C'est pô beau de parler de ça......

par grizzly 62 Lun 23 Jan - 18:41

Rappel du premier message :

alaindesalpes a écrit:
grizzly 62 a écrit:
Aintzira a écrit:Comme c'est bizarre : le nombre de votants varie et le pourcentage est stable pour chaque candidat ! ! ! ! !

quel qu'en soit le résultat pour le PS , ils peuvent préparer le [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

S'il en était ainsi, la Droite qui a eu aussi ses trous d'air, ne devrait plus exister non plus. Un parti de Gauche appelé à gouverner (départements, régions,assemblée, sénat et etc) renaîtra des cendres actuelles....le pouvoir démocratique est ainsi fait qu'un parti unique n'est pas envisageable!
D'ailleurs, on le voit chez les LR, les sarkozystes laissés sur le bord du chemin (Estrosi, Wauquier, etc) ruent dans les brancards. Wauquier a même dit qu'en l'évinçant de son poste (intérimaire!!) de Président du parti, s'était offert gratuitement un opposant de luxe!!
Et je suis sûr que si MLP se plante, le FN, déjà tiraillé entre la ligne Phillipot et la ligne Marion Maréchal, explosera aussi!

les obsèques sont organisées depuis un moment , l'arrivée de Macron , c'est une manière déguisée de faire du neuf avec de l'ancien !! bizarre personne se demandent où Macron trouve les finances pour ses meetings ça ne fait aucun doute qu'il a des soutiens discret jusque là qui vont se dévoiler dans les semaines à venir et personne ne rendra compte de la supercherie

par david24 Mar 7 Fév - 22:05

forbo17 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et si on coupait aussi les subventions du canard enchaîné ?

par jack77 Mar 7 Fév - 22:08

oui ! ça serait pas une mauvaise idée non plus ...
mais faut avouer que ce qu'ils ont sorti n'est pas inventé

par grumpy Mar 7 Fév - 22:28

jack77 a écrit:oui ! ça serait pas une mauvaise idée non plus ...
mais faut avouer que ce qu'ils ont sorti n'est pas inventé

Et la semaine prochaine, ce sera le montant des allocations chaumage perçues après sa rupture de contrat en 2013.

par agritof Mar 7 Fév - 22:32

En terme de presse, ce qui me surprend, c'est que "Le monde" (le journal) ait pu accéder aux extraits des auditions de la famille Fillon. dub

En plus, ce sont les 2 journalistes qui ont écrit "un président ne devrait dire pas dire ça" issu de leur rendez vous hebdomadaire avec F Hollande.

par grumpy Mar 7 Fév - 22:49

agritof a écrit:En terme de presse, ce qui me surprend, c'est que "Le monde" (le journal) ait pu accéder aux extraits des auditions de la famille Fillon.
En plus, ce sont les 2 journalistes qui ont écrit "un président ne devrait dire pas dire ça" issu de leur rendez vous hebdomadaire avec F Hollande.

Plus rien ne me surprend dans ce feuilleton à rebondissements.
J'ai pris le parti d'en rire, de ne plus regarder que la forme.
pour le fond, il faut attendre pour peser entre les casseroles de celui-ci, les gamelles des autres, les démentis, les non dits... et ce qui restera vraiment des programmes (et des supposées capacités à les mettre en oeuvre) vers fin Avril.

par forbo17 Mar 7 Fév - 22:54

david24 a écrit:
forbo17 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et si on coupait aussi les subventions du canard enchaîné ?

On coupera les subventions quand la transparence de la vie politique sera effective.
La loi sur la transparence des sénateurs et députés, ce n'est pas vieux, c'est de 2013, suite au précédent scandale.

Là, cette affaire va mettre de l'odre dans le giron des attachés parlementaires, dont le flou de leur contrat de travail reste une honte en comparaison de la lourdeur/rigueur administrative imposées aux PME.

Et si tout ça doit faire élire Marine, et bien allons y.
Il y a bien eu Trump aux USA, que les médias détestaient, et déteste encore !

par Le Gaumais Mar 7 Fév - 23:43

En fait l' Elysée, c ' est du provisoire, un peu du camping en fait. Faut pas avoir trop de matériel à y conduire.
Le mieux placé pour y aller est celui qui va avoir la plus petite batterie de cuisine.

Vas y mon Fifi, te décourages pas , t' as que des gamelles , les autres , c' est Robuchon et Bocuse réunis.
Pense au deuxième tour, il va être coriace le petit Hamon, et il a apprit vite.

Et puis pense surtout à elle:

C'est pô beau de parler de ça...... - Page 16 769363308

C'est pô beau de parler de ça...... - Page 16 769363308

par david24 Mer 8 Fév - 7:19

jack77 a écrit:oui ! ça serait pas une mauvaise idée non plus ...
mais faut avouer que ce qu'ils ont sorti n'est pas inventé

Je ne dis pas le contraire, mais il faut quand même avouer que l'on vit dans l hypocrisie totale là, on a l'impression que les gens découvrent la 5 ème république et condamnent un seul homme pour cela
Si au moins ça pouvait servir a quelque chose mais non, les autres qui baignent aussi dans système continuent leur campagne comme si de rien n'était et la presse réussi son coup en propulsant Macron

par didi 58 Mer 8 Fév - 13:49

david24 a écrit:
jack77 a écrit:oui ! ça serait pas une mauvaise idée non plus ...
mais faut avouer que ce qu'ils ont sorti n'est pas inventé

Je ne dis pas le contraire, mais il faut quand même avouer que l'on vit dans l hypocrisie totale là, on a l'impression que les gens découvrent la 5 ème république et condamnent un seul homme pour cela
Si au moins ça pouvait servir a quelque chose mais non, les autres qui baignent aussi dans système continuent leur campagne comme si de rien n'était et la presse réussi son coup en propulsant Macron

les autres,y sont surtout trés content que tous les projecteurs soient branché sur le même, tranquillou pendant ce temps là

par grabouille Mer 8 Fév - 13:53

les merdias quand ils en ont un dans le pif ils ne lachent plus
pour moi c'est du lynchage médiatique

par Invité Mer 8 Fév - 14:11

pendant qu'ils causent politique ils lachent la grappe à l'agriculture

par grabouille Mer 8 Fév - 14:48

c'est pas faux et on s'en plaindra pas .....

par forbo17 Mer 8 Fév - 16:01

grabouille a écrit:les merdias quand ils en ont un dans le pif ils ne lachent plus
pour moi c'est du lynchage médiatique

Du linchage peut étre, mais de cours de récréation de maternelle. Quand on voit la défence de FF, si il était à la hauteur, il aurait réglé ça depuis longtemps.
Comment ?
1/ En arretant de nous prendre pour des bofs quand il se justifie avec des arguments particulierements inexact, pour lesquels ils se fait défoncer 3 jours plus tard ! A croire qu'il organise son propre linchage
2/ En provisionnant sur un compte bloqué une bonne partie de la somme pour laquelle il est suspecté de détournement. Pour cela, qu'il voit avec son banquier qui gére ses 14 autres comptes en banque + cagnote du partie avec les 2 fois 2€ + financemeng participatif de ses électeurs .
A croire qu'il organise son propre linchage ! denonce

par Aintzira Mer 8 Fév - 17:27

Etes vous prêt à rendre les primes PAC : l'opinion publique vous les reprochent avec virulence avec en plus le fait d'achetergrace à elles du matériel qui n'est pas Français
Ces aides sont légales : comme les indemnités des parlementaires
rendez- vous compte pour un couple de salariés chaque année encaisser + que leurs salaires annuels et se plaindre de ne pas y arriver ! ! ! !
Je suis preneur d'arguments sérieux pour vous défendre hors la litanie habituelle = on 'est pas assez payé ------ c'est la faute aux normes , à l'Europe -----aux Russes ------ aux contrôles ---------à la FNSEA ----------

par forbo17 Mer 8 Fév - 17:58

Aintzira a écrit:Etes vous prêt à rendre les primes PAC : l'opinion publique vous les reprochent avec virulence avec en plus le fait d'achetergrace à elles du matériel qui n'est pas Français
Ces aides sont légales : comme les indemnités des parlementaires
rendez- vous compte pour un couple de salariés chaque année encaisser + que leurs salaires annuels et se plaindre de ne pas y arriver ! ! ! !
Je suis preneur d'arguments sérieux pour vous défendre hors la litanie habituelle = on 'est pas assez payé ------ c'est la faute aux normes , à l'Europe -----aux Russes ------ aux contrôles ---------à la FNSEA ----------

A titre personnel, je n'attends que ça, que les primes PAC disparaissent !
Il faut juste vieiller à ce que leur disparition soit homogéne sur l'ensemble du territoire Français. Pour l'instant ça en prend le chemin.
Et après 2019, tout sera bien plus clair C'est pô beau de parler de ça...... - Page 16 769363308

par agritof Mer 8 Fév - 18:12

Je l'ai déjà dit : je suis prêt à la suppression des aides PAC à condition qu'on supprime ou au moins qu'on diminue très fortement les charges sociales.

J'espère que n'importe quel citoyen comprendra que payer des charges prohibitives quand on a ni le droit au chômage, ni aux arrêts maladies et quand le point retraite complémentaire retraite est à cotis égal 6 fois inférieure à celle d'un cadre, c'est qu'il y a un problème quelque part.

par Bertrand62 Mer 8 Fév - 18:28

La suppression des aides pac fera bien plus de mal aux ddtm chambres d'agri et régions qu'aux agriculteurs eux même si elle disparaît... Il y a un paquet d'emplois payés par la pac...

Je suis aussi pour la suppression des aides pac, et retour aux fondamentaux de l'agriculture...

Mais de toutes façons, la pac va disparaître, l'argent s'appellera autrement. Et je ne voit d'ailleurs pas le rapport entre la pac et les détournements des élus.

Dans la salariat, le 13 ème mois serait donc du fictif, les congès payés aussi, puisque c'est du travil payé et non effectué... dub

par grabouille Mer 8 Fév - 18:46

forbo17 a écrit:
grabouille a écrit:les merdias quand ils en ont un dans le pif ils ne lachent plus
pour moi c'est du lynchage médiatique

Du linchage peut étre, mais de cours de récréation de maternelle. Quand on voit la défence de FF, si il était à la hauteur, il aurait réglé ça depuis longtemps.
Comment ?
1/ En arretant de nous prendre pour des bofs quand il se justifie avec des arguments particulierements inexact, pour lesquels ils se fait défoncer 3 jours plus tard ! A croire qu'il organise son propre linchage
2/ En provisionnant sur un compte bloqué une bonne partie de la somme pour laquelle il est suspecté de détournement. Pour cela, qu'il voit avec son banquier qui gére ses 14 autres comptes en banque + cagnote du partie avec les 2 fois 2€ + financemeng participatif de ses électeurs .
A croire qu'il organise son propre linchage !

vrai il n'est pas clean comme tous d'ailleurs ,et on le voit bien avec ses réponses a 2 balles
mais le lynchage est orchestré ,ca on me le retirera pas de la bouche

par agritof Mer 8 Fév - 19:03

Surtout quand tu vois que tout ce qui pourrait toucher le nouvel téléévangéliste a trouvé son origine : c'est un coup des russes!
Attends dire qu'on n'est pas prêt d'étudier son cas! Circulez, il n'y a rien à voir...

par centkght Mer 8 Fév - 19:12

ce qui est bizarre dans cette affaire , c'est que fillon ne porte pas plainte pour diffamation , y aurait il quand meme un peu de vrai ?
bien sur que le coup a été préparé

par tof Mer 8 Fév - 19:14

Mes aides PAC sont souvent bien supérieures à mon revenu...

par amDBs9 Mer 8 Fév - 19:28

On estime à 35 000 (avant la récolte 2016), les exploitations pouvant se passer d'aides PAC.

par pti nikos Mer 8 Fév - 19:29

amDBs9 a écrit:On estime à 35 000 (avant la récolte 2016), les exploitations pouvant se passer d'aides PAC.

35 000 a être dans le positif ou à avoir suffisamment de résultat pour rémunérer l'exploitant dignement ?

par amDBs9 Mer 8 Fév - 19:31

Sans doute le "positif" avec rémunération 1.5 SMIC ... je ne connais pas le détail ...

par grumpy Mer 8 Fév - 19:33

amDBs9 a écrit:On estime à 35 000 (avant la récolte 2016), les exploitations pouvant se passer d'aides PAC.

35 000? Hors viti, arbo, maraîchage?

par david24 Mer 8 Fév - 19:36

viti, arbo et maraichage ne touchent pas de pac il me semble

par grabouille Mer 8 Fév - 19:37

amDBs9 a écrit:On estime à 35 000 (avant la récolte 2016), les exploitations pouvant se passer d'aides PAC.

dans un groupe "de la marge au revenu" il y a quelques années sur 15 on etait 2......

par amDBs9 Mer 8 Fév - 19:42

grumpy a écrit:
amDBs9 a écrit:On estime à 35 000 (avant la récolte 2016), les exploitations pouvant se passer d'aides PAC.

35 000? Hors viti, arbo, maraîchage?

35000 style de ceux qu'on croise sur les agrinautes ...

par pat61 Mer 8 Fév - 19:46

amDBs9 a écrit:
grumpy a écrit:
amDBs9 a écrit:On estime à 35 000 (avant la récolte 2016), les exploitations pouvant se passer d'aides PAC.

35 000? Hors viti, arbo, maraîchage?
35000 style de ceux qu'on croise sur les agrinautes ...

c'est à dire 10% des exploitations ...

par grumpy Mer 8 Fév - 19:52

david24 a écrit:viti, arbo et maraichage ne touchent pas de pac il me semble

Exact

par grandboscq Mer 8 Fév - 19:59

Aintzira a écrit:Etes vous prêt à rendre les primes PAC : l'opinion publique vous les reprochent avec virulence avec en plus le fait d'achetergrace à elles du matériel qui n'est pas Français
Ces aides sont légales : comme les indemnités des parlementaires
rendez- vous compte pour un couple de salariés chaque année encaisser + que leurs salaires annuels et se plaindre de ne pas y arriver ! ! ! !
Je suis preneur d'arguments sérieux pour vous défendre hors la litanie habituelle = on 'est pas assez payé ------ c'est la faute aux normes , à l'Europe -----aux Russes ------ aux contrôles ---------à la FNSEA ----------

je ne comprend pas non plus que l'on nous compare avec des salariés
un salariés de pars son travail achète une paye ,le "patron" achète un travail
tout cela est fait en entente plus ou moins bonne et les règles sont contractualisées.
le patron sait ce qu'il va payer et le salarié sait ce qu'il va touché.
il est sur que le salarié qui roule en polo,qui téléphone avec son iPhone,qui ce sert de Windows et pour ce déplacer à l'aéroport ou l'attend un vol low cost, appelle Hubert(volontaire) ne peut pas nous comprendre.
nous, un poulet vient en trois mois,un céréales de 4 a dix mois, pour une vache il faut compter 2 a 3 ans et un arbre beaucoup plus. on commence a mettre sur la table quelques euro, on travaille.on sait pas acheter notre paye,on sait pas combien de poids,de litres,de quintaux,classé ou déclassé et le prix non plus.a la fin on fait les comptes.
les payements compensatoires on quand même était fais pour que l'on achète moins chers notre nouriture.s'ils sont supprimés,il va nous falloir une compensation....
si le consommateur est capable d'acheter au cour mondial,la viande d'Argentine,les poulets ogm des usa ou Brésil,des fruits d’Espagne ou de Tunisie et de l'agneau d'australie
moi de pars mes contraintes environnementales,sociales,économique,je sais pas faire au cour mondial.

par Agrimarne Mer 8 Fév - 20:00

Ce passer d'aide PAC OK ,mais on vends nos produits au cours mondial ,avec des charges, taxes ,normes,salaires , MSA ...ect , à la Française .
@Tof qui évoque que les aides correspondent à son revenu ,il arrête de bosser ,il touche cette aide ,et "il ne pollue plus" c'est un Brésilien qui le remplace ,mais bon !! ,.........vu qu'il n'y a plus que ce mot qui compte.

PS: @Tof ,il y a du monde dans ce train d'agriculteur ,et c'est lamentable d'en être là pour nos tous .

par Invité Mer 8 Fév - 20:00

forbo17 a écrit:
Aintzira a écrit:Etes vous prêt à rendre les primes PAC : l'opinion publique vous les reprochent avec virulence avec en plus le fait d'achetergrace à elles du matériel qui n'est pas Français
Ces aides sont légales : comme les indemnités des parlementaires
rendez- vous compte pour un couple de salariés chaque année encaisser + que leurs salaires annuels et se plaindre de ne pas y arriver ! ! ! !
Je suis preneur d'arguments sérieux pour vous défendre hors la litanie habituelle = on 'est pas assez payé ------ c'est la faute aux normes , à l'Europe -----aux Russes ------ aux contrôles ---------à la FNSEA ----------

A titre personnel, je n'attends que ça, que les primes PAC disparaissent !
Il faut juste vieiller à ce que leur disparition soit homogéne sur l'ensemble du territoire Français. Pour l'instant ça en prend le chemin.
Et après 2019, tout sera bien plus clair

pas sur...

dans certaines régions, dont la mienne, il y a les aides ICHN; pas tout a fait issue de la PAC.

Perso, je suis exclu, mon village n'est pas dans la zone classée pour y avoir droit.
Cependant, un premier jet du comptable nous sortait plus d'une douzaine de mille d'aide ICHN; sur les plateaux du massif du Jura j'aurai X2 mini.......
et l'ICHN n'est pas au calendrier des choses à supprimer: eh ohh!!! l'agriculture de montagne faut la soutenir C'est pô beau de parler de ça...... - Page 16 1327124601

C'est pô beau de parler de ça...... - Page 16 1327124601

C'est pô beau de parler de ça...... - Page 16 2110195008

par amDBs9 Mer 8 Fév - 20:03

pat61 a écrit:
amDBs9 a écrit:
grumpy a écrit:
amDBs9 a écrit:On estime à 35 000 (avant la récolte 2016), les exploitations pouvant se passer d'aides PAC.

35 000? Hors viti, arbo, maraîchage?
35000 style de ceux qu'on croise sur les agrinautes ...
c'est à dire 10% des exploitations ...

Oui, à peu près ...

par westvar Mer 8 Fév - 20:13

grumpy a écrit:
david24 a écrit:viti, arbo et maraichage ne touchent pas de pac il me semble

Exact

C'est beaucoup plus compliqué que ça. On touche des aides à la restructuration (pour replanter des vignes jeunes et coller aux marchés) et des aides aux investissements (pressoirs, chaix, filtrations, etc..), donc on touche des aides pac égalements, mais pas de primes liées directement à la production.

par westvar Mer 8 Fév - 20:15

amDBs9 a écrit:
pat61 a écrit:
amDBs9 a écrit:
grumpy a écrit:
amDBs9 a écrit:On estime à 35 000 (avant la récolte 2016), les exploitations pouvant se passer d'aides PAC.

35 000? Hors viti, arbo, maraîchage?
35000 style de ceux qu'on croise sur les agrinautes ...
c'est à dire 10% des exploitations ...
Oui, à peu près ...

C'est mon cas, ça fait 35001 jesors

par Bertrand62 Mer 8 Fév - 20:19

Je dit que je suis pour la suppression des aides pac, et pourtant, sans la pac avec des prix et charges comme aujourd'hui, ma ferme sera à un autre.

Et, évidemment, si plus d'aides pac en France, c'est pareil dans toutes l'Europe, et on supprime le paiement vert, les bcae, les ichn, et tout les autres trucs se rapportants à la pac...

ça ferait très très très mal à l'industrie française. Le chômage et les vols et productions illicites feraient loi... Plus aucune gestion de rien quoi en fait....
Vous croyez voir ça un jour de votre vivant???
Je ne pense pas... dub

par Invité Mer 8 Fév - 20:21

si plus d'aide PAC, il va y avoir de la place de libre.....

par baba Mer 8 Fév - 20:40

si il n'y a plus d'ichn vous n'aurez plus besoin d'aller au ski, il n'y aura plus de station car plus d'alpage

par Aintzira Mer 8 Fév - 20:41

comment défendre devant l'opinion publique le bien fondé des primes Pac avec les éléments que vous me donnez = jamais , en les développant on ne peut être entendu de personnes qui ne veulent pas écouter = il faut être plus clair et plus percutant
J'ai même lu une critique sur la location des terres de son "château " assimilant un bail rural à un droit datant du Moyen age
C'est trop facile sur un forum agricole
Je vous rappelle que Fillon , comme 140 autres parlementaires , n'a rien fait d'illégal et pourtant que de critiques non fondées
A t'il rémunérés sa famille sans contrepartie de travail : bien difficile de juger = le travail d'une épouse n'est pas toujours visible : comment apprécier une synthèse fait par une épouse devant la télé à 22 heures d'une journée d'activité politique là ou il faudrait 2 assistants

par baba Mer 8 Fév - 20:43

le problème n'est, pour moi, pas le fait d'avoir fait bosser sa famille mais le montant stratosphérique de leurs salaires.

par forbo17 Mer 8 Fév - 20:47

amDBs9 a écrit:Sans doute le "positif" avec rémunération 1.5 SMIC ... je ne connais pas le détail ...

Ce chiffre est complétement erronné, par principe.
1/ on fait dire ce que l'on veut à un résultat comptable d'exploitation, tant en bénéfice qu'en déficite. C'est d'ailleurs ça la défiscalisation, ou le lissage, ou l'optimisation
2/ je doute fort que quiconque soit capable de compter les exploitations réellement existantes en France A titre perso, Agreste compte plusieurs exploitations dans ma cours. Ce qui sont venu en ont vu combien?. siffle

Mon voisin qui passe en bio va faire de son unique exploitation conventionnelle 2 exploitations bio siffle

J'ai un client agri-viti qui, suite à des conseils du centre de gestion, a coupé son ancienne exploit céréale-cognac en 2, il y a 3-4 ans = 1 pour les céréales et 1 autre pour les vignes siffle

3/ la disparition progressive des aides PAC pour les conventionnels va quand même chambouler les équilibres économiques. Ne pas imaginer une France agricole sans PAC demain (ou plus grand chose de PAC) avec les même charges qu'aujourd'hui. On va redécouvrir qu'on peut faire aussi bien avec beaucoup moins de charges. Il n'y a qu'a en parler dors et déjà aux marchands de phytos et d'engrais de luxe, de materiel, ou d'autres fournitures de l'agriculture... siffle

Et pour autant, notre potentiel de production et d'exportation ne va pas s'effondrer... siffle

par Invité Mer 8 Fév - 20:49

baba a écrit:le problème n'est, pour moi, pas le fait d'avoir fait bosser sa famille mais le montant stratosphérique de leurs salaires.

s'ils avaient bossé bénévolement on lui aurait donner le pouvoir sans confession C'est pô beau de parler de ça...... - Page 16 1327124601

par forbo17 Mer 8 Fév - 20:52

baba a écrit:le problème n'est, pour moi, pas le fait d'avoir fait bosser sa famille mais le montant stratosphérique de leurs salaires.

Salaire stratosphérique, c'est toi qui le dit !
Pour eux, 3,5 SMIC, c'est honnete pour un 1/4 temps !

Si Penelope avait réellement bossé pendant des années, il y aurait des traces, sans déconner !
Des photos réguliéres dans le journal local, des témoignages de fonctionnaires en veux tu en voila, des mails, un ordinateur, des brouillons...
Dans ma coop, les membres du bureau, autre que le président biensur, n'auraient pas de mal à justifier leur présence, il y a des traces partout...

par amDBs9 Mer 8 Fév - 20:54

Bien sûr .... "sans déconner" !!!

par Fly49 Mer 8 Fév - 20:56

Coté aides pac en ce moment c'est plutôt calme vu l'état des finances de l'agriculture française on est pas trop mal vu ..
Aujourd'hui sortie du rapport de la cours des comptes ce sont les buralistes les profiteurs, une bande de feignants qui bossent 6.5 jours sur 7 jusqu’à 19H30, pour manipuler des substances dangereuses mais fortement taxées.
Bien sur comme tous les commerçants et artisans se goinfrer d'une retraite faramineuse !!! Allez camarades on est avec vous lol!

L'usine à gaz avorté de l'écotaxte a bien aussi fait perdre deux trois euros mais bon c'est vraiment pas grands chose... siffle

(y'avaient qu'a faire vendre des vignettes par les buralistes mais c'est bien trop simple ) 969228

par amDBs9 Mer 8 Fév - 20:57

Et faire vendre des clopes par les agri .... 38836

par baba Mer 8 Fév - 20:59

vivement la reconnaissance du cannabis à vocation thérapeutique !

par CS55 Mer 8 Fév - 21:00

Bastien a écrit:
baba a écrit:le problème n'est, pour moi, pas le fait d'avoir fait bosser sa famille mais le montant stratosphérique de leurs salaires.

s'ils avaient bossé bénévolement on lui aurait donner le pouvoir sans confession

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par 22bretagne Mer 8 Fév - 21:11

tof a écrit:Mes aides PAC sont souvent bien supérieures à mon revenu...

Il y a quelques années j'avais lu que 80% du revenu des producteurs de lait c'était les primes PAC.

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