lait: quel annuités materiel au 1000 litres

par massey8210 Jeu 17 Déc - 19:29

a lire et croiser les differents arguments sur le forum il me vient cette question.

tantot sur un sujet on comprends pas notre ami le rat qui megote pour acheter une benne a 35 000 euros sachant qu'elle ne perdra de valeur, voir mon ami bébert qui a peur de se casser le dos a soigner ses vaches............ d'autres qui ne veulent plus investir le moindre koperk dans le lait vu la rentabilité attendu; lait: quel annuités materiel au 1000 litres 2110195008

lait: quel annuités materiel au 1000 litres 2110195008

alors p'tit sondage d'opinion hip-sot:

je vous propose pour un niveau d'annuités car en periode de tourment c'est bien la tresorerie qu'on regarde, l'annuité c'est plus parlant qu'un montant d'investissement defalquer a l'envie de la sacro-sainte "valeur de reprise car au final ce qui compte c'est ce qu'on doit debourser.

parceque je vous parait un brin picsou....... mais si on part de ce que l'on peut se payer en se mettant un seuil........... y a pas a tortiller il faut faire des choix pas toujours compris............ ou du moins sujet a sarcasmes lait: quel annuités materiel au 1000 litres 2110195008

quel est selon vous ou votre exploit l'optimum d'annuité mecanisation "elevage" supportable en année moyenne??

en matos d'elevage j'englobe:
le tracteur -chargeur ou le teleco
du godet desilleur, distributrice ou melangeuse
la remorque, la betaillere
la matos de fenaison
enfin tous le matos necessaire a la production laitiere.

par marmotte Jeu 17 Déc - 19:39

t'as oublier bob ou la salle de traite voir l'étable entravée (si si j'ai vue des fermes de plus de 150 vl en étable entravée à l'année)

par rififi Jeu 17 Déc - 19:40

je viens de calculer: 63 euros/tonnes de lait vendu!! (j'ai tout compter je n'ai pas de matos en reboursement ne servant exclusivement aux cultures) ce n'est pas un optimum mais un maximum!!!

par ronchon38 Jeu 17 Déc - 20:15

39€/ml

par rififi Jeu 17 Déc - 20:35

kermitt a écrit:moi j'ai déjà rien compris à la question alors ....

si je dois calculer ce que je rembourse actuellement pour du matos utilisé pour les VL ça va être vite fait : 7 euros .

lait: quel annuités materiel au 1000 litres 769363308

menteur!!!! et le viking?? lait: quel annuités materiel au 1000 litres 3068044926

par kermitt Jeu 17 Déc - 20:38

ben justement il est compté à 10% de son remboursement .

par rififi Jeu 17 Déc - 20:43

kermitt a écrit:ben justement il est compté à 10% de son remboursement .

d'ou tu sors 10%??? scratch

par ojbz14 Jeu 17 Déc - 20:44

pour ma part 46€ pour cette année et 28€ pour la campagne prochaine
en comptant tout après ça fait même un peu plus car j'autofinance un peu de matériel à coté

par kermitt Jeu 17 Déc - 20:49

rififi a écrit:
kermitt a écrit:ben justement il est compté à 10% de son remboursement .

d'ou tu sors 10%???

j'estime que j'utilise le tracteur pour 10% de la surface totale de la ferme qui va aux VL (maïs + prairies foin préfanné)

par rififi Jeu 17 Déc - 20:51

kermitt a écrit:
rififi a écrit:
kermitt a écrit:ben justement il est compté à 10% de son remboursement .

d'ou tu sors 10%???

j'estime que j'utilise le tracteur pour 10% de la surface totale de la ferme qui va aux VL (maïs + prairies foin préfanné)

ah... bah nan moi j'ai compter à 100%

par kev53 Jeu 17 Déc - 20:53

c'est bien en annuité annuel ?

je suis à 19.69 euros... c'est simple, en annuité il me reste 2 tracteurs, 1 faneuse et 1 faucheuse, le reste c'est à bibi

par kermitt Jeu 17 Déc - 20:55

ça me semble logique de compter la part sur les ha qui vont aux VL et non pas la totalité du remboursement puisque le tracteur sert principalement aux cultures blé , bett colza et autres .

par kermitt Jeu 17 Déc - 20:56

quand je vous disais qu'on a rien capté à la question .... lait: quel annuités materiel au 1000 litres 2110195008

par ojbz14 Jeu 17 Déc - 20:57

oui montant d'annuités sur un an / par la production

par rififi Jeu 17 Déc - 21:00

kermitt a écrit:ça me semble logique de compter la part sur les ha qui vont aux VL et non pas la totalité du remboursement puisque le tracteur sert principalement aux cultures blé , bett colza et autres .

oui c'est vrai!!! mais pas facile de comparer dans ce cas... dub

et pour le matos qui fait du fumier on le compte en vache ou en cultures??? lait: quel annuités materiel au 1000 litres 1327124601

il serait bien d'indiquer le cout ETA/1000 litres aussi!!! sinon je vais passer pour un con!!! lait: quel annuités materiel au 1000 litres 769363308

chez moi c'est 10 euros!!!

par massey8210 Jeu 17 Déc - 21:01

kermitt tu fais le sourd? lait: quel annuités materiel au 1000 litres 2110195008

il semblerait par chez nous que les banquiers mettent la barre de 60 a 80 euros au 1000 litres le remboursement des annuités

par kev53 Jeu 17 Déc - 21:05

par contre là en travaux par tiers je suis à 34 euros

donc 34 + 19 = 53 euro / 1000 l

Dans mes annuités mes tracteurs servent effectivement pour le blé et tout le reste mais bon c'est chaud pour trouvé la part réel affilié au lait dub

par ojbz14 Jeu 17 Déc - 21:07

bah moi c'est pareil a ce moment là je peux en enlever vu que je fais du blé mais pas évident à savoir combien enlevé aussi

par kermitt Jeu 17 Déc - 21:08

massey8210 a écrit:

il semblerait par chez nous que les banquiers mettent la barre de 60 a 80 euros au 1000 litres le remboursement des annuités

pour un jeune qui s'installe ça semble logique = charge maximum

par allycondroz Jeu 17 Déc - 21:13

62.5 eur /1000
juste le batiment et sdt

par massey8210 Jeu 17 Déc - 21:14

vu le prix des batiments aujourd hui il reste peu de disponible pour le rutilant et les options!

pour la répartition vous avez le choix de la clé de répartition, au prorata:
- de la marge brute par atelier sur la mb globale
- du temps de travail sur chaque ateleir
- du plaisir de chaque atelier

par 22bretagne Jeu 17 Déc - 21:16

Un de mes voisins(éleveur) fait réaliser tous les travaux de sa ferme par ETA, sauf épandages engrais, il n'y a aucun matériel destiné aux cultures sur l'exploitation. Un seul tracteur avec chargeur, une bétaillère,un épandeur engrais, une tonne à eau, une remorque et puis c'est tout! N'ayant pas assez de surfaces il achète tous les ans les fourrages lui manquant. Si on parle annuités matériel c'est surement lui le meilleur.

par kermitt Jeu 17 Déc - 21:16

pour les entreprises je suis à 20 euros (ensilage maïs + enrubanné )

le reste j'ai le matos amorti .

par kev53 Jeu 17 Déc - 21:21

kev53 a écrit:par contre là en travaux par tiers je suis à 34 euros

donc 34 + 19 = 53 euro / 1000 l

Dans mes annuités mes tracteurs servent effectivement pour le blé et tout le reste mais bon c'est chaud pour trouvé la part réel affilié au lait

petite rectif, dans les travaux par tiers j'ai compté la totalité mais il faut enlever la partie qui pour les cultures de vente.

il reste le lamier qui sert un peu pour les cultures et pour le lait.

Il fallait compter les bâtiments ?

par agritof Jeu 17 Déc - 21:23

ojbz14 a écrit:bah moi c'est pareil a ce moment là je peux en enlever vu que je fais du blé mais pas évident à savoir combien enlevé aussi

J'ai fait dernièrement une formation sur le coût de revient total en lait. Pour le matos des exploitations de polyculture élevage, en général on divise à la surface. D'un côté les cultures de vente, de l'autre, tout ce qui vient dans l'alimentation des vaches.

Après, vous parlez annuités matos ou amortissement matos? dub

par achille Jeu 17 Déc - 21:24

61 € pour moi , bob + tracteur ( même s'il fait autre chose ) + telesco + distributrice+hangar à paille

pour bob , ce n'est pas évident , il m’enlève de la MO !!! pas facile de comparer !! lait: quel annuités materiel au 1000 litres 2110195008

on peut faire un calcul pour une moiss batt !! lait: quel annuités materiel au 1000 litres 769363308

par kermitt Jeu 17 Déc - 21:25

kev53 a écrit:
kev53 a écrit:par contre là en travaux par tiers je suis à 34 euros

donc 34 + 19 = 53 euro / 1000 l

Dans mes annuités mes tracteurs servent effectivement pour le blé et tout le reste mais bon c'est chaud pour trouvé la part réel affilié au lait

petite rectif, dans les travaux par tiers j'ai compté la totalité mais il faut enlever la partie qui pour les cultures de vente.

il reste le lamier qui sert un peu pour les cultures et pour le lait.

Il fallait compter les bâtiments ?

nan pas les bâtiments juste la matos !

même Agritof comprend pas la question !!! lait: quel annuités materiel au 1000 litres 2110195008

c'est dire !

par massey8210 Jeu 17 Déc - 21:26

la prochaine fois je ferai moins de baratin!

par kermitt Jeu 17 Déc - 21:29

te vexes pô massey , l'intention est bonne mais c'est sujet à interprétation selon ce que l'on comprends .................................................

.....ou pas !

par achille Jeu 17 Déc - 21:31

, il y a celui qui a beaucoup de matos en cuma , celui qui fait tout faire par une ETA ...... lait: quel annuités materiel au 1000 litres 769363308

par ojbz14 Jeu 17 Déc - 21:33

ah les chiffres on les manipules comme on veut
tout est une question d'interprétation et ventilation

par massey8210 Jeu 17 Déc - 21:37

c'est pas une interpretation de chiffre le materiel lié a l'elevage genere des annuités ou des mensualités que la production doit financer.

par agritof Jeu 17 Déc - 21:40

kermitt a écrit:
kev53 a écrit:
kev53 a écrit:par contre là en travaux par tiers je suis à 34 euros

donc 34 + 19 = 53 euro / 1000 l

Dans mes annuités mes tracteurs servent effectivement pour le blé et tout le reste mais bon c'est chaud pour trouvé la part réel affilié au lait

petite rectif, dans les travaux par tiers j'ai compté la totalité mais il faut enlever la partie qui pour les cultures de vente.

il reste le lamier qui sert un peu pour les cultures et pour le lait.

Il fallait compter les bâtiments ?

nan pas les bâtiments juste la matos !

même Agritof comprend pas la question !!! c'est dire !

Depuis 4ans, ça fait déjà 2 formations que je fais sur ça : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est la seule méthode qui permet de prendre tout en compte. Comme dit plus haut, un robot ou un batiment neuf, c'est plus d'annuités mais normalement moins de MO.

Et ensuite, on diagnostique : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Au cours de la formation où on a le plus comparer, on était 5 avec le même coût de revient mais pas 1 de la même manière (des annuités batiments mais bcp de lait/UTH et inversement ou un coût alimentaire faible (herbe) mais un coût de méca élevé (autochargeuse)...).
Par exemple,je sais que ce qui plombe mon coût de revient, c'est la productivité du travail en raison principalement d'un bâtiment trop vétuste.

par massey8210 Jeu 17 Déc - 21:40

reconnaissez que c'est assez drole qd meme les eleveurs laitier connaissent leur cout de concentré et pas le cout de mecanisation elevage alors qu'une baisse du premier entraine directement une baisse du niveau du tank alors qu'une baisse du second...... peut parfois l'augmenter

par kermitt Jeu 17 Déc - 21:50

@massey
cépafo surtout maintenant où on ne sait plus rater un foin puisqu'on a la possibilité de le sauver en enrubanné tandis qu'avant il fallait avoir du bon matos de fenaison sinon on pouvait être réduit a gaspiller du foin qui pourrissait au champ .
ce qui entraîne une plus grande sécurité sur l'alimentation et les stocks et donc sur le remplissage du tank .
idem pour le maïs qui se fait avec souvent de l'entreprise qui est mieux équipée qu'avant pour faire du bon boulot ( longueur des brins )

par kermitt Jeu 17 Déc - 21:53

agritof a écrit:
kermitt a écrit:
kev53 a écrit:
kev53 a écrit:par contre là en travaux par tiers je suis à 34 euros

donc 34 + 19 = 53 euro / 1000 l

Dans mes annuités mes tracteurs servent effectivement pour le blé et tout le reste mais bon c'est chaud pour trouvé la part réel affilié au lait

petite rectif, dans les travaux par tiers j'ai compté la totalité mais il faut enlever la partie qui pour les cultures de vente.

il reste le lamier qui sert un peu pour les cultures et pour le lait.

Il fallait compter les bâtiments ?

nan pas les bâtiments juste la matos !

même Agritof comprend pas la question !!! c'est dire !

Depuis 4ans, ça fait déjà 2 formations que je fais sur ça : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est la seule méthode qui permet de prendre tout en compte. Comme dit plus haut, un robot ou un batiment neuf, c'est plus d'annuités mais normalement moins de MO.

Et ensuite, on diagnostique : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Au cours de la formation où on a le plus comparer, on était 5 avec le même coût de revient mais pas 1 de la même manière (des annuités batiments mais bcp de lait/UTH et inversement ou un coût alimentaire faible (herbe) mais un coût de méca élevé (autochargeuse)...).
Par exemple,je sais que ce qui plombe mon coût de revient, c'est la productivité du travail en raison principalement d'un bâtiment trop vétuste.

probable , mais quand on touche aux bâtiments on se retrouve souvent avec des grosses sommes a investir et qui ne sont pas valorisables autrement que dans la spéculation pour laquelle ils ont étés construit ( fosses à lisier par ex )

par Invité Jeu 17 Déc - 21:54

kev53 a écrit:par contre là en travaux par tiers je suis à 34 euros

donc 34 + 19 = 53 euro / 1000 l

Dans mes annuités mes tracteurs servent effectivement pour le blé et tout le reste mais bon c'est chaud pour trouvé la part réel affilié au lait

ta comptable ne le fait pas??

par agritof Jeu 17 Déc - 21:58

kermitt a écrit:

probable , mais quand on touche aux bâtiments on se retrouve souvent avec des grosses sommes a investir et qui ne sont pas valorisables autrement que dans la spéculation pour laquelle ils ont étés construit ( fosses à lisier par ex ) [/quote]

C'est triste à dire mais pour s'en sortir, investissement en bâtiment doit rimer avec plus de lait/UTH, soit par du lait en plus, soit par de la MO en moins.

par Invité Jeu 17 Déc - 21:59

bon moi j'en sais rien
mais si je suis en specialisé je mets tout alors dont ma reprise de matos qui est surevalué pour compenser d'autres choses???
je vais pas etre bon...(ça me changera pas remarque)

j'ai 68...

c'est pas l'optimum, ça je dirait autour de 40...
mais un polyculteur eleveur, pourra toujours etre moins elevé a ce sujet la qu'un eleveur specialisé

par kermitt Jeu 17 Déc - 22:05

@ agritof

dans ton exemple :

382.000 litres produits pour 1,5 smic avec une charge matos assez élevée et minimes en bâtiments .

il était à combien le lait en 2007 ?

par grabouille Jeu 17 Déc - 22:06

pas facile a compter pour moi avec la partie céréales
coté élevage je n'ai que le merlo qui est en charges

par agritof Jeu 17 Déc - 22:06

Tu parles de quel exemple?

par kermitt Jeu 17 Déc - 22:09

agritof a écrit:

probable , mais quand on touche aux bâtiments on se retrouve souvent avec des grosses sommes a investir et qui ne sont pas valorisables autrement que dans la spéculation pour laquelle ils ont étés construit ( fosses à lisier par ex )

C'est triste à dire mais pour s'en sortir, investissement en bâtiment doit rimer avec plus de lait/UTH, soit par du lait en plus, soit par de la MO en moins.
[/quote]

oui , mais faut être sûr que cette réduc en main d'oeuvre ne sera pas préjudiciable pour la polyvalence de tous les travaux de l'exploitation .

'fin en bref : deux ouvriers feront plus que le double d 'un seul .

par kermitt Jeu 17 Déc - 22:10

agritof a écrit:Tu parles de quel exemple?

ton premier lien sur la méthode de calcul

par agritof Jeu 17 Déc - 22:11

Si tu ne veux pas diminuer ton MO pour la polyvalence et je le comprends largement, il faut donc faire plus de lait/UTH...

par kermitt Jeu 17 Déc - 22:12

grabouille a écrit:pas facile a compter pour moi avec la partie céréales
coté élevage je n'ai que le merlo qui est en charges

va bientôt y avoir un new vicking lait: quel annuités materiel au 1000 litres 769363308

par agritof Jeu 17 Déc - 22:13

kermitt a écrit:@ agritof

dans ton exemple :

382.000 litres produits pour 1,5 smic avec une charge matos assez élevée et minimes en bâtiments .

il était à combien le lait en 2007 ?

A moins de 300€, probablement :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par kermitt Jeu 17 Déc - 22:14

agritof a écrit:Si tu ne veux pas diminuer ton MO pour la polyvalence et je le comprends largement, il faut donc faire plus de lait/UTH...

plus de rentrées / UTH . pour ça que tes croisements peuvent donner un plus . lait: quel annuités materiel au 1000 litres 1893818206

par Bertrand62 Jeu 17 Déc - 22:15

marindodouce 29 a écrit:
kev53 a écrit:par contre là en travaux par tiers je suis à 34 euros

donc 34 + 19 = 53 euro / 1000 l

Dans mes annuités mes tracteurs servent effectivement pour le blé et tout le reste mais bon c'est chaud pour trouvé la part réel affilié au lait

ta comptable ne le fait pas??

Il faut compter la SFP et son pourcentage en répercuter par rapport aux annuités.

Il faut que je le fasse moi même, car dans le dossier de gestion, la mécanisation n'est pas détaillée. Il faut reprendre chaque emprunt et faire le prorata...

En concentrés, c'est simple, tout va à l'élevage...

Il faut compter les logettes, les cornadis, le tank à lait, la salle de traite, et tout ça.

Preuve est bien, que le lait, c'est pas juste une salle de traite et quelques tracteurs...

par kermitt Jeu 17 Déc - 22:19

agritof a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

merçi de me rappeler qu'on se prend une bonne branlée en 2015 pour la Belgique ! lol!

je ris mais je ris jaune quand même !

maintenant je suppose que le prix Francais est tiré vers le haut par vos AOC ?

ps : en plus les belges sont en "brin" sur le graphique ....ça me rappelle un certain forum ! lait: quel annuités materiel au 1000 litres 2110195008

par Contenu sponsorisé