jusqu'à DFE.

par Faby Dim 15 Avr 2018, 22:02

je suis d'accord pour charger le t1 mais peut etre pas autant que toi jesors

par Manutimael Dim 15 Avr 2018, 22:21

amDBs9 a écrit:Et cette année, à priori tout le contraire ... charger le T1 (un peu moins sur variété tolérante et un peu plus sur variétés sensibles à la septo) pour tenir jusqu'à DFE.

La pression cette année est bien supérieur c’est vrai. Mais pourquoi ne pas fractionner le T1, c’est une idée je sais pas ce qu’elle vaut.

par tof Dim 15 Avr 2018, 22:57

Oui un t1 light suivi d'un autre à DFP ? dub

par Faby Dim 15 Avr 2018, 23:05

Non pas light

par amDBs9 Dim 15 Avr 2018, 23:09

Faby a écrit:je suis d'accord pour charger le t1 mais peut etre pas autant que toi

Comme je n'ai pas précisé à quel niveau je voulais le charger ... l'honneur est sauf ! Fongicides sur BTH en 2018 - Page 5 769363308

par amDBs9 Dim 15 Avr 2018, 23:10

tof a écrit:Oui un t1 light suivi d'un autre à DFP ?

... le deuxième à DFE SVP. Donc, pas de T1 light pour aller à DFE ... en 2018 !

par tof Dim 15 Avr 2018, 23:11

amDBs9 a écrit:
tof a écrit:Oui un t1 light suivi d'un autre à DFP ?
... le deuxième à DFE SVP. Donc, pas de T1 light pour aller à DFE ...

1 à 2 noeuds
1 à dfp
1 à dfe/éclatement des gaines
dub

par Manutimael Dim 15 Avr 2018, 23:30

tof a écrit:
amDBs9 a écrit:
tof a écrit:Oui un t1 light suivi d'un autre à DFP ?
... le deuxième à DFE SVP. Donc, pas de T1 light pour aller à DFE ...
1 à 2 noeuds
1 à dfp
1 à dfe/éclatement des gaines

Ma stratégie
En BD
1 à 2 noeuds
1 à DFE
1 à épiaison/fleuraison
En BT
1 à 2 noeuds
1 à DFP/DFE

par vivanden Dim 15 Avr 2018, 23:32

Trois fongi chez tof, l'année va être humide... 820156

par Manutimael Mar 17 Avr 2018, 21:43

Apres une dicussion sur les fongi avec mon voisin cet aprem, il en ressort qu’il ne fera pas son T1 sur blé dur. Il fera uniquement sur dfe et épis. Il fait venir un technicien conseil personnalisé (qui ne vend aucun produit je précise). La nana lui a dit pas de T1 c’est inutile avec le temps sec qu’on va avoir en ce moment et ses blé dur sont sain.
Alors moi j’ai les meme terre et meme variété de blé dur et mon technicien coop me dit de faire le T1 au plus vite. Je ne sais pas quoi penser. dub

par pti nikos Mar 17 Avr 2018, 21:49

Ben regarde si tu as présence ou non de maladies. A partir de ça, tu décides d'intervenir ou pas. Perso, j'ai fais un T0 car la septo est présente sur les feuilles du bas donc je stop, ou limite l'évolution. Pour le T1, on verra selon le temps et l’évolution des maladies.

par pat51 Mar 17 Avr 2018, 22:01

pti nikos a écrit:Ben regarde si tu as présence ou non de maladies. A partir de ça, tu décides d'intervenir ou pas. Perso, j'ai fais un T0 car la septo est présente sur les feuilles du bas donc je stop, ou limite l'évolution. Pour le T1, on verra selon le temps et l’évolution des maladies.

quoi comme T0 ?

par amDBs9 Mar 17 Avr 2018, 22:14

Manutimael a écrit:Apres une dicussion sur les fongi avec mon voisin cet aprem, il en ressort qu’il ne fera pas son T1 sur blé dur. Il fera uniquement sur dfe et épis. Il fait venir un technicien conseil personnalisé (qui ne vend aucun produit je précise). La nana lui a dit pas de T1 c’est inutile avec le temps sec qu’on va avoir en ce moment et ses blé dur sont sain.
Alors moi j’ai les meme terre et meme variété de blé dur et mon technicien coop me dit de faire le T1 au plus vite. Je ne sais pas quoi penser.

As tu septoriose sur F3 voire F2 du moment ?

par Manutimael Mar 17 Avr 2018, 22:19

amDBs9 a écrit:
Manutimael a écrit:Apres une dicussion sur les fongi avec mon voisin cet aprem, il en ressort qu’il ne fera pas son T1 sur blé dur. Il fera uniquement sur dfe et épis. Il fait venir un technicien conseil personnalisé (qui ne vend aucun produit je précise). La nana lui a dit pas de T1 c’est inutile avec le temps sec qu’on va avoir en ce moment et ses blé dur sont sain.
Alors moi j’ai les meme terre et meme variété de blé dur et mon technicien coop me dit de faire le T1 au plus vite. Je ne sais pas quoi penser.
As tu septoriose sur F3 voire F2 du moment ?

Je vais aller faire un tour de plaine demain matin. Je regarderai ça de plus pres. Il y a une semaine c’etait correct niveau maladie.

par forbo17 Mar 17 Avr 2018, 22:26

Manutimael,

Quel est le type de sol pour ton blé dur ?

Sur groies, le blé dur est largement aussi rustique face aux maladies de montaison qu'un blé tendre, pour ne pas dire plus rustique. Et dans ce cas, l'impasse du T1 est tout a fait réaliste. Elle permet de garder les bidons pour un peu plus tard... ou bien pour l'année prochaine, en fonction de la météo qui viendra dans les prochaines semaines...

par pti nikos Mar 17 Avr 2018, 22:32

pat51 a écrit:
pti nikos a écrit:Ben regarde si tu as présence ou non de maladies. A partir de ça, tu décides d'intervenir ou pas. Perso, j'ai fais un T0 car la septo est présente sur les feuilles du bas donc je stop, ou limite l'évolution. Pour le T1, on verra selon le temps et l’évolution des maladies.

quoi comme T0 ?

Céando 0.4 + Talendo 0.1 + Proplex 0.15 + Stabilan 1l.

par Manutimael Mar 17 Avr 2018, 22:45

forbo17 a écrit:Manutimael,

Quel est le type de sol pour ton blé dur ?

Sur groies, le blé dur est largement aussi rustique face aux maladies de montaison qu'un blé tendre, pour ne pas dire plus rustique. Et dans ce cas, l'impasse du T1 est tout a fait réaliste. Elle permet de garder les bidons pour un peu plus tard... ou bien pour l'année prochaine, en fonction de la météo qui viendra dans les prochaines semaines...

Argile de marais, limon-argileux et de l’argilo-calcaire

par Manutimael Mer 18 Avr 2018, 06:31

Je viens de regarder les caractéristiques de ma variété et l’anvergur est bien noté en résistance septo. Je pense que je vais bien surveiller de près. Le système de la coop c’est traitement quoi qu’il arrive plutot préventif que curatif. Mais il est vrai que le principale c’est dfe et épis.
Le T1 prévu est du priori xtra qui a une action préventive et curative donc rien ne m’empeche de la garder sous le coude et d’envoyer la sauce si besoin.

par nico58 Mer 18 Avr 2018, 10:22

Sur piétin verse
Lequel est le mieux entre input et unix Max ?

par Invité Mer 18 Avr 2018, 10:42

amDBs9 a écrit:En fait j'observe un truc mais il y a longtemps que je le sais :
> seuil de présence sur feuilles = on s'en fout
> OAD comme Septolis = on s'en tape
> augmentation du risque de résistance en fractionnant des petites doses = on ne se sent pas concerné
> prise en compte des différences variétales qui aujourd'hui existent = on verra ça plus tard
Ce n'est pas une critique juste une interrogation vis à vis de ceux qui essaient de mettre çà au point ... et qui y arrivent. En fait, les fongi ne sont pas assez chers ou il en reste encore trop sur le marché .
Oui, il y a encore beaucoup de technico !

y en a aussi qui travail seul sur leur exploitation, qui on des bovins lait, des rgh a ensilé, des maïs a semé alors il essaye de faire pour le mieux sans prendre trop de risque

perso mis un peu azoxystar et meltop avec mon trimax hier soir ....

par amDBs9 Mer 18 Avr 2018, 11:45

Ok, je veux bien admettre.
Qui te conseille Azoxystar + Meltop sur du blé ? Je ne veux pas de nom juste quel profil de technicien et/ou d'entreprise ?

par Agrimarne Mer 18 Avr 2018, 12:10

Rien en fongis sur les blés pas de symptômes............de rien.....ou vraiment pas grand chose ..... Question

, on ne bouge pas de plus la météo est avec nous .

Peut être pas gagné ,mais une réflexion ce matin " ils vont nous trouver une baisse de la conso fongis "

par zarouf Mer 18 Avr 2018, 12:14

nico58 a écrit:Sur piétin verse
Lequel est le mieux entre input et unix Max ?

Unix max sans hésiter.

par amDBs9 Mer 18 Avr 2018, 12:39

Disons que c'est le moins mal !
Si le blé est à plus de 1 noeud = rester tranquille.

par Invité Mer 18 Avr 2018, 19:21

amDBs9 a écrit:Ok, je veux bien admettre.
Qui te conseille Azoxystar + Meltop sur du blé ? Je ne veux pas de nom juste quel profil de technicien et/ou d'entreprise ?

pourquoi il a tout faux?

(varièté principal expert,bergamo,grapeli )

par thierry Mer 18 Avr 2018, 20:52

zarouf a écrit:
nico58 a écrit:Sur piétin verse
Lequel est le mieux entre input et unix Max ?
Unix max sans hésiter.

oui, mais t'es à quel stade?

par amDBs9 Mer 18 Avr 2018, 20:55

addsm a écrit:
amDBs9 a écrit:Ok, je veux bien admettre.
Qui te conseille Azoxystar + Meltop sur du blé ? Je ne veux pas de nom juste quel profil de technicien et/ou d'entreprise ?

pourquoi il a tout faux?

(varièté principal expert,bergamo,grapeli )

De l'azoxytstobne, efficace sur plus grand chose + du cyproconazole efficace sur plus grand chose + de la fenpropidine efficace sur pas grand chose ... ça va être dur !

par amDBs9 Mer 18 Avr 2018, 20:55

thierry a écrit:
zarouf a écrit:
nico58 a écrit:Sur piétin verse
Lequel est le mieux entre input et unix Max ?
Unix max sans hésiter.
oui, mais t'es à quel stade?

Trop tard à mon avis ou alors si c'est en retard, le risque piétin est nul.

par thierry Mer 18 Avr 2018, 20:59

c'est bien pour ça que je demandais!

par nico58 Mer 18 Avr 2018, 21:07

amDBs9 a écrit:
thierry a écrit:
zarouf a écrit:
nico58 a écrit:Sur piétin verse
Lequel est le mieux entre input et unix Max ?
Unix max sans hésiter.
oui, mais t'es à quel stade?
Trop tard à mon avis ou alors si c'est en retard, le risque piétin est nul.

Stade épi 5 cm

par amDBs9 Mer 18 Avr 2018, 21:08

Donc un bon noeud = laisse tomber d'autant plus avec un produit efficace à moins de 50%.
Et au fait, t'en vois du piétin ?

par pat51 Mer 18 Avr 2018, 21:18

Pz + Teb à 0.25 ça aurait un intérêt pour contenir la septo sur du fructidor à pas tout à fait un noeud ?

par amDBs9 Mer 18 Avr 2018, 21:29

Euh ... juste chatouiller la septo ... guère plus.

par papou Mer 18 Avr 2018, 21:55

pat51 a écrit:Pz + Teb à 0.25 ça aurait un intérêt pour contenir la septo sur du fructidor à pas tout à fait un noeud ?

ralonge la sauce avec 0.4-0.5 de chloro Fongicides sur BTH en 2018 - Page 5 1893818206

par Invité Mer 18 Avr 2018, 22:01

amDBs9 a écrit:
addsm a écrit:
amDBs9 a écrit:Ok, je veux bien admettre.
Qui te conseille Azoxystar + Meltop sur du blé ? Je ne veux pas de nom juste quel profil de technicien et/ou d'entreprise ?

pourquoi il a tout faux?

(varièté principal expert,bergamo,grapeli )
De l'azoxytstobne, efficace sur plus grand chose + du cyproconazole efficace sur plus grand chose + de la fenpropidine efficace sur pas grand chose ... ça va être dur !

si ça me permet de défiscalisé c'est déja pas mal Fongicides sur BTH en 2018 - Page 5 769363308

par amDBs9 Mer 18 Avr 2018, 22:02

Ok, vu comme çà ... cela ne me regarde pas !

par amDBs9 Mer 18 Avr 2018, 22:03

Tant qu'il y en aura des dans ton genre ... ça va j'ai de l'avenir ! Fongicides sur BTH en 2018 - Page 5 2110195008

Ce qui m'intéresse ce sont les tonnes qui rentrent dans les OS ... Pas ta marge !

par Invité Mer 18 Avr 2018, 22:06

par contre c'est du propiconazole

et l'amistar sur rouille sa va pas trop mal ...

tu est mal barré j'auto consomme quasi tout Fongicides sur BTH en 2018 - Page 5 769363308

par amDBs9 Jeu 19 Avr 2018, 01:32

Donc ceux qui livrent des céréales me paient pour que tu accèdes gratos aux résultats de la recherche appliquée ... Eh, t'as pas un peu honte en te levant le matin ? dub

par Manutimael Jeu 19 Avr 2018, 07:26

Mon blé dur. Feuilles du bas quelques sympthomes. Mais les 4 dernières feuilles semblent saines. À vous de juger.
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par cochebille Jeu 19 Avr 2018, 08:06

addsm a écrit:
amDBs9 a écrit:
addsm a écrit:
amDBs9 a écrit:Ok, je veux bien admettre.
Qui te conseille Azoxystar + Meltop sur du blé ? Je ne veux pas de nom juste quel profil de technicien et/ou d'entreprise ?

pourquoi il a tout faux?

(varièté principal expert,bergamo,grapeli )
De l'azoxytstobne, efficace sur plus grand chose + du cyproconazole efficace sur plus grand chose + de la fenpropidine efficace sur pas grand chose ... ça va être dur !

si ça me permet de défiscalisé c'est déja pas mal

C'est pas parce que c'est auto consommé que tu n'as pas le droit de faire des économies, justement ça te ferait baisser le coût poste alimentation vilup

par bubu16 Jeu 19 Avr 2018, 09:35

Manutimael a écrit:Mon blé dur. Feuilles du bas quelques sympthomes. Mais les 4 dernières feuilles semblent saines. À vous de juger.
Spoiler:

si j'avais du ble dur

laisse toi le soin de faire le T1 a DFE vu qu'il sain et un bon TAF

par Manutimael Jeu 19 Avr 2018, 10:07

Je pense que c’est surement ce que je vais faire. On a un temps sec et vent d’Est depuis lundi. Et ça semble vouloir durer. Sachant que c’est de l’anvergur et il est noté peu sensible (note de 7,5) à la septo

par Invité Jeu 19 Avr 2018, 11:14

oui enfin l'amistar c'est pas la mort en cout et chez moi je trouve que sa marche bien sur rouille

et en lisant le sujet je vois pas bcp de programme fongi a pas chèr et qui sécurise un minimum quand on a pas le temps d'aller voir ces parcelles tous les matins ....

par amDBs9 Jeu 19 Avr 2018, 11:33

Manutimael a écrit:Mon blé dur. Feuilles du bas quelques sympthomes. Mais les 4 dernières feuilles semblent saines. À vous de juger.
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Et beh c'est sain !

par Agrimarne Jeu 19 Avr 2018, 12:26

addsm a écrit:oui enfin l'amistar c'est pas la mort en cout et chez moi je trouve que sa marche bien sur rouille

et en lisant le sujet je vois pas bcp de programme fongi a pas chèr et qui sécurise un minimum quand on a pas le temps d'aller voir ces parcelles tous les matins ....

Je pense que le cout et le temps pour faire un fongi " type vaccin hypothétique " sur une sole de blé est supérieur au temps nécessaire pour faire des observations ,un tour de plaine par semaine c'est suffisant ,et pour gagner du temps on va sur le cas le plus sensible ,celui qui va servir de réveil soit maxi 15 minutes .

Ensuite il n'y a pas de programmes à bas couts, si on doit luter contre une maladie, elle doit être présente ou tout les éléments pour son développement doivent être au rendez vous pour décider d'une lutte objective .

par gratteplanete Jeu 19 Avr 2018, 12:56

je suis passé ce matin sur descartes avec un anti oidium

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