Enigmes au champ

par amDBs9 Jeu 5 Nov - 21:11

Un truc bizzare dans une de vos parcelles ?
On échange ici avec comme objectif de savoir le pourquoi du comment ...

par amDBs9 Jeu 5 Nov - 21:13

Voilà un cas que je ne m'explique pas :

La parcelle a fait 35 q (2105) et l’agriculture incrimine la semence. L’agriculteur (du côté de Yvetot en Normandie) n’a rien vu en cours de végétation (ou n’est pas allé voir ?), mais s’en est aperçu à la récolte (cf. photo). On retrouve des bandes dans la parcelle correspondantes à la largeur du semoir de 3 m. Une bande bien, une bande mauvaise, une bande bien …

Voici l’itinéraire de la parcelle en limon profond :
Semis 4/3 Explorer en précédent Pâture
110 un d’azote au semis (on ne sait pas si c’est incorporé ou pas).
Désherbage : Axial one 20/4 1l
Régulateur : Arvest 11/5 à 1.3 l
Fong : T1 15/05 = Input / T2 = Aviator 0.6
Récolte 22 Aout (pas tout à fait mur)

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par pat51 Jeu 5 Nov - 21:17

des tronçons de 3 mètres sur le pulvé ?

par amDBs9 Jeu 5 Nov - 21:18

C'est possible çà ? Je suis pas compétent en matos. Et comme par hasard au même endroit que les coups de semoirs de 3 M ?

par forbo17 Jeu 5 Nov - 21:23

amDBs9 a écrit:C'est possible çà ? Je suis pas compétent en matos. Et comme par hasard au même endroit que les coups de semoirs de 3 M ?

Oui c'est possible, mais tronçon de 3m c'est quand même high tech.

par Invité Jeu 5 Nov - 21:24

je vais pas jouer les experts, mais si ça correspond aux bandes de semoir, c'est là qu doit se trouver le probleme.

c'est quoi bien ou pas bien?? nombre de pieds?? remplissage des epis??

la comme ça, je dirais que les barbes sont pas dans le meme sens selon dans qu'el sens a été le semoir Enigmes au champ 769363308

par westvar Jeu 5 Nov - 21:27

pat51 a écrit:des tronçons de 3 mètres sur le pulvé ?

Il devrait y avoir alors un tronçon de 6m de bon ou de mauvais à chaque demi tour du pulvé. dub

Comme je suis au pays du Mistral, peut ètre un problème d'implantation des graines avec un vent violent. sortie

par agritof Jeu 5 Nov - 21:28

Parcelle en coteaux?

L'année dernière, je ne sais pas ce qui s'est passé mais dans une parcelle, j'avais la partie semoir en descente qui avait mieux levée que la partie semoir en montée???!!!...

par Bertrand62 Jeu 5 Nov - 21:33

agritof a écrit:Parcelle en coteaux?

L'année dernière, je ne sais pas ce qui s'est passé mais dans une parcelle, j'avais la partie semoir en descente qui avait mieux levée que la partie semoir en montée???!!!...

Profondeur de semi qui est différente dans ce cas je pense???

par lagaff3 Jeu 5 Nov - 21:33

Si coteaux , peut etre un soucis de réglage et le grain c'est trouvé mieux (ou pas assez) enterré dans un sens que dans l'autre .... dub

par grabouille Jeu 5 Nov - 21:37

bourelet de la herse rotative et de ce fait les bordures se sont retrouvée trop enterrées

par agritof Jeu 5 Nov - 21:39

Bertrand62 a écrit:
agritof a écrit:Parcelle en coteaux?

L'année dernière, je ne sais pas ce qui s'est passé mais dans une parcelle, j'avais la partie semoir en descente qui avait mieux levée que la partie semoir en montée???!!!...

Profondeur de semi qui est différente dans ce cas je pense???

Je pense aussi. Et puis l'écart de 3-4km/h entre la montée et la descente n'arrange rien.

par Invité Jeu 5 Nov - 21:39

mais si en cours de vegetation tu vois rien, c'est plutot la fecondation qu'est pas bonne non??

par amDBs9 Jeu 5 Nov - 21:40

Je vois alternance de bandes avec épis dressés et épis qui retombent ? Epis vides dans le premier cas ? Le problème est que je n'ai pas d'infos supplémentaires.
Ca perturbe cette histoire de tronçons de 3m et en plus ce serait high teck !

par agritof Jeu 5 Nov - 21:42

amDBs9 a écrit:Je vois alternance de bandes avec épis dressés et épis qui retombent ? Epis vides dans le premier cas ?

Ou différence de maturité?

par basto Jeu 5 Nov - 21:43

tu as qu'une tof dub

par amDBs9 Jeu 5 Nov - 21:43

Ah oui, aussi ... Dans ce cas les bandes auraient levé de manière très décalée. Mais ça on ne sait pas.

par amDBs9 Jeu 5 Nov - 21:44

basto a écrit:tu as qu'une tof

Oui, c'est la régionale Arvalis du coin qui a mailé çà à tous ses collègues. Personne n'a encore trouvé !!!

par pat51 Jeu 5 Nov - 21:46

amDBs9 a écrit:Je vois alternance de bandes avec épis dressés et épis qui retombent ? Epis vides dans le premier cas ? Le problème est que je n'ai pas d'infos supplémentaires.
Ca perturbe cette histoire de tronçons de 3m et en plus ce serait high teck !

c'est vraiment une alternance parfaite ? on dirait pas sur la tof ......
il a pas fait d'etephon ?

par basto Jeu 5 Nov - 21:47

semoir a double caisson , d'un coté une semence et de l'autre une autre , en fait quand il sème il sème toujours 1.5m cote a cote Enigmes au champ 1893818206

par amDBs9 Jeu 5 Nov - 21:48

pat51 a écrit:
amDBs9 a écrit:Je vois alternance de bandes avec épis dressés et épis qui retombent ? Epis vides dans le premier cas ? Le problème est que je n'ai pas d'infos supplémentaires.
Ca perturbe cette histoire de tronçons de 3m et en plus ce serait high teck !

c'est vraiment une alternance parfaite ? on dirait pas sur la tof ......
il a pas fait d'etephon ?

Arvest 1.3 le 11/05. J'imagine que dans ce quartier là on est autour de 2 noeuds ?

par forbo17 Jeu 5 Nov - 21:48

Des bandes de la largeur du semoir, on en voit ici certaines années, mais jamais jusqu'à la récolte.
Et à ce point là en plus dub

Pour moi c'est un pb de semoir, pas de pulvé...

Une question basique : est on sur de la pureté variétale de la semence?

par ced51 Jeu 5 Nov - 21:49

basto a écrit:semoir a double caisson , d'un coté une semence et de l'autre une autre , en fait quand il sème il sème toujours 1.5m cote a cote

sauf les bordures ou il n'y a que 1,5m

par basto Jeu 5 Nov - 21:49

ced51 a écrit:
basto a écrit:semoir a double caisson , d'un coté une semence et de l'autre une autre , en fait quand il sème il sème toujours 1.5m cote a cote

sauf les bordures ou il n'y a que 1,5m

oui c'est ça vilup

par bucheron Jeu 5 Nov - 21:50

basto a écrit:semoir a double caisson , d'un coté une semence et de l'autre une autre , en fait quand il sème il sème toujours 1.5m cote a cote

+1

par ced51 Jeu 5 Nov - 21:51

Pas évident avec si peu de photos

par amDBs9 Jeu 5 Nov - 21:52

forbo17 a écrit:Des bandes de la largeur du semoir, on en voit ici certaines années, mais jamais jusqu'à la récolte.
Et à ce point là en plus

Pour moi c'est un pb de semoir, pas de pulvé...

Une question basique : est on sur de la pureté variétale de la semence?

Je ne sais pas mais au bout du compte de toute façon il n'y a que 35 qx/ha = il doit manquer un paquet de grains et je dirais dans les bandes à épis dressés.

par amDBs9 Jeu 5 Nov - 21:53

agritof a écrit:
amDBs9 a écrit:Je vois alternance de bandes avec épis dressés et épis qui retombent ? Epis vides dans le premier cas ?

Ou différence de maturité?

Tu devrais peut être pister ce collègue adhérent de Noriap ...

par benj1012 Jeu 5 Nov - 21:53

Ou un truc non homologue ?
De l axial a floraison ? Etephon ?

par amDBs9 Jeu 5 Nov - 21:55

En haut du sujet il y a la conduite de culture qui ne semble pas anormale. Après a t il fait des trucs en plus ? Et pourquoi ces satanées bandes de 3 m ?

par forbo17 Jeu 5 Nov - 21:57

J'ai déjà eu ça dans ma multiplication de semence fermière.
Mélange 4 variétés pas bien mélangées.

par wh 26 Jeu 5 Nov - 21:59

ça peut etre une histoire de semence. si il a eu deux lots différents,il a pu commencer à remplir son semoir d'un coté avec un lot et terminé avec l'autre lot ce qui fait que tes bandes ne corespondent pas à une largeur de semoir mais à une demi largeur et comme on séme en aller-retour, deux demi cote à cote égale une largeur. bon c'est tiré par les cheveux et il faut une bonne dose de hasard pour pas mélenger deux lots différents. premiére vérif à faire si il a gardé les étiquettes bleues.

bon grillé par Basto pour le demi semoir

par amDBs9 Jeu 5 Nov - 21:59

Mélange variétale en OP, j'ai plutôt jamais vu ça ...

par Bertrand62 Jeu 5 Nov - 22:03

Voir si parcelle plate ou en coteau, car comme le cas d'Agritof, une levée décalée entrainant une épiaison décalée, et les bandes en retard ne reçoivent pas les phytos au même stade que les autres, surtout les régulateurs. De même, un gel d'épis, avec une ou deux journées d'écart, peut sauver ou altérer les épis selon le stade le jour de la gelée.
Pareil si se sont deux variétés de 1,5m chacunes...

par amDBs9 Jeu 5 Nov - 22:09

Oui, j'écoute aussi l'histoire de la parcelle en coteaux. Je demande pour connaitre relief de la parcelle et origine des semences ...

par Fly49 Jeu 5 Nov - 22:19

Clairement avec des différence aussi tranchées, je penche aussi sur l'hypothèse du demi semoir avec deux lots de semences différents

par Bertrand62 Jeu 5 Nov - 22:21

Un problème sur semoir mécanique aussi, ce qui ferait varier la densité fortement: les semoir de 3m ont deux agitateurs de 1,5m, et souvent deux distributions de même largeur. Si le raccord entre les deux arbres d'entrainement saute à chaque tour, la densité est différente, ce qui influx aussi sur le stade de la récolte (si forte différence de densité)...

par agritof Jeu 5 Nov - 22:24

Moi ce qui m'étonne le plus, c'est qu'un gars du 76 puisse faire 35qtx en OP même en ayant la moitié de la parcelle moins productive. OK si le gars était dans le pays de Bray mais sur Yvetot. dub

par amDBs9 Jeu 5 Nov - 22:26

C'est pourquoi j'ai l'impression qu'une bande de 3m sur 2 a un souci de stérilité épis.

par forbo17 Jeu 5 Nov - 22:39

amDBs9 a écrit:C'est pourquoi j'ai l'impression qu'une bande de 3m sur 2 a un souci de stérilité épis.

C'est clair que 35 qx de moyenne...
J'ai déjà eu chez moi des fonds de vallée à 30 qx en oh, pour cause de gel d'épis.
30 qx dans le fond, 70 qx en haut..... du même champs!
Et plusieurs champs comme ça Enigmes au champ 3068044926

par forbo17 Jeu 5 Nov - 22:40

amDBs9 a écrit:C'est pourquoi j'ai l'impression qu'une bande de 3m sur 2 a un souci de stérilité épis.

C'est clair que 35 qx de moyenne...
J'ai déjà eu chez moi des fonds de vallée à 30 qx en oh, pour cause de gel d'épis.
30 qx dans le fond, 70 qx en haut..... du même champs!
Et plusieurs champs comme ça Enigmes au champ 3068044926

par jack77 Jeu 5 Nov - 22:45

la bande de 3 mètres correspond-t-elle à une passe de semoir ou bien à un aller-retour d'un demi semoir comme évoqué pas Basto ?
maintenant, un semoir de 3 mètres a-t-il deux distribution de 1.5 m dub

par basto Jeu 5 Nov - 22:48

jack77 a écrit:la bande de 3 mètres correspond-t-elle à une passe de semoir ou bien à un aller-retour d'un demi semoir comme évoqué pas Basto ?
maintenant, un semoir de 3 mètres a-t-il deux distribution de 1.5 m

oui sur certain vieux rafiot Enigmes au champ 769363308

par Faby Jeu 5 Nov - 23:09

agritof a écrit:
Bertrand62 a écrit:
agritof a écrit:Parcelle en coteaux?

L'année dernière, je ne sais pas ce qui s'est passé mais dans une parcelle, j'avais la partie semoir en descente qui avait mieux levée que la partie semoir en montée???!!!...

Profondeur de semi qui est différente dans ce cas je pense???

Je pense aussi. Et puis l'écart de 3-4km/h entre la montée et la descente n'arrange rien.

des coteaux sur Yvetot va falloir se lever de bonne heure pour en trouver Enigmes au champ 2110195008

bon facile je suis le local de l'étape !

par Bertrand62 Jeu 5 Nov - 23:12

jack77 a écrit:la bande de 3 mètres correspond-t-elle à une passe de semoir ou bien à un aller-retour d'un demi semoir comme évoqué pas Basto ?
maintenant, un semoir de 3 mètres a-t-il deux distribution de 1.5 m

Il n'y a qu'une distribution, mais on peut débrayer un demi semoir( c'est comme ça sur le mien)...

En admettant que ce soit mal réembrayé ou casse de de machoire d'accouplement des deux moitiés...

par Faby Jeu 5 Nov - 23:13

donne moi le nom du gars et je t'en dirai plus ! je vais chercher ma fille demain a l'ecole a Yvetot ! je peux faire un saut et même aller voir c'te parcelle !

par papou Jeu 5 Nov - 23:23

fadu a écrit:donne moi le nom du gars et je t'en dirai plus ! je vais chercher ma fille demain a l'ecole a Yvetot ! je peux faire un saut et même aller voir c'te parcelle !

on est en novembre, elle est récoltée depuis belle lurette Enigmes au champ 769363308

par vivanden Jeu 5 Nov - 23:50

amDBs9 a écrit:C'est pourquoi j'ai l'impression qu'une bande de 3m sur 2 a un souci de stérilité épis.

donc a vérifier avec les données météo ? dub

par grumpy Ven 6 Nov - 0:58

Un pb de semis ne suffit pas à expliquer de tels écarts. 35 qx, c'est moins de la moitié du rendement plausible dans cette région. (mais admettons que ce puisse être 50%)
Ce qui voudrait dire 70 qx dans la partie "correcte" et zéro là ou les épis sont droits.
Pour faire du zéro ql/ha dans la moitié de la parcelle, il faut des épis vides.... donc un méga coup de phyto-toxicité altérant la fécondation.
Mais quoi? et pourquoi sur des tronçons et pas les autres?

Vérifier néanmoins si ce producteur ne serait pas en même temps multiplicateur de semences hybrides..... peut être peut il y avoir une piste de ce coté là?

Une surdose de régulateur sur certains tronçons? (possible s'il n'a pas tourné toutes ses buses à l'identique sur chaque tronçon)

Un coup d'hormones trop tardif? (mais pourquoi uniquement sur certains tronçons?)

par guy37 Ven 6 Nov - 7:02

on peut connaitre le matériel qui a été utilisé dub

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