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Message par Anestel Dim 8 Jan - 16:19

Rappel du premier message :

Et le fait qu'elle bouge ça abime plus la litière???
J'ai jamais remarqué ça avec les brebis, mais en fait une brebis pour savoir si elle est en chaleur faut se lever tôt.... Les joies de l'élevage - Page 13 769363308
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Message par agribzh22 Jeu 29 Déc - 13:38

elle avait juste de la diarrhée je ne sais pas pourquoi mais du coup je l'ai vendu elle a fait 343kg de viande

mais je me pose des questions sur ce quelle avait

agribzh22
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Message par MA 31 Jeu 29 Déc - 14:10

la génisse était dans un lot avec des vaches et des veaux

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Message par agribzh22 Jeu 29 Déc - 14:14

non d'autres génisses pleines mais elle était pas maigre donc je sais pas si c de la paratube, j'en ai jamais eu

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Message par centkght Jeu 29 Déc - 14:20

agribzh22 a écrit:elle avait juste de la diarrhée je ne sais pas pourquoi mais du coup je l'ai vendu elle a fait 343kg de viande

mais je me pose des questions sur ce quelle avait

l'abattoir t'a rien dit au sujet du foie ?
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Message par bingo Jeu 29 Déc - 14:35

paratub ca ressort pas en abattoir

personne ne dira rien

bingo
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Message par agribzh22 Jeu 29 Déc - 17:55

je sais pas si c'est de la paratube

non rien de saisie
'
la génisse mangeait moyen, paraissait ballonnée et comme elle était pas pleine, je l'ai viré, une holstein 343kg
mais pourquoi une diarrhée comme ca

on me dit qu'une vache avec la paratube, elle serai pas en état et mangerai bien

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Message par MA 31 Jeu 29 Déc - 18:01

la vache avec une paratub mange et maigrir chaque jour à une diarrhée qui pu

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Message par agribzh22 Jeu 29 Déc - 18:06

la mienne mangeait moyen l'ensilage de mais, concentré ok
mais pas moyen pour le foin ou enrubannage


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Message par Le Gaumais Jeu 29 Déc - 18:19

La bouse ( lorsque la vache la fait) est -elle un peu "mousseuse" ? Je veux dire par là une présence de bulles d' air en surface de la bouse.
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Message par agribzh22 Jeu 29 Déc - 18:34

oui la y'en avait des bulles
mais la génisse aurait été maigre non?


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Message par Le Gaumais Jeu 29 Déc - 18:44

Oui, de plus en plus maigre jusqu' à la cachexie et la mort.
Ce sont les symptômes clairs du paramphistome ou douve du rumen qui se développe quasi exclusivement en année de sécheresse et qui montre son effet dévastateur en fin de saison .
2 x 200 cc de Zanil per os à 10 semaines d' intervalles.
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Message par agribzh22 Jeu 29 Déc - 20:42

et comment expliquer que les autres n'ont rien?
et pourquoi le foie n'a pas été saisie?

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Message par pat61 Jeu 29 Déc - 21:07

Pourquoi as tu pensé à la paratub? Car c'est une hypothèse que l'on fait après des échecs de "deparasitage" ou tu as des parcelles avec de la douve.

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Message par agribzh22 Jeu 29 Déc - 21:30

car j'ai pas de problème de parasite, je fait un coup d'eprivalan au vaches et ca s'arrête là
je ne fait aucun vermifuge autres et j'ai jamais eu de soucis


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Message par Le Gaumais Jeu 29 Déc - 22:18

agribzh22 a écrit:et comment expliquer que les autres n'ont rien?
et pourquoi le foie n'a pas été saisie?
Le paramphistome est insidieux et sporadique , l' une ou l' autre bête en année de sécheresse qui se retrouve en état de faiblesse à un moment donné . La maladie prend le dessus.
La douve du rumen: rien à voir avec le foie
C' est une douve différente des autres  à plus d' un titre.
Une avermectine totalement basique comme cet Eprivalan est hors sujet sur quelque douve que ce soit.
Seul l' oxyclozanide selon le protocole précis que j' ai écrit avant en vient à bout ( parce que 200cc sont nécessaire mais c' est le double de la dose normale maximale)
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Message par nico58 Ven 30 Déc - 8:13

Le Gaumais a écrit:
agribzh22 a écrit:et comment expliquer que les autres n'ont rien?
et pourquoi le foie n'a pas été saisie?
Le paramphistome est insidieux et sporadique , l' une ou l' autre bête en année de sécheresse qui se retrouve en état de faiblesse à un moment donné . La maladie prend le dessus.
La douve du rumen: rien à voir avec le foie
C' est une douve différente des autres  à plus d' un titre.
Une avermectine totalement basique comme cet Eprivalan est hors sujet sur quelque douve que ce soit.
Seul l' oxyclozanide selon le protocole précis que j' ai écrit avant en vient à bout ( parce que 200cc sont nécessaire mais c' est le double de la dose normale maximale)

Et s’il avait fait une copro, aurait il trouvé le paramphistome ?
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Message par Bastien39 Ven 30 Déc - 9:06

nico58 a écrit:
Le Gaumais a écrit:
agribzh22 a écrit:et comment expliquer que les autres n'ont rien?
et pourquoi le foie n'a pas été saisie?
Le paramphistome est insidieux et sporadique , l' une ou l' autre bête en année de sécheresse qui se retrouve en état de faiblesse à un moment donné . La maladie prend le dessus.
La douve du rumen: rien à voir avec le foie
C' est une douve différente des autres  à plus d' un titre.
Une avermectine totalement basique comme cet Eprivalan est hors sujet sur quelque douve que ce soit.
Seul l' oxyclozanide selon le protocole précis que j' ai écrit avant en vient à bout ( parce que 200cc sont nécessaire mais c' est le double de la dose normale maximale)

Et s’il avait fait une copro, aurait il trouvé le paramphistome ?

Oui
A condition de rechercher ce type de larves
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Message par ghislain Ven 30 Déc - 10:26

Le Gaumais a écrit:
agribzh22 a écrit:et comment expliquer que les autres n'ont rien?
et pourquoi le foie n'a pas été saisie?
Le paramphistome est insidieux et sporadique , l' une ou l' autre bête en année de sécheresse qui se retrouve en état de faiblesse à un moment donné . La maladie prend le dessus.
La douve du rumen: rien à voir avec le foie
C' est une douve différente des autres  à plus d' un titre.
Une avermectine totalement basique comme cet Eprivalan est hors sujet sur quelque douve que ce soit.
Seul l' oxyclozanide selon le protocole précis que j' ai écrit avant en vient à bout ( parce que 200cc sont nécessaire mais c' est le double de la dose normale maximale)
je croyais que c'etait 30ml/100kg sans stop dose ,ce qui fait souvent moins que le double de la dose maxi normale?

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Message par herget Ven 30 Déc - 12:02

2 fois la stop dose et le mini pour être efficace en paramphistome ici appelé douve du chevreuil.
Si tu doses plus et que ta vache est très infestée tu peux la tuer au moment ou elle élimine les parasites.
Donc répéter le traitement 2 mois après comme évoqué par Le Gaumais

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Message par agribzh22 Ven 30 Déc - 12:42

bon pour les prochaines si j'ai une autre fois le soucis je serais quoi faire merci
et c'est quoi les symptômes au complet?

cette génisse est sortie que cet automne en pâture et était rentré depuis 10jours, pâturant principalement dans les prés

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Message par MA 31 Ven 30 Déc - 13:42

j ai tué une génisse de 30 mois avec du zanil 1 fois stop dose

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Message par ghislain Ven 30 Déc - 20:43

c'est le pb des antiparasitaires ,c'est pas eux qui tuent ,c'est plutot quand l'animal est tres parasité et que le produit tue tout ,les vers provoquent un empoisonnement de la bete par reaction à leur mort

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Message par MA 31 Jeu 26 Jan - 11:13

ras le bol 3 matrices sur génisse en 1 mois . je pensais être tranquille sur les matrices et ben non.
j ai dit à mon fils pourquoi tu n a pas fait faire une prise de sang a la génisse pour voir les carences .la prochaine fois

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Message par Olivier62 Jeu 26 Jan - 20:42

Ça n'est pas forcément une carence. Un vieux veto disait que c'est aussi génétique.
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Message par MA 31 Jeu 26 Jan - 21:59

le probleme est génétique . je n ai plus le droit de m occuper du troupeau depuis 3 ans

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Message par agribzh22 Mer 12 Avr - 21:16

génisse de 4 mois retrouvé morte ce matin
gonflé, peut etre entero? pourquoi??

la plus belle du lot...

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Message par caseih Mer 12 Avr - 22:06

grippe?
hier velage,on fait veler,le veau semble aller bien
apres midi il se met a respirer tres fort,mais tete au biberon
ce matin idem
ce soir trouve mort
metier de merde...

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Message par agribzh22 Ven 21 Avr - 21:42

décidément Les joies de l'élevage - Page 13 2430132371

génisse méningite hier, listériose

veto il a fait ultrab, metacam et multibio
refait multi bio ce matin
mais elle ne mange plus comme elle est paralyse

avez vous déjà eu le cas?

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Message par caseih Ven 21 Avr - 22:21

sur des petits veaux naissants,oui ,ca a toujours mal fini ,et jamais connu la cause

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Message par rlt Ven 21 Avr - 22:36

déjà eu 2 fois des cas de méningites , 1 a survécu, l'autre pas ...

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Message par Le Gaumais Ven 21 Avr - 22:40

agribzh22 a écrit:décidément Les joies de l'élevage - Page 13 2430132371  

génisse méningite hier, listériose

veto il a fait ultrab, metacam et multibio
refait multi bio ce matin
mais elle ne mange plus comme elle est paralyse

avez vous déjà eu le cas?
Il faut autre chose que ces trois produits pour espérer sortir un bovin d' une méningite.
Les antibiotiques qui traversent la barrière méningée ( condition sine qua non) sont très peu nombreux.
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Message par agribzh22 Sam 22 Avr - 11:28

justement le multi bio a plusieurs familles d'antibiotique, le vétérinaire doit bien savoir ce qu'il fait...

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Message par Le Gaumais Sam 22 Avr - 22:56

Bien,
Multibio de Virbac =
De l' ampicilline: antibio de base ayant un certain effet sur une méningite de veau mais incapable de passer la barrière méningée d' un animal plus âgé.
De la colistine : encore plus basique comme antibio et inopérant sur méningite
De la dexaméthasone : un anti inflammatoire.

Metacam = encore un anti inflammatoire ( légèrement différent )

Ultra b = un complexe de vitamine B

Pour la listériose , ça ne devrait pas mal aller comme traitement mais pour la méningite ( qui découle de la listériose, j' imagine) : c ' est zéro.
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Message par papou Dim 23 Avr - 10:16

Le Gaumais a écrit:
agribzh22 a écrit:décidément Les joies de l'élevage - Page 13 2430132371  

génisse méningite hier, listériose

veto il a fait ultrab, metacam et multibio
refait multi bio ce matin
mais elle ne mange plus comme elle est paralyse

avez vous déjà eu le cas?
Il faut autre chose que ces trois produits pour espérer sortir un bovin d' une méningite.
Les antibiotiques qui traversent la barrière méningée ( condition sine qua non) sont très peu nombreux.

tu mettrais quoi comme produit(s) pour essayer de résoudre le problème ?
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Message par agribzh22 Dim 23 Avr - 12:48

oui tu utiliserait quoi?

on parle d'un vétérinaire d'un certain âge pas un jeune donc bon j'ai un peu de mal à croire que le produit n'est pas bon...

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Message par Le Gaumais Dim 23 Avr - 18:03

Je n' y était pas et je ne suis pas vétérinaire mais je pense ceci:
Le vétérinaire a constaté que la maladie était trop avancée. Une listériose bien présente qui tourne en méningite, elle aussi bien avancée ( puisque paralysie et plus d' appétit)
Deux pathologies graves à traiter en même temps : trop !!
Il a fait un traitement listériose pour essayer quelque chose et faire " plaisir " à l' éleveur.
Les deux anti- inflammatoires étaient là en traitement palliatif même si ils accompagnent souvent une antibiothérapie.
N' importe quel vétérinaire sait qu' il faut du lourd, du très très lourd pour aller récupérer ( bien souvent avec des dégâts collatéraux importants) un bovin méningé.
En traitement de base , connu, et en restant dans les molécules classiques et qui donne bien à forte dose prolongée : l' amoxicilline accompagnée souvent de gentamycine.
Diverses nouvelles molécules de familles différentes seraient aussi valables mais avec des conséquences pas anodine du tout.
Cela reste bien difficile de guérir une méningite qui n' est pas détectée à ses premiers symptômes.
Le Gaumais
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Message par bingo Dim 23 Avr - 18:54

Quand ça m'arrive je fais
Nufflor dose double en IM 10 pour 100kg
Metacam
B12
Une chance sur deux si pris tôt
Faut que ça tienne encore debout sinon c'est foutu

bingo
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Message par Barbu Dim 23 Avr - 20:28

agribzh22 a écrit:oui tu utiliserait quoi?

on parle d'un vétérinaire d'un certain âge pas un jeune donc bon j'ai un peu de mal à croire que le produit n'est pas bon...
parfois le meilleur traitement c'est l'euthanasie honte oups

Barbu
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Message par agribzh22 Dim 23 Avr - 22:22

elle a pas été prise trop tard parce que le jours avant elle avait rien

elle ne buvait plus depuis jeudi et c'est remise à boire aujourd'hui, elle tourne moins en rond et c'est couché ce matin alors qu(elle restait debout depuis jeudi, signe que la paralysie diminue donc du mieux peut être de faux espoirs mais on verra bien

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