Votre avis sur mon cèdre du Liban

par grumpy Ven 21 Fév - 15:06

le voici

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Il a été planté en Fev 1991 (29 ans), avec une taille de 60-80 cm à l'époque.
Je lui ai mis un tuteur et une attache que j'ai oublié de désserer .... (Oh le con!!!)

QQ années plus tard, quand il mesure 2,5 m - 3m, et environ 6 cm de diamètre, a l'approche de noël, une couche de neige et un coup de vent, et crac!!! le cèdre complètement décapité au niveau de l'attache à 60 cm du sol (Le morceau cassé a fait un grand sapin de noël)

Dans le doute, j'ai laissé le pied en place, et les deux dernières branches se sont redressées pour monter à la verticale en paralèlle.

Aujourd'hui, il mesure aux environs de 13 m de haut, la base du tronc commun fait entre 90cm et 1m de diamètre.
La plus grosse branche verticale fait 50 cm de diamètre.
J'ai régulièrement taillé la partie basse jusqu'à environ 4-5 m de haut pour l'empêcher de prendre trop de place au sol (d'ou sa forme de suppositoire), sinon son emprise au sol serait d'au moins 12 m de diamètre.

Mais, il devient vulnérable, bien qu'étant situé sur le devant de la maison (coté Est), donc partiellement protégé des vents dominants par la maison. Les dernières tempêtes de ces dernières semaines le secouent sérieusement et ont déjà cassé 3-4 branches de 4-5 cm de diamètre. Avec le risque qu'une tempête encore plus forte finisse par le casser ou le coucher sur la clôture ou sur la route (prochainement ou dans quelques années, vu sa vitesse de croissance

A votre avis, que peut on faire, que doit on faire?
- Tenter de le réduire en lui enlevant au minimum 3 m de hauteur, et en lui réduisant son envergure sur sa partie la plus large? (par un pro et avec une nacelle, bien sur)
- ou le faire abattre?

par kermitt Ven 21 Fév - 16:35

moi je dis qu'un suppositoire de 13 m c'est inhumain .

jesors

par kermitt Ven 21 Fév - 16:37

bon et plus sérieusement

essayer de solidariser les deux branches et le réduire en taille et envergure .

par bucheron Ven 21 Fév - 16:48

Fais faire un devis pour le raccourcir et un autre pour l abattre. Tu verras peut etre deja plus clair en fonction des moyens que tu veux mettre dans l operation

par grumpy Ven 21 Fév - 17:07

Le voici sous un autre angle, grace à une capture d'écran de view-street de 2018.
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par kermitt Ven 21 Fév - 17:12

magnifique vilup

ça serait vraiment dommage de le couper .

par contre vu qu'il est parti sur deux branches il risque de fendre le tronc de base au plus il prend de la hauteur et donc de la prise au vent .

par kermitt Ven 21 Fév - 17:13

autre solution :

tu rehausses de 2 étages ton habitation pour le protéger du vent .

Votre avis sur mon cèdre du Liban 769363308

par jean-pierre-45 Ven 21 Fév - 17:16

Moi
Je le ferai abattre et replanter un autre arbre à la place
Un arbre , il faut le gérer, donc prendre les bonnes décisions

par grumpy Ven 21 Fév - 17:17

bucheron a écrit:Fais faire un devis pour le raccourcir et un autre pour l abattre. Tu verras peut etre deja plus clair en fonction des moyens que tu veux mettre dans l operation

Dans les 2 cas, je pense que ça s'approche des 1500 € (je suis en IDF, à 30-35 bornes de Paris, et tout y est plus cher qu'en province en matière de travaux).
le fond de ma question:
- Le réduire, il va être moche, mais va t'il se refaire un look à nouveau agréable? Et il faudra recommencer 10 ans plus tard.
- L'abattre, c'est le vide face à la maison, coté rue.

par kermitt Ven 21 Fév - 17:21

bon maintenant si tu le fais abattre tu vas gagner en luminosité dans la maison même si il est à l'est .

le matin tu auras une maison qui va se réchauffer bien plus vite grâce à l'ensoleillement

par Anestel Ven 21 Fév - 17:21

jean-pierre-45 a écrit:Moi
Je le ferai abattre et replanter un autre arbre à la place
Un arbre , il faut le gérer, donc prendre les bonnes décisions

Pareil.
Il est beaucoup trop grand et c'est dangereux dans une rue passante si pour une raison ou une autre il se casse.

par pti nikos Ven 21 Fév - 17:29

C'est dommage mais je le ferais abattre aussi. Tu peux le réduire en taille mais comment il va repousser ? Pas dans 1 belle forme je pense ou alors il vas falloir attendre quelques années et le former au fur et à mesure dub

De même, si tu réduis son envergure, tu vas avoir un arbre tout sec quelques temps le temps que le "feuillage" se refasse.

par Invité Ven 21 Fév - 18:28

une histoire vraie qui est arrivée à ma femme en normandie,un jour de tempête,ses parents et elle rentraient chez eux avec la 4L familiale,le père gare la voiture,ils rentrent à la maison,à peine la porte fermée,ils entendent un grand bruit,ils rouvrent la porte,il y avait un arbre couché sur la 4L (dans le parc du château des hogues à froberville) une autre fois qu'ils n'étaient pas là un autre arbre est tombé sur la maison.
alors tu vois les grands arbres à proximité des maisons,pour moi,ce n'est pas leur place,après chacun fait ce qu'il veut...

c'est souvent le travers des gens qui viennent de faire bâtir,ils voudraient que leur environnement soit végétalisé au plus tôt et souvent ils plantent beaucoup trop serré.

par centkght Ven 21 Fév - 18:41

le raccourcir ne fera pas un beau résultat esthétique , a mon avis

perso , se serait abbatage total , un beau billet

par Invité Ven 21 Fév - 18:50

centkght a écrit:le raccourcir ne fera pas un beau résultat esthétique , a mon avis

perso , se serait abbatage total , un beau billet

pour l'abattre plutôt que de donner une fortune à un pro,pourquoi ne pas emprunter (ou louer) un télesco avec une nacelle,dans la nacelle un gars avec une tronçonneuse qui débite les branches en morceaux de 50 cm ou de 1 m selon les besoins,quand on arrive en bas,y a pluka déblayer et ça n'a pas coûté 2000€,enfin,moi,je ferais comme ça...et si il y a replantation,penser à se renseigner sur la taille adulte du végétal dub

par troll Ven 21 Fév - 18:57

un frangin a fait abattre deux arbres encore plus grand près de sa maison l'année dernière pour un billet de 500.
ils ont du monter dans les arbres pour les couper bout par bout .
nous nous sommes débrouillé pour découper ce qu'ils avaient mis par terre .

par centkght Ven 21 Fév - 19:03

en faisant intervenir un spécialiste , tu as un contrat en cas de soucis pour assurance ............et 500€ a 700€ est le prix de la tranquillité

par pti nikos Ven 21 Fév - 19:12

Et n'oubliez pas : grumpy n'est pas en pleine cambrousse mais en IDF donc avec les tarifs qui vont bien par rapport à nous !

Perso, je trouve ça cher à 1500 euro ! Ça serait moi, je regarderais à faire le singe dans l'arbre (ça va bien à grimper dans ce genre d'arbre) et le couper de haut en bas (ce que ferait surement un professionnel). Mais faut pouvoir et le vouloir.

par Le Gaumais Ven 21 Fév - 19:16

Tronçonneuse !!

par westvar Ven 21 Fév - 19:16

Pareil que les autres, je le ferais abattre. C'est dommage mais s'il tombe et fait de dégats ça va être pire.
Je plante des muriers platane pour l'ombre devant chez moi, il faut les tailler tout les ans mais avec toutes les vignes ça me fait peu de travail supplémentaire. Et au moins ça ne monte pas haut.

par Anestel Ven 21 Fév - 19:17

Attention c'est un bois cassant donc faire très attention si on veut le faire soi même

par Invité Ven 21 Fév - 19:41

abbatage aussi.
les resineux sont pas fait pour etre eteté. le bois pourri et la maladie rentre et en general ça ne repart pas de la... donc t'auras un suppositoire trop large pour rentrer n'importe où que ce soit.
coupe, puis remettre un autre arbre

par grumpy Ven 21 Fév - 19:48

centkght a écrit:le raccourcir ne fera pas un beau résultat esthétique , a mon avis

perso , se serait abbatage total , un beau billet

Bon, je vois qu'il y a une forte tendance pour l'abattage complet.
C'est probablement ce que je vais faire. (soit automne 2020, soit sortie hiver 2021)
certainement par un pro:
- parce qu'il faut faire tomber l'essentiel des branches en montant.
- Qu'il faut faire tomber les troncs morceau / morceau en descendant
- qu'il faut une tronçonneuse avec un grand guide pour couper les troncs (et encore plus le pied)
- Qu'il m'est impossible de trouver un téléscopique dans le secteur, ni louer une nacelle chez un pro (je n'ai pas les permis qui vont bien)
- et parce que je ne grimpe pas dans un arbre à 10 -12 m de haut, avec une tronçonneuse, même encordé et avec un baudrier. (ce n'est plus de mon âge)

Quand j'aurai un ou qq devis, je vous donnerai l'ordre de grandeur. Mais vu les prix que j'entends dans le secteur, je pense que vous êtes loins du compte avec vos 500-600-700 €.

par grumpy Ven 21 Fév - 19:53

marindodouce 29 a écrit:abbatage aussi.
Spoiler:

Merci @marin, tu confirmes l'avis général.
Il y aura probablement un autre arbre, pas exactement au même endroit.
Je ne vais pas faire arracher la souche (trop de dégâts), probablement la faire "grignoter" avec l'outil adéquat.

par Robur Ven 21 Fév - 21:06

Pareil que les autres, si tu le raccourcit, il risque de ne jamais s'en remettre.
Je dirais plutôt démontage avec une nacelle (par un pro ou pas voir en fonction du budget).

par baba Sam 22 Fév - 6:19

c'est dommage, il est magnifique, mais je comprend tes craintes.

par jean-pierre-45 Sam 22 Fév - 18:55

ma fille a fait abattre un tilleuil (d'env 20m de haut) à Draveil dans un lotissement et à payer pour le faire couper et enlever 2000€
ils sont monté dedans pour le débiter car pas de place au sol

par Invité Sam 22 Fév - 19:00

jean-pierre-45 a écrit:ma fille a fait abattre un tilleuil (d'env 20m de haut) à Draveil dans un lotissement et à payer pour le faire couper et enlever 2000€
ils sont monté dedans pour le débiter car pas de place au sol

c'est là qu'on voit la différence de niveau de vie,moi,je ne payerais jamais 2000€ pour faire couper un arbre Evil or Very Mad

par Invité Sam 22 Fév - 19:05

location d'un engin pour mettre propre et monter en securité, plus 2 gars d'experience qui vont debité a 20 m du sol sans rien abimé a coté, ça chiffre un peu en temps de travail...

par bucheron Sam 22 Fév - 19:08

michel2 a écrit:
jean-pierre-45 a écrit:ma fille a fait abattre un tilleuil (d'env 20m de haut) à Draveil dans un lotissement et à payer pour le faire couper et enlever 2000€
ils sont monté dedans pour le débiter car pas de place au sol

c'est là qu'on voit la différence de niveau de vie,moi,je ne payerais jamais 2000€ pour faire couper un arbre

Sur le fond, je suis d'accord avec toi. Dans les faits, je sais qu'on ne fait pas toujours comme on veut. Parfois le contexte ne laisse pas beaucoup de choix. Quand il s'agit d'un arbre, tant que tu n'as pas été pris, le fait qu'il soit beau, (ou autre raisons) masque longtemps le risque qu'on prend de le laisser grandir. Et le jour où on se réveille, il est bien tard pour mettre en place une solution simple.

par grabouille Sam 22 Fév - 19:15

pas d'arbre a coté de maisons
quand il est encore temps c'est tronconneuse avant qu'il n'y ait un drame lié a un coup de vent
trop de mauvais souvenirs de 99 Evil or Very Mad

par Invité Sam 22 Fév - 19:16

un petit article dans la pravda locale sur les assurances des arbres qui tombent justement...

si le defaut d'entretien est prouvé, il n'y a pas indemnisation

par westvar Sam 22 Fév - 19:41

grabouille a écrit:pas d'arbre a coté de maisons
quand il est encore temps c'est tronconneuse avant qu'il n'y ait un drame lié a un coup de vent
trop de mauvais souvenirs de 99

Plante des muriers platane, c'est le top, ça ne monte pas haut si tu le tailles comme il faut et ça fait une belle ombre. En plus c'est des grosses feuilles faciles à ramasser.
Puis tu peux te diversifier dans l'élevage de vers à soie, ça va te changer des vaches ! Votre avis sur mon cèdre du Liban 2110195008

Votre avis sur mon cèdre du Liban 2110195008

J'en ai 4 autour de la maison et avec le Mistral et le vent d'est que j'ai, ils n'ont jamais cassés.

par grabouille Sam 22 Fév - 19:55

et tu crois qu ils vont supporter le Nooooord ?????

par westvar Sam 22 Fév - 20:33

grabouille a écrit:et tu crois qu ils vont supporter le Nooooord ?????

Les miens n'ont pas souffert des -12°C de 2012. Par contre il faut choisir des variétés stériles, sinon c'est un peu salissant surtout si on les taille mal.
Regarde si il n'y en a pas près de chez toi ? dub

par grabouille Sam 22 Fév - 21:14

il faudrait deja que je sache a qui ca ressemble ...... Votre avis sur mon cèdre du Liban 2110195008

par grumpy Dim 23 Fév - 0:02

jean-pierre-45 a écrit:ma fille a fait abattre un tilleuil (d'env 20m de haut) à Draveil dans un lotissement et à payer pour le faire couper et enlever 2000€
ils sont monté dedans pour le débiter car pas de place au sol

Je ne suis pas surpris, ça confirme les prix que j'ai déjà entendu pour ce type d'opération.
J'ai aussi un magnifique tilleul derrière la maison (3 troncs qui partent du même pied), je l'ai déjà fait "réduire" 2 fois à 8-10 m de haut (et en envergure aussi), à chaque fois ça me coûte 400 - 450 €.
nb: mon tilleul pousse de presque 1m /an.

par kermitt Dim 23 Fév - 9:44

les anciens disaient qu'un tilleul dans les prairies apaisait les vaches .

me demande si un tilleul dans le jardin peut apaiser les épouses ...

jesors

par wh 26 Dim 23 Fév - 10:30

C'est les tarifs pour abattre des arbres en ville et évacuer. Sur Cannes pour tailler des chênes verts et évacuer les branches c'est 2000€ avec évacuation des déchets.

par mic mac Dim 23 Fév - 10:33

kermitt a écrit:les anciens disaient qu'un tilleul dans les prairies apaisait les vaches .

me demande si un tilleul dans le jardin peut apaiser les épouses ...

met pas un caféier , le café c'est comme les femmes , au début ça excite , mais au bout d'un moment ça énerve .

83457

par Invité Dim 23 Fév - 13:37

mic mac a écrit:
kermitt a écrit:les anciens disaient qu'un tilleul dans les prairies apaisait les vaches .

me demande si un tilleul dans le jardin peut apaiser les épouses ...

met pas un caféier , le café c'est comme les femmes , au début ça excite , mais au bout d'un moment ça énerve .

si les femmes vous agacent,il ne vous reste que 2 solutions,"la veuve" ou les mecs,peut être faites vous partie de la grande classe des homos refoulés qui ne veulent pas faire leur "outing" Votre avis sur mon cèdre du Liban 769363308

par Jardinier du 70 Dim 23 Fév - 14:57

Pour le remplacer si tu veux un truc original, tu mets un araucaria.

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Sinon pourrais tu évacuer le bois toi même ou tu cherches une solution clé en main ???

par jean-pierre-45 Dim 23 Fév - 15:18

en region parisienne le volume d'apport en déchetterie est limité

par Invité Dim 23 Fév - 15:45

un petit feu dans le jardin ...
le jour de la fete des voisins, ça fera barbeuc geant, et personne trouvera a s'en plaindre

par baba Dim 23 Fév - 16:29

ou le feu de la St Jean.............

par grumpy Dim 23 Fév - 17:33

Jardinier du 70 a écrit:

Sinon pourrais tu évacuer le bois toi même ou tu cherches une solution clé en main ???

Possible pour les branches, même si je dois faire 5 ou 10 tours à la déchetterie avec ma remorque. (une 2 essieux qui fait aux environs d'1,5 M3.
Plus compliqué pour les troncs. Parce que je ne sais pas quoi en faire.
1) Soit les évacuer (mais c'est lourd), et je rappelle que le pied du tronc commun fait environ 1 m de diamètre.
2) Soit, les garder, les tronçonner pour les mettre dans la cheminée, mais....?
- Il faut que je trouve un gars qui vienne avec une fendeuse
- Il faut que je trouve de la place pour stocker et laisser sécher
- Et enfin, est-ce un bois qui vaut le coup de garder pour mettre dans la cheminée?? (nous sommes habitués à brûler du chêne-charme-hêtre, même si je sais qu'en montagne ils brûlent plus souvent des résineux)

Forcément, si j'étais dans "mon Berry", tout serait plus simple, j'aurais la place, les engins qui vont bien à disposition ou chez mes potes...etc...

par Anestel Dim 23 Fév - 17:41

Et proposer à un ébéniste? Je ne sais pas ce qu'on fait avec du cèdre du liban à part que ça sent bon, mais ça doit surement être recherché par certains?

par le butté Dim 23 Fév - 17:54

Pfff presque plus simple de déménager 38836

par alaindesalpes Dim 23 Fév - 18:19

Cette histoire d'arbre devenu envahissant parce qu'on l'a planté trop près de la casbah, ça me fait penser à des gens que je connais qui avaient "craqué" pour un "piti sien...scrogneugneu tout beau tout mignon".Le marchand leur avait dit qu'il serait adorable avec les enfants (ce qui est vrai), mais il avait oublié de dire qu'un golden retriever, ça devient un gros chien, que ça mange comme quatre et que ça a même une tendance à devenir obèse....en plus, il a fallu le faire castrer car il devenait fou quand il sentait une chienne du voisinage en chaleur!!!Ils ont regretté amèrement l'achat de ce membre de la famille, sympa...mais encombrant!!

par Invité Dim 23 Fév - 18:43

voila t'aurais pas castré ton cedre, il serait allé voir les cedresses du voisinnage puis t'aurais femé le portail apres lui avoir soigneusement oté son tatouage qui le reliait a toi, et hop tu feignait de pas le connaitre...

ou alors il te reste plus qu'a aller l'attacher a un chien dans une foret un peu eloigné de la route et l'abandonner...

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